Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • клоунчик Member
    офлайн
    клоунчик Member

    221

    15 лет на сайте
    пользователь #155432

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 21 февраля 2013 10:05
    Orlik:

    клоунчик, для Вас ссылка та же.

    Спасибо , помогли !!!

  • Mr.Fred Senior Member
    офлайн
    Mr.Fred Senior Member

    885

    17 лет на сайте
    пользователь #87639

    Профиль
    Написать сообщение

    885
    # 21 февраля 2013 12:23
    Fatality:

    народ, кто пользуется автозапуском на механике
    подскажите не надоедает ли процедура прохождения логической нейтрали?
    боюсь что быстро надоест это постоянное приседание с логической нейтралью и проще будет заводить уже самому.

    С воскресенья имею автозапуск. Никакого напряга, кро только того, что пару раз бывало не успевал все дела сделать, чтобы на сигналку поставить. Хотя можно ключ не доставать, но мне как-то это не удобно. Пока мне все нравится.

    Хотя нет, не все. Не нравится, что если брелок пипикнул и ты не успел посмотреть что там было, то потом узнать можешь, только при снятии с охраны. Вроде прочитал всю инструкцию, но чет не помню, чтобы там был повтор последнего сообщения. Ну еще как-то загадочно работает электрика - свет не зажигается в салоне, но сегодня осенило, что может при установке плафон выключили:)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 21 февраля 2013 16:01
    Mr.Fred:

    Не нравится, что если брелок пипикнул и ты не успел посмотреть что там было, то потом узнать можешь, только при снятии с охраны.

    Кнопки "постановка в охрану" и "запуск двигателя" нажать коротко одновременно. Брелок опросит систему и покажет какие были сработки.

    Mr.Fred:

    Ну еще как-то загадочно работает электрика - свет не зажигается в салоне, но сегодня осенило, что может при установке плафон выключили

    Если машина стоит в работе 5-6-7 часов, то любой нормальный установщик позаботится о том, чтобы ничего не высадило аккумулятор за это время.
    Сегодня, кстати, состоялся следующий разговор по телефону с девушкой, которой была установлена сигнализация с запуском на BMW X3 с АКПП (ездит около года на ней):
    - Здравствуйте. У меня не заводится машина ни ключом, ни с брелка. И ключ не достается из замка. Я звонила другим специалистам, они сказали что это сигнализация все заблокировала.
    Я начинаю судорожно вспоминать, что ж я там за блокировок таких наделал, что аж ключ не достается. Пока об этом думаю, прошу попробовать завести с брелка. Результата нет. Блин, неужели выгорело реле стартера, да еще и совпало с поломкой замка зажигания???.
    И тут меня осенило:
    - Коробка у Вас в каком положении?
    - "D"
    Тихо начинаю ржать про себя.
    Она продолжает:
    - Первый раз такое. Я приехала на работу, заглушила двигатель, а ключ не достается.
    - Переставьте в положение Parking, достаньте ключ и не забудьте позвонить своим "специалистам" - передать от меня привет.
    Занавес.
    Mr.Fred, ни в коей мере не хотел задеть Ваши чувства, просто навеяло. :)

    029 646-63-06
  • Mr.Fred Senior Member
    офлайн
    Mr.Fred Senior Member

    885

    17 лет на сайте
    пользователь #87639

    Профиль
    Написать сообщение

    885
    # 21 февраля 2013 17:08 Редактировалось Mr.Fred, 1 раз.

    Orlik, Просто вспоминаю об этом когда уже выгружаюсь из машины с вещами и как-то проверить забываю:))

  • Mineevich Member
    офлайн
    Mineevich Member

    184

    14 лет на сайте
    пользователь #293344

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 21 февраля 2013 23:17

    Неужели на Sherif 940 при установке модуля автозапуска нельзя сделать так , что б брелок показывал что машина заведена.?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 22 февраля 2013 10:04

    Брелок покажет только, что включилось зажигание, а завелся двигатель или нет - это Вы не увидите. Вообще, внешние модули запуска поддерживаются в Sheriff-950. Там есть и запуск с брелка, и контроль заведенного двигателя.

    029 646-63-06
  • Vofik Senior Member
    офлайн
    Vofik Senior Member

    831

    15 лет на сайте
    пользователь #172651

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 22 февраля 2013 11:29
    [cz]Flip:

    Fatality,смысл лог нейтрали в том, что машину надо оставлять на ручнике:) все. затянул ручник, достал ключ, вышел, поставил на охрану:) какое именно действие надоест?[/quote
    Извиняюсь за комент,НО!!! Програмная нейтраль заключается в работающем двигателе,после изьятия ключа,с последующим ,,утуханием ,,оного после постановки в режим ,,охрана,, Этими ограничениями,исключается возможность оставления авто с включеной передачей. Ручник эт вторично

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 22 февраля 2013 12:28

    Vofik, на авто с механикой ручник обязателен, чтобы ваше авто не покатилось:) логика работы такая: когда вы затягиваете ручник, сигналка видит это и берет управление на себя. это позволяет вам достать ключ из замка зажигания, при этом машина продолжает работать. Далее выходите, ставите на охрану и машина глохнет.

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • ekaterina84 Neophyte Poster
    офлайн
    ekaterina84 Neophyte Poster

    2

    14 лет на сайте
    пользователь #350100

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 22 февраля 2013 16:38

    Здравствуйте. Интересует установка Pandora DXL 3900 или Pandora DXL 3700. Если можно озвучить цену по двум вариантам в л.с.(сигналка+установка) Сколько займёт времени.
    Авто Honda Accord , 2008 г.в. мкпп.

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 24 февраля 2013 14:05 Редактировалось Roid, 1 раз.

    ekaterina84, цены везде одинаковые будут.
    обе практически все делают по кану.

  • qui Junior Member
    офлайн
    qui Junior Member

    62

    12 лет на сайте
    пользователь #577759

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 24 февраля 2013 16:28

    Выбираю сигнализацию двустороннюю с запуском. Главное - надежность и беспроблемность. Остановился на 355 аллигаторе. Не слишком ли она сложная? Может будут глюки из-за этого?

    Машина - Hyundai Tucson 2009 акпп

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 24 февраля 2013 17:19

    qui, с ней все отлично!

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • McDonald Member
    офлайн
    McDonald Member

    284

    16 лет на сайте
    пользователь #144276

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 24 февраля 2013 18:10

    Здравствуйте. Машина toyota avensis 2004г мкпп. Помогите с выбором автосигнализации. Основные требования: Обратная связь, Дожим стекол, GSM, дистанционный запуск не нужен. Еще есть вопрос по поводу GSM модуля, как он работает и есть ли сигнализации со встроенным GPS трекером?

    Я вот свой выбор остановил на Alligator TD350. Но в ней в разных источниках по разному указано есть или нет GSM модуль.

    Соответственно нужен человек, который сможет это все установить.

  • DjNIko Member
    офлайн
    DjNIko Member

    248

    15 лет на сайте
    пользователь #163395

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 24 февраля 2013 18:13

    Помогите разобраться с автозапуском. Алигатор 350. нарисовал табличку проводов с замка зажигания...

    2 красных силовых с сигналки повесил на 12в замка, оранжевый силовой с сигналки на оранжевый идущий к БСИ, розовый силовой с сигналки- на оранжевый зажигание, розово/белый- на зеленый БСИ, синий провод стартера разрезан: на конец к стартеру-фиолетовый силовой с сигналки, а на конец к замку- фиолетово/желтый 18 контактного разъема. Контроль заводки - с генератора на фиолетовый, ручник масса- все ок. Сигналка работает хорошо. ЛОг нейтрали проходит успешно. Но при попытке автозапуска включается зажигание, а на стартер нет сигнала(не 12 вольт тестером)-только щелкает реле поворотов, никаких других щелчков нет. На брелоке ижет отсчет с 15 и инжикация автозапуска. Если подать на силовой фиолетовый сигналки 12в--стартер крутит и заводится авто. В чем проблема может быть? П,С, все настройки сигналки заводсткие...

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    McDonald:

    Orlik вам поможет...

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 24 февраля 2013 20:09

    qui, установлено достаточно много этих систем, проблем никаких с ними нет. Если только надписи на кнопках стираются, но это лечится заменой последних.
    McDonald, думаю, это будет оптимальный вариант. Дожим стекол реализуется без дополнительных модулей. GSM-модуль - опциональное устройство, BilarmGSM называется. Стоит недорого, позволяет полностью управлять сигнализацией с телефона и принимать на него сообщения(голосовые или СМС) о сработках.

    Добавлено спустя 9 минут 27 секунд

    DjNIko, подключено все правильно (если только контроль на фиолетовый - опечатка, должен быть фиолетово-белый). Если подаете принудительно на провод стартера 12 в и двигатель заводится, значит какая-то трабла в сигнализации. Хотя, честно говоря, не случалось с ними еще ничего такого. Еще попробуйте оба силовых красных провода подключить на плюс, приходящий в BSI, может быть, что сигналке не хватает тока на замке. Если ничего не помогает, то требуйте у продавца замены блока сигнализации.

    Добавлено спустя 8 минут 14 секунд

    Промерьте еще раз все напряжения на замке в момент дистанционного запуска. Они должны полностью соответствовать значениям при запуске родным ключом. И проверьте, подает ли сигнализация на фиолетовый провод импульс старта при автозапуске.

    029 646-63-06
  • DjNIko Member
    офлайн
    DjNIko Member

    248

    15 лет на сайте
    пользователь #163395

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 24 февраля 2013 21:00 Редактировалось DjNIko, 1 раз.

    импульс старта не подается. фиолетово-белый---была опечатка. завтра попробую подкинуть на сигналку силовые прямо с аккума и промерять все напряжения.. если все ок, а автозавода нет-думаю найду и подкину другой блок.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 24 февраля 2013 21:12

    Необязательно с аккумулятора. На блоке BSI есть нормальный плюс. Синий толстый провод в двухконтактном большом разъеме, если не ошибаюсь.

    029 646-63-06
  • DjNIko Member
    офлайн
    DjNIko Member

    248

    15 лет на сайте
    пользователь #163395

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 24 февраля 2013 21:16
    Orlik:

    Необязательно с аккумулятора. На блоке BSI есть нормальный плюс. Синий толстый провод в двухконтактном большом разъеме, если не ошибаюсь.

    завтра посмотрю... думаешь там сила тлка больше чем на ключе??? Хотя чего гадать---завтра проверю и все.. может на самом деле не хватает напряжения и сигналка думает, что посажен аккум и не запускает стартер--тогда странен алгоритм --- лучше вообше не запускать автозапуск и написать на брелоке типа недостаточно напряжения и все..

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 25 февраля 2013 00:20

    DjNIko, абсолютно все косяки типа - не крутит стартер, не включается зажигание и т.д. - вина либо подключения, либо программирования!за все время существования этих систем, они в данном моменте не косячили:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • McDonald Member
    офлайн
    McDonald Member

    284

    16 лет на сайте
    пользователь #144276

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 25 февраля 2013 00:26 Редактировалось McDonald, 1 раз.

    Подскажите у кого установить можно Alligator TD350 на Toyota avensis 2004 мкпп. Дистанционный запуск устанавливать не нужно.
    Цена и по времени сколько займет.