Ответить
  • Franc Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Franc Senior Member Автор темы

    3032

    17 лет на сайте
    пользователь #98567

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 9 января 2009 00:45 Редактировалось Prostoy_1, 73 раз(а).

    "Все нормальные люди не любят шума."
    Марк Твен.

    В настоящее время действуют два нормативно-правовых акта:

    1. Общий - Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399

    7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    ссылка на полное постановление

    2. Специальный - ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 16.05.2013г. № 384 (в ред. постановлений Совмина от 29.08.2013 N 764, от 09.03.2015 N 180)
    «О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И ПЕРЕПЛАНИРОВКИ, УСТАНОВКИ НА КРЫШАХ И ФАСАДАХ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ АНТЕНН И ИНЫХ КОНСТРУКЦИЙ, РЕКОНСТРУКЦИИ ЖИЛЫХ И (ИЛИ) НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ, БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМАХ, ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, А ТАКЖЕ НЕЖИЛЫХ КАПИТАЛЬНЫХ ПОСТРОЕК НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ»

    Данное постановление утверждает сразу три положения:
    1. Перепланировка/переустройство;
    2. Установка антенн;
    3. Реконструкция.

    3. К работам по переустройству и (или) перепланировке относятся:
    -замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    -изменения в несущих конструкциях;
    -изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    6. Переустройство и (или) перепланировка производятся после получения согласования (разрешения) районного, городского исполнительного комитета, местной администрации района в городе (далее - местный исполнительный и распорядительный орган) по месту нахождения жилого и (или) нежилого помещений.
    7. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа, а также разработка проектной документации (далее - проект) требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    - устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    - изменения в несущих конструкциях.
    8. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа без разработки проекта требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    ...
    19. Работы по переустройству и (или) перепланировке, указанные в пункте 7 настоящего Положения:
    могут выполняться в блокированных и одноквартирных жилых домах высотой до 7 метров самим инициатором;
    выполняются в многоквартирных жилых домах, а также блокированных и одноквартирных жилых домах высотой более 7 метров только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (далее – подрядчик).
    20. В период проведения переустройства и (или) перепланировки в многоквартирных и блокированных жилых домах запрещается:
    производить в выходные и праздничные дни работы по переустройству и (или) перепланировке, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    3. Работами по реконструкции не являются работы, отнесенные в соответствии с частью первой пункта 3 Положения об условиях и порядке переустройства и (или) перепланировки, утвержденного постановлением, утверждающим настоящее Положение, к работам по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    9. К работам по реконструкции относятся работы по:
    - изменению назначения, количества и (или) общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов и (или) нежилых построек;
    - изменению строительного объема или общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - замене несущих конструкций (отдельных видов таких конструкций) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - устройству балконов, лоджий, веранд, террас, а также пандусов для передвижения инвалидов-колясочников с первого этажа на придомовую территорию;
    - устройству неотапливаемых кладовых и погребов в пространстве под балконами и лоджиями первых этажей многоквартирных, блокированных жилых домов без использования подвальных помещений таких домов с обустройством доступа в эти кладовые и погреба с балконов и лоджий посредством люков;
    - инженерному оборудованию (переоборудованию) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек;
    - устройству (переустройству) наружных сетей, кроме магистральных.
    Иные работы не являются работами по реконструкции, и для их проведения не требуется решение о разрешении на реконструкцию.
    ...
    11. Реконструкция осуществляется на основании решения местного исполнительного и распорядительного органа о разрешении реконструкции и проектной документации на реконструкцию (далее – проект реконструкции).
    Проект реконструкции разрабатывается по заказу и за счет средств застройщика по договорам подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации.
    Основанием для размещения заказа на разработку проекта реконструкции является разрешение местного исполнительного и распорядительного органа, а также комплект исходных данных на проектирование от заинтересованных организаций.
    Согласование, а также при необходимости проведение государственной экспертизы проекта реконструкции разработчик проектной документации осуществляет в установленном порядке.
    12. Реконструкция:
    - может осуществляться самим застройщиком при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой до 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой до 7 метров, а также нежилых построек, за исключением работ по их инженерному оборудованию;
    - осуществляется только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, а также жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой более 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой более 7 метров, по инженерному оборудованию жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек.
    15. При реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных и блокированных жилых домах, а также нежилых капитальных построек на придомовой территории этих домов запрещается:
    - производить в выходные и праздничные дни строительно-монтажные работы, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    - загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    - использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    ...
    17. Законченные реконструкцией жилые и (или) нежилые помещения в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирные жилые дома, нежилые постройки, а также выделенные согласованным проектом реконструкции очереди реконструкции подлежат обязательной приемке в эксплуатацию приемочной комиссией, назначаемой в соответствии с законодательством.
    Приемка в эксплуатацию законченного реконструкцией жилого и (или) нежилого помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома, нежилых построек осуществляется в установленном законодательством порядке.

    профильный топик по перепланировки и все, что с этим связано
    Таким образом, запреты п. 20 Постановления действуют только при проведении работ по переустройству и перепланировке жилых помещений, на которые нужно иметь разрешение.
    При проведении работ, не указанных в п. 20, данное постановление не распространяются и действуют общие нормы Правил пользования жилыми помещениями.

    Ссылка на полное постановление.

    Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин (пояснение для форумчан - от 0,1 до 30 базовых величин), а на юридическое лицо - от тридцати до пятидесяти базовых величин.
    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги
    Рассматриваются такие дела судом и(или) органами СЭС (если протокол ими составлен).
    При составлении протокола уполномоченным лицом СЭС будут учитываться требования:

    Так как всё постановление довольно большое привожу ссылки на него в формате html, и в формате pdf

    В Приложение 2 указаны ДОПУСТИМЫЕ УРОВНИ ЗВУКОВОГО ДАВЛЕНИЯ В ОКТАВНЫХ ПОЛОСАХ ЧАСТОТ, ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ ПО ЭНЕРГИИ, И МАКСИМАЛЬНЫЕ УРОВНИ ЗВУКА ПРОНИКАЮЩЕГО ШУМА В ПОМЕЩЕНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И ШУМА НА ТЕРРИТОРИИ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ

    Спасибо BKondr в подготовке информации

    ответ от Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    в Вашей квартире слышен шум от инженерного (теплоузел, лифт и др.) оборудования?

    В этом случае Вам необходимо обратиться в жилищно-эксплуатационную организацию по месту жительства для выяснения и устранения причин повышенного уровня шума. Если после проведённых мероприятий интенсивность шума не уменьшилась, тогда следует обратиться в территориальный Центр гигиены и эпидемиологии, где специалистами будут организованы измерения уровней шума от инженерного оборудования, по результатам которых, при необходимости будет направлено соответствующее предписание в адрес эксплуатирующей организации.

    Одновременно сообщаем, что Согласно инструкции «Измерение и гигиеническая оценка шума в населенных местах», утвержденной Заместителем Министра – Главным государственным санитарным врачом Республики Беларусь 24.12.2010г. №108-1210, проведение измерений и оценка уровней шума, обусловленного:поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ; проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей) и также обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из других помещений, органами госсаннадзора не предусмотрено.
    Вот ссылка на официальный ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    Инструкция "Как довести шумных соседей до суда"

    Забудьте что вам кто то, что то сделает просто по звонку или после того как вы сходили в любое учреждение и поплакались на свою проблему. Всё это "звонил, говорил... и т.д."-забудьте и делайте как положено. Ведь в большой степени, скорее из за вот таких разговоров и звонков, когда они остаются без ответа и бытует мнение что «ничего не добиться, и ничего не изменится». Большинство представителей власти, уже забыли как работать кроме как по инструкции и не трясясь за свой карман или кресло. Поэтому, сразу договоримся, делаем всё по закону и как положено.

    Пару простых правил, но обязательных правил, соблюдение которых сильно облегчит Вам жизнь:
    1. Все жалобы и обращения делайте только в письменном виде. Пришли в ЖЭС, к участковому, неважно какому чиновнику, поговорили – и обязательно оставили письменное заявление.
    2. Все заявления пишем только в 2х экземплярах. Один из них заверяем (визируем) и оставляем себе. Причем не важно где и как. Наряд милиции принимает у Вас заявление сидя на мусорном баке – все равно в 2-х экземплярах.
    3. Общаясь с милиционерами всегда записываем их Имена, Фамилии, звания и место службы. Потом на них можно сослаться как на свидетелей.
    4. Разговаривая с соседями держим диктофон включенным. По закону нужно проинформировать соседа, что Ваша беседа записывается, тогда запись может быть использована в качестве улики в суде, но тогда, сосед не будет столь разговорчив как Вам надо…

    1. Милиция не может составлять протоколы на ШУМ, не их компетенция
    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги.
    То есть, простым языком, проще всего это сделать через ЖЭУ или другую организацию, осуществляющую эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющую коммунальные услуги.

    * но у гражданина все-равно есть право пожаловаться в милицию, на шум когда ЖЭС не работает, например ночью. Когда дежурный по телефону начнет переводить стрелки на ЖЭС, ему надо резонно указать, что в это время ЖЭС закрыт, а соседи создают Вам невыносимые условия пребывания в собственной квартире. (мне это помогало добиться выезда наряда)

    2. Пишите заявление, в произвольной форме на имя начальника ЖЭУ. Указываете кто и когда шумел (дату, время начала и окончания шума), для пущей строгости, чтобы не думали, что смогут отписаться (ЖЭУ любит присылать отписки), указываете пункт из шапки темы, на основании которого вы хотите привлечь виновного к ответственности, также, для пущей строгости указываете пункт в котором указаны организации которые составляют по этой статье протокол (вам нужно чётко понимать, когда милиция а когда ЖЭУ.
    Шум - жэу.
    Пьянки, гулянки, скандалы, драки, и т.д. это нарушение общественного порядка - милиция). Делаете в конце приписку
    На устные предупреждения жилец <адрес> не реагирует (желательно, 1-2 раза до написания заявления, поговорить устно с ними, не больше). В связи с этим, просим Вас принять меры на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    2.1 Если этот шум, не нравится ещё каким то соседям, договоритесь с ними (пройтись и просто поговорить, это не сложно, да и объясните им их же права, а то многие не знают даже о том что есть нормативный акт регулирующий обязанности и ответственность в этой области), что они тоже впишутся в заявление (будет уже коллективное )

    А если соседи-терпилы(да-грубо, но так и есть, увы) не согласятся, то можно вписать в заявление в качестве свидетелей сотрудников милиции, которые приезжали на Ваш вызов. Если Вы не забыли записать их данные.

    Еще из прозы жизни. Шумные соседи –это непрерывное состояние. Они шумят вне зависимости от того какие документы на них собираю, и как они проходят по инстанциям. Поэтому, совершенно незазорно, по каждому факту нарушения, писать по новому заявлению. Хоть каждый день. В каждом новом заявлении, указываем, что это Ваше повторное обращение. Что нам это дает? Конечно же, эти заявления будут объединены в одно дело, в тот момент, когда у ЖЭСа дойдут до них руки. Но рассматривать это как первое обращение – они уже не смогут. И у Вас появляется реальный рычаг даваить на ЖЭС и настаивать, что мера наказания – профилактическая беседа тут не применима.

    2.2 Заявление можно составлять в любой момент после (хоть через день, хоть через два) совершения или во время совершения данного правонарушения.

    3. Несёте ножками в ЖЭУ и просите зарегистрировать как входящий документ, пусть ставят номер, и на второй копии, для вас, тот же номер. КОПИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБИРАТЬ. Вам будут кричать что это не их (не ЖЭУ) дело и махать папками с такими делами которые ведутся через милицию и т.д. Стойте на своём, я через это проходил. Еслиб на меня кто то составил на шум, протокол, НЕ через ЖЭУ, а через милицию, запросто бы обжаловал и послал бы жалобщиков с улыбкой подальше. Протокол на шум составляет ЖЭУ, милиция, в данном случае - может быть привлечена в качестве свидетелей.

    4. В течении 15 или 30 (поясню ниже разницу сроков в нюансах п.4) дней, вам обязаны ответить с ЖЭУ. Нету ответа? Смело пишите заявление в ЖРЭО (это вышестоящая организация над ЖЭУ) с приложением КОПИИ данного заявления и указать, что ЖЭУ не ответило на ваше заявление в установленный период времени. Просьба разобраться в нарушении, наказать виновных и сообщить вам письменно о результате. Если вам скажут, даже официально, типа отправляли по почте, попросите показать уведомление что вы его получили (а они обязаны вам отправлять письмом с уведомлением). Да-да, их нужно приучать работать с документами и с людьми, хотя бы с вами как нужно, а не спустя рукава.
    Если ЖЭУ вам ответило в срок, то в первый раз будет написано что с жильцом проведена беседа, что в следующий раз будет возбуждено административное дело. А если это уже второе заявление то вам придёт бумага, что по результатом проверки были собраны документы и отправлены в ЖРЭО для передачи дела в суд. Что значит собраны документы ? Всё просто. На ваше заявление ЖЭУ обязано было провести опрос соседей и составить протоколы, типа не врёте ли вы. Все соседи говорят "нравится-не нравится" и подписывают протоколы. Вы тоже должны будете подписать такую бумажку в которой вы напишите "не нравится", и если были сочувствующие соседи, тоже написать "не нравится".
    5. ЖЭУ передаёт все документы в ЖРЭО. Те в свою очередь собирают все документы (протоколы то биш) дополняют какими то официальными бумажками и отправляют в суд.
    6. В суде назначают день слушания и вперёд.

    В принципе ВСЁ : ) !!! но есть, как и всегда НЮАНСЫ.

    1. Время. Точнее сроки. Срок наложения административного взыскания 2 месяца СО ДНЯ СОВЕРШЕНИЯ правонарушения. То есть с даты указанной в заявлении когда шумели соседи и до суда, не должно пройти больше двух месяцев. Прошло? Суда не будет и все телодвижения - напрасные. Поэтому, отнесли заявление - и контролируете, чтобы ЖЭУ не позднее 30 дней собрало все документы и передало в ЖРЭО. То есть, берёте телефон ЖЭУ и названиваете ближе к 15-20 дням после регистрации заявления и уточняете, что там и как. Именно уточняете, а не требуете пока не закончился срок ответа. Так точно сделают быстро. Нет? тогда пишите то что написано п.4. и пусть получают дисциплинарное взыскание, зато потом будут по голосу узнавать : ). Если всё хорошо, то вам говорят "всё, передали документы в ЖРЭО".
    2. Находите телефон ЖРЭО и узнаёте уже там телефон юристов. Звоните, представляетесь, объясняете что и как, и спрашиваете, получали ли они ваши документы. Если получили, всё, общаетесь с ними, спрашиваете когда будут переданы в суд (не забываем про 2а месяца). Если ЖРЭО затянуло сроки и срок в 2 месяца прошло то советую поступить вот как. Пишите заявление (всегда помним о КОПИЯХ для себя всех документов) в ЖРЭО с приложением копии ответа от ЖЭУ, в котором указано что все документы переданы в ЖРЭО, и просите что то вроде этого
    Так как, длительное время, никто не сообщал о результатах административного процесса по моему делу, и одновременно стоит учитывать, что есть ограничения по срокам наложения административного взыскания, от даты совершения правонарушения, прошу дать мне чёткий ответ о результатах данного административного дела.
    Также, предполагая, что сроки наложения административного взыскания, всё-таки могли истечь, то в таком случае, также, прошу разобраться по чьей вине, произошла данная халатность, и наказать виновных.

    не забыть добавить чтобы вам письменно ответили : ). Вам придёт ответ, что да, они виноваты и к виновным применены дисциплинарные взыскания. Всё, будьте уверены, в след раз, ваш голос и тут будут узнавать по телефону.
    Если же вам опять не ответили то пишите заявление в райисполком с приложением копий из ЖЭУ и запросов в ЖРЭУ. Я не завидую потом ни ЖЭУ ни ЖРЭУ, если дойдёт до райисполокма. А ведь ещё есть и горисполком и облиспоклком : ).
    3. Если же всё было сделано правильно ЖРЭО передаёт документы в суд. Как только вы это узнали, то по прошествии 2-3 дней (не больше) вы звоните в суд находите телефон того кто вам скажет какому судье дали вести ваше дело. Сразу же уточните телефон секретаря этого судьи и звоните ему, объясните кто вы и скажите сообщить дату рассмотрения судом вашего дела. Да, они как бы рассылают повестки, но поверьте, вы эту повестку можете получить через месяц после даты слушания, поэтому, дату знаете и идёте в это время в суд (если надо, сообщаете всем соседям кому "не нравится" шум, чтобы они тоже были в суде). Если у вас нету повестки, то там на месте всем выпишут, поэтому можете не волноваться, а после предъявить её на работе.
    Если на первое заседание, ответчик не явился, то заседание перенесут где то на недельку (ну так положено) и попробуют доставить на повторное ответчика. Если и на повторное ответчик не явится (ну уехал отдыхать куда ни будь) то дело рассмотрят без него, и дадут, как и полагается штраф. На первый раз минимальный, 0,5 базовых, в следующий раз больше, но не больше 30. В данном случае, вам МОЖНО поставить это дело на поток и выписывать штрафы, чуть ли не раз в 3-4 недели. Зачем? А чтобы у вас была более веская папка документов, когда в марте 2013г. вступит в силу новый жилищный кодекс, по которому можно будет (да, я всё знаю, что пока процедура не отработана и т.д. и т.п.) выселять из квартиры даже ВЛАДЕЛЬЦА квартиры за трёх кратное нарушение Правила пользования жилыми помещениями, в течении года. То есть, после марта, если в течении года (начиная с марта 2013) ваш сосед будет три раза привлечён через суд к административке по поводу нарушение Правила пользования жилыми помещениями, то вы можете на четвёртый раз, писать заявление с приложением ВСЕЙ КИПЫ ответов, о том что ваш сосед столько раз был привлечён к административке, и вы просите рассмотреть вопрос о выселении данного человека на основании ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА республики Беларусь, статье 155 Отчуждение жилого помещения в случае нарушения правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений либо уклонения от внесения платы за жилищно-коммунальные услуги.
    4. Объясню по поводу разницы между свидетелями соседями и свидетелями милиционерами. Не даром многие комунальщики отнекиваются от заявления жильца и направляют жильцов, чтобы вызывали милицию. При оформлении свидетелями соседей, тому же мастеру ЖЭУ нужно будет (по крайней мере так положено, а будет он делать или нет, это уже его право, и если он этого не сделает, то этим может воспользоваться образованный нарушитель порядка) так и так опрашивать всех соседей и составлять протокол. То есть, это лишняя для них работа, так как это обычные физ лица, и типа верить им на слово нельзя.
    А вот когда свидетелями выступают милиционеры, то тут совсем другое дело, это представитель власти, врать не будет, можно просто принять документ и составлять протокол на их основании. В принципе результат один и тот же, но разное время реализации. Ну и да, днём милиция не приедет, только на вечерние и ночные нарушения..
    По поводу 15 дней на ответ или 30 дней. Тоже всё просто. Комунальщики руководствуются документом "ЗАКОН РБ Об обращениях граждан и юридических лиц" от 18 июля 2011 г. № 300-З
    Статья 17. Сроки при рассмотрении обращений (не заявлений на административные дела)
    3. Письменные обращения должны быть рассмотрены не позднее пятнадцати дней, а обращения, требующие дополнительного изучения и проверки, – не позднее одного месяца, если иной срок не установлен законодательными актами(15 дней обращение рассматривается если у вас протечка, лампочка или ремонт чего-то там надо сделать, а до 30 дней, если надо проверить, опросить, составить на основании этого документы).

    И ещё совет, контролируйте чтобы ВЫ во всех документах шли как ПОТЕРПЕВШИЙ, а не свидетель. Вы мучились и вам мешали, нарушали ваши права. Просто по привычке вас будут писать свидетелем, но тогда, если вам понадобится, разные случаи бывают, получить полностью документы по административному процессу, вам их не дадут, так как свидетель, не является участником процесса, а только истец, ответчик, адвокаты и т.д. НО не свидетели.

    Уточнение, если сроки прошли и вы пишите о том чтобы разобрались и наказали виновных, то это означает то, что нужно всё начинать с начала, писать заявление и т.д. Так как по прошествии 2 месяцев всё, дело не рассматривается. Поэтому и расписал нюансы, чтобы вы знали что делать, чтобы всё прошло с первого раза.
    Протокол составляется на имя владельца квартиры (ответственного квартиросъёмщика).

    Большое спасибо The_crow и natusechka. Отдельное огромное спасибо Prostoy_1 и Yuri K.

    1. Председатель принимает от вас заявление с изложением сути претензий по шумам с требованием привлечь к ответственности.
    2. Приглашаете к себе комиссию из товарищества (собственно любых 2-3 человек из товарищества или работников, предварительно согласовав с председателем, приказ о создании и направлении комиссии), которые составляют акт, описывающий услышанные шумы от соседей и желательно соответствующий вашим претензиям. В описании должна значиться точная локализация источника шума.
    3. Комиссия поднимается к соседу и опрашивает всех кто в квартире на предмет кто издает шум. Тут понятно что все в отказ. В акте документируют факты и ответы. Тут тонкий момент точно установить кто именно в квартире шумит. Нужно проявить смекалку и хитрость, найти способ установить виновника. Как вариант камеру в общем коридоре и обязательную табличку о ведущемся видеонаблюдении, желательно в кадре.
    4. Если есть еще соседи, которые могут подтвердить шум и их источник, их показания тоже фиксировать в акте, всех с паспортными данными.
    5. Председатель передает заявления и акт в административную комиссию исполкома.
    6. Исполком составляет протокол, проводит повторный опрос (не факт) и передает дело в суд.
    7. Суд рассылает повестки кому сочтет нужным. Карает )

    Если председатель ТС или ТСЖ будет сопротивляться проводить работу по заявлению, выполнять обход, составлять протоколы опроса и т.д., то поскольку он является должностным лицом органа ведущего адм процесс, и нарушает и свои должностные обязанности и ПиКоАП - на него можно жаловаться либо в вышестоящую инстанцию (исполком), либо в прокуратуру.

    Начальнику ЖЭУ---НОМЕР--
    --ФИО--
    Жильца проживающего по адресу:
    --Адрес жильца--
    --ФИО Жильца--

    №____________

    ЗАЯВЛЕНИЕ
    Настоящим сообщаю, что в ночь –С ТАКОЕ ТО ПО ТАКОЕ ТО--, жилец поживающий по адресу --УКАЗАТЬ АДРЕС-- с –УКАЗЫВАЕТСЯ ВРЕМЯ С КАКОГО И ПО КАКОЕ БЫЛ ШУМ-- пользовался громкоговорящими устройствами, нарушая покой жильцов квартиры –НОМЕР КВАРТИРЫ--, по ранее указанному адресу.
    Согласно Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399:
    п.7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги
    На устные предупреждения жилец кв. –НОМЕР КВАРТРЫ-- не реагирует. Прошу привлечь гражданина(ан) к административной ответственности. Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин.
    Это повторное нарушение Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений жилого дома в Республике Беларусь, предыдущее нарушение было –УКАЗЫВАЕМ ДАТЫ--, о чём было составлено заявление, --УКАЗЫВАЕМ ВХОДЯЩИЙ НОМЕР И ДАТУ ЗАЯВЛЕНИЯ--.
    Прошу рассмотреть настоящее заявление как повторное и в связи с этим, прошу Вас принять более жёсткие меры реагирования на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    _________ _____________ ( --ФИО--)
    (дата) (подпись) (расшифровка)

    По тексту, где указан --ВОТ ТАКОЙ ТЕКСТ-- вместо него, нужно вставлять свои данные)

    Шапку заявления нужно выровнять по правому краю при написании заявления!

    В суд «….ского» района г.Минска
    от гр-на «ФИО заявителя»
    Паспорт: «серия» «номер»
    Выдан «…ским РУВД г.Минска» 12.12.2014г.
    Адрес: «Адрес заявителя»»
    Тел. +375 «(хх) ххх – хх – хх»

    Ходатойство о признании потерпевшим
    «хх ноября 2014 года» из КУП «ЖРЭО .. ского района г.Минска» в суд « …ского района г.Минска» были направлены материалы дела по факту нарушения гражданином «ФИО нарушителя» ч.1. ст. 21.16 КоАП РБ по моему заявлению от «хх февраля 2014 года». При этом лицом органа ведущего административный процесс, мне был обозначен процессуальный статус свидетеля, с чем я не согласен. Т.к. на основании ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, потерпевшим считается физическое лицо, которому административным правонарушением причинен моральный вред. А согласно ч.1 ст.152 ГК РБ, под моральным вредом понимается причинение физических и нравственных страданий гражданину, действиями нарушающими его личные неимущественные права, либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага. В свою очередь, п.8 Постановления Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 28 сентября 2000 года №7 «О практике применения судами законодательства, регулирующего компенсацию морального вреда» (с изменениями и дополнениями Постановление Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 22 декабря 2005г №13 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2006г. №6, 6/466)) указывает, что нравственные страдания, как правило, выражаются в ощущениях страха, стыда, унижения, а равно и иных неблагоприятных для человека в психологическом аспекте переживаниях, связанных с утратой близких, потерей работы, раскрытием врачебной тайны, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, с ограничением или лишением каких-либо прав граждан и т.п.
    Таким образом, у меня есть все основания заявлять, что гражданином «ФИО нарушителя», создававшим своими действиями шум и вибрацию в период времени с «Х.ХХ» до «Х.ХХ» часов ночи «хх февраля 2014 года», был нанесен мне моральный вред. В частности, мне были причинены нравственные страдания, которые выражались в чувстве отчаяния и безысходности, что в свою очередь не является благоприятными для человека в психологическом аспекте переживаниями. В свою очередь, недостаток сна (который является неотъемлемым не имущественным благом для человека и его достаточное и своевременное количество является необходимым условием для поддержания обычного состояния здоровья), мне пришлось компенсировать за счет дневной части суток. Это было сопряжено с потерей личного времени. Именно поэтому, с целью защиты моих не имущественных прав, мною было подано заявление в «РОВД/ГОМ/ ЖЭУ/ЖРЭО/ ЖЭС № хх» «…ского района» г. Минска», которое послужило поводом для начала административного процесса «хх февраля 2014 года». В свою очередь, отсутствие процессуального статуса потерпевшего лишает меня права на ознакомление с материалами дела и защиту своих прав в суде в полной мере.
    На основании вышеизложенного,
    ПРОШУ
    1. Признать меня, «ФИО заявителя», потерпевшим в ходе противоправных действий гражданина «ФИО нарушителя».
    2. В случае признания меня потерпевшим, прошу дать мне возможность ознакомиться с материалами дела (на основании ч.1 ст10.28 ПИКоАП РБ) и протоколом об административном правонарушении на основании п.6 ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, с правом снятия копий.

    «____» «___________» 2015 года / __«ФИО заявителя»_ / «Роспись»

    Спасибо madbull за составление ходатайства.

    - Пример ходатайство о вызове свидетелей
    - По поводу опроса свидетелей и их отказов.
    - Про минимально необходимое количество свидетелей, которым прикрываются ЖЭУ.

    Если шум от плохой звукоизоляции междуэтажного перекрытия из-за соседского напольного покрытия то можно
    подать на соседей гражданский иск об обязательстве замены напольного покрытия, для этого нужно доказывать, что это вам доставляются неудобства:
    - почему это делать можно и нужно
    - алгоритм как и что делать (пока никто не отписался правильно ли составлено)

    -повторность административного правонарушения и объединение заявлений в один процесс
    - соучастие (соисполнение) в ч.1 ст.21.16 КоАП
    - выполнять ремонтные работы можно с 07:00 до 23:00, если они не связаны с перепланировкой/переустройством
    - шум от ремесленников и ИП в жилом доме.
    - (кратко) как вариант наказания нарушителя, не по ч.1 ст.21.16 КоАП, а за мелкое хулиганство, более развёрнуто
    - про курение на балконе, но с соблюдением пп.7.5, 7.6 ППЖП
    - про обязан/не обязан открывать ЖЭСу (ТСу) и о не противоречии этого конституции
    - сроки по ПИКоАП, а не по закону об обращениях
    - алгоритм регистрации соседской собаки (актуальность нужно проверить)
    - Извещение надлежащим образом лица, в отношении которого ведется административный процесс >тык1<, >тык2<, >тык3<
    - Порядок действий при шуме из квартиры, которая сдается индивидуальным предпринимателем на сутки.

    Прокурору Фрунзенского района г.Минска
    Адрес: г. Минск, ул. Щедрина, 1
    Гр-на: Фамилия Имя Отчество
    Адрес: ул. Притыцкого д.2. кв 2

    Заявление

    Мною, ФИО, неоднократно направлялись в КУП ЖЭС «№ ХХХ» заявления по фактам нарушения гражданами, проживающими по адресу «ул. Притыцкого д.2. кв 6», «Правил пользования жилыми помещениями». А именно шумы и громкая музыка в ночное время. Заявления были направлены в следующие даты «хх.хх.2015», «хх.хх.2015», «хх.хх.2015».
    «Выбрать из следующих пунктов»:
    1. Ни на одно мое заявление не был получен ответ от КУП ЖЭС «№ ХХХ». Что является нарушением «Закона об обращениях граждан».
    2. Административный процесс по моим заявлениям не был начат или был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, ни я, ни свидетели с моей стороны не были опрошены. Были нарушены сроки ведения административного процесса – 10 дней.
    3. Административный процесс по моим заявлениям не был закончен и был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, вышли сроки давности по данным правонарушениям (2 месяца) и не было вынесено постановление по делу. Я не был уведомлен о результатх дела.
    4. Указать свой оригинальный тип нарушения и норму закона, которые были нарушены.
    Считаю, что действиями КУП ЖЭС «№ ХХХ» были нарушены мои права и законные интересы.
    Прошу
    1. Дать правовую оценку действиям должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ».
    2. В случае, если в действиях должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ» будет найден состав правонарушения, привлечь виновных к административной ответственности.
    3. Сообщить о результатах письменно на мой адрес.

    Дата Подпись / _________ФИО____________ /

    Спасибо DV за составление заявления в прокуратуру
    Новый жилищный кодекс РБ (.doc), вступивший в силу с 2 марта 2013 года

    КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

    Q: У меня дома установлена серьезная звуковая система. Допустим в час ночи я смотрю фильм (не громко), но т.к. система серьезная и не зря стоит своих не малых денег, то в стены и пол идет определенный резонанс от звукового давления. Допустим мой сосед - человек с крайне чувствительным сном и жалуется на шум. Так вот формулировка закона "уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме" очень размытая, кто определяет эту степень? по какой норме? есть ли какая то шкала в децибелах по которой определяется уровень допустимого шума? просто если нет, то хороший юрист разобьет этот спор на раз два ,я вас уверяю)
    A: Формулировка закона очень удачная - если соседи жалуются - значит Вы нарушаете Закон. А сколько там стоит Ваша акустика - никого не волнует. (ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска по этому поводу)

    Q: В какое время я могу слушать музыку и не обращать внимание на жалобы соседей?
    A: в законе ничего не говориться про время суток, а значит что соседи могут требовать от Вас "уменьшить громкость" в любое время дня и ночи. Более того, Вы сами обязаны следить за тем, что бы уровень шума от вашего телевизора "не мешал отдыхать" соседям. Это ваша прямая обязанность.

    Q: Я после 23 часов не шумлю почему на меня жалуются?
    А: На Вас жалуются по двум причинам. 1 - люди не могут использовать свою квартиру как место отдыха, т.к. Вы им мешаете это делать. 2 - своими действиями Вы нарушаете закон, т.к. у Вас нет права нарушать покой соседей ни днем ни ночью.

    Q: Это не я мешаю. Это соседи своими жалобами мешают мне отдыхать в своей квартире, под релаксирующую музыку.
    A: Ваши соседи выбрали такую форму отдыха которая никому не мешает(не нарушает прав других людей), Вы же используете шумный способ развлечения который ущемляет законные права окружающих.

    Q: Это моя квартира, я ее купил, это частная собственность и я буду делать в ней что захочу и как захочу.
    А: Мои поздравления. Закон полностью на Вашей стороне. Вы можете в своей квартире делать все что угодно пока это не задевает права окружающих (например право Ваших соседей на отдых) