Дачники!!! UNITED

Вот, нашёл этот инструмент для зачистки ПП труб от фольги. Емнип, около 8$ стоил лет 15 назад. На 2 диаметра - 20 и 25 мм.

А вот, погуглил какая у меня труба на батареи от теплоаккумулятора:
Труба ПП (полипропиленовая) FIBER BASALT PLUS Wavin Ekoplastik
цельнопластиковая трехслойная серая труба нового поколения, усилена базальтовым волокном, которое обеспечивает устойчивость к давлению при высоких температурах, предназначена для питьевой холодной воды, горячего водоснабжения и отопления до 90° С, толщина стенки 6.9 мм, материал полипропилен PP-RCT/PP-RTC+BF/PP-RTC, срок службы 50 лет, Чехия

При этом, у них есть Труба ПП (полипропиленовая) STABI PLUS
цельнопластиковая трехслойная серая труба с неперфорированным алюминиевым слоем, который обеспечивает кислородный барьер, предназначена для питьевой холодной воды, горячего водоснабжения и отопления до 70° С, толщина стенки 2.8 мм, материал полипропилен PP-RCT/AL/PP-R, срок службы 50 лет, Чехия

В батареи мы ж редко пускаем больше 50-60, за что отвечает трехходовый клапан. Если закипание в моей системе будет - оно будет на контуре котел-теплоаккумулятор. Пишуть, дескать полипропиленовые трубы до 170С держат нормально если недолго (сам не проверял).
В целом, я за ПП не топлю. Если есть деньги и умение - можно и что получше применить. У меня аппарат для пайки был и умения чуть-чуть присутствовало. Выбор для меня был очевиден.

Клещевину кто выращивает? Несчастные случаи были?
Интересное растение. Местами красивое. Но вот эта вот аннотация про ядовитость...

galka68:

Григорьевич, я! Но что-то все аллергики и перестала, да и на малой места нету. Но смотри что б песики не грызли , а так она сама не нападает )

Мне за участком. Там. Среди папоротника воткнуть. Рискну.

DVK:

Выходит, стрёмный бренд, если трубу без кислородного барьера позиционирует как для отопления.

Да брэнд-то у нас вроде считается лучшим. А по кислородному барьеру всё же считаю, что много шума из ничего. Внутри давление 1,2 атм. Трудно пдерставить, что на 6.9 мм через полипропилен может атомарный кислород проникнуть в каких-либо значимых объёмах. И сколько его нужно в теплоносителе сконцентрировать чтоб он перманентно корродировал железо котла или радиатора. Ну то есть при первичном заполнении контура кислорода несвязанного прилично. Он окисляет железо и мы получаем коричневый теплоноситель. Если его не менять часто опять на воду - ну система практически в равновесии должна оказаться. Так ведь?
А в стены полипропилен точно муруют в вспененной трубке, оставляя на расширение сколько-то. У меня муровать некуда, всё снаружи проведено, нормы запасов при замуровывании не гуглил.

Nkassandra:

Застелите черным плотным спандбондом СУФ60, расти не будут. Можно по верху пленки. А ещё лучше вот этим

тыц

https://greenterra.by/catalog/geotekstil/agrotkan/?oid=9649

к осени не останется под ним травы и ходить можно.

зато на 8 лет минимум.

действительно классное. только я искренне надеюсь, что дачу я смогу продать меньше чем за 8 лет и покупка сего никак не будет способствовать расхламлению дачи.

galka68:

а задача решить с тем , что есть)

именно! для придавливания очень даже пошли в ход старые рамы, которые уже хз сколько лет ждали, чтобы их разобрали и сожгли.

Tormentor:

Да брэнд-то у нас вроде считается лучшим.

Да? Я как-то не знал. Слышал про Kermi, Sanco, Uponor, Henco, а этот Wavin - думал, что только среди базарных продавцов котируется.

А по кислородному барьеру всё же считаю, что много шума из ничего. Внутри давление 1,2 атм. Трудно пдерставить, что на 6.9 мм через полипропилен может атомарный кислород проникнуть в каких-либо значимых объёмах. И сколько его нужно в теплоносителе сконцентрировать чтоб он перманентно корродировал железо котла или радиатора.

Давление пофиг. А вот сколько его пройдёт через 7мм пластика - Х.З. Но и трубы такие как-то мне не нравятся. Если DN15, то наружный диаметр трубы, получается, 29мм? А фиттинга тогда вообще под 50мм? И куда такую дуру лошадь девать если стяжка всего 85мм? А пересечения труб в стяжке?

Ну то есть при первичном заполнении контура кислорода несвязанного прилично. Он окисляет железо и мы получаем коричневый теплоноситель.

Нет, он уходит из воды при первичном её кипячении.

А в стены полипропилен точно муруют в вспененной трубке, оставляя на расширение сколько-то.

Ага. Документация производителя пофигу, важнее "а мы всегда так делаем".

У меня муровать некуда, всё снаружи проведено, нормы запасов при замуровывании не гуглил.

Вопрос в том, допускает ли сам производитель замуровывание в принципе.

yaroslawm:

DVK:

2-3к зелени за инструмент для профессионального монтажника

Чужими деньгами всегда легко распоряжаться)

За работы, выполненные этими монтажниками я плачу своими деньгами. И тут печальная ситуация: "полипропиленщики", экономящие как на инструменте, так и на собственных знаниях и навыках, зачастую хотят за свою бракодельские поделки денег почти столько же, сколько профессиональные монтажники (с вагоном инструментов и оборудования на 10-15 k$). Или наоборот, "полипропиленщики" сбивают цены так, что профессиональным монтажникам сложно заработать?

Гуглил тут про то, что такое EVOH и нашёл такое, не знаю насколько достоверно:

Кислородопроницаемость трубы из сшитого полиэтилена с толщиной стенки 2 мм, диаметром 16 мм при температуре воздуха 20 ºС составляет 670 г/м³·сут. При этом СНИП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» в п.6.4.1 регламентирует:

«…Полимерные трубы, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами (в том числе в наружных системах теплоснабжения) или с приборами и оборудованием, имеющим ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь кислородопроницаемость не более 0,1 г/м сут…»

Обычная труба из сшитого полиэтилена без антидиффузионного барьера при диаметре 16 мм, толщине стенки 2 мм и длине 100 м. в год пропустит в воду 3416 г. кислорода, что приведет к выпадению на стенке в виде ржавчины около 7,9 кг железа, а еще около 4 кг железа будет находиться в теплоносителе, загрязняя его. Если принять защиту трубы антидиффузионным слоем максимально допустимой по норме, то есть когда проникновение кислорода не превышает 0,1 г/м³ в сутки, то за год труба такого же диаметра и длины приведет к коррозии максимум 1,82 г. железа, что в 6500 раз меньше.

Первый раз я рассадой, мне так ее хотелось, а потом ну его, сразу в землю, только колышки надо поставить, что б не забыть, что уже место занято)))).

Григорьевич:

Клещевину кто выращивает? Несчастные случаи были?
Интересное растение. Местами красивое. Но вот эта вот аннотация про ядовитость...

не кушай плоды и будет тебе счастье, только ее бы через рассаду

Много лет назад

DVK:

а этот Wavin - думал, что только среди базарных продавцов котируется

среди проектировщиков тоже на слуху.

Григорьевич:

Два ушли под воду.

для лучшего прорастания их рекомендуют надкусить, чтоб щелкнула оболочка. Только акуратно

Григорьевич:

То что не утонуло не сажаем? По аналогии "оно" не тонет...

сажай все, оно в дерево вырастет большое, не могу фото найти.

Швейка:

Колышки это благоустройство

galka68:

Nkassandra, ты иди за деньгами к соседу), от 80 копеек страшная), рупь нормальная), моя в бутонах наверное должна стоить 1,5

или ты опять о помидорах?

Григорьевич:

За березу не переживаешь, после таких советов?

друХ... я верю в твою доброту!!!

Григорьевич, если что я надкусывала, пока живая и береза тоже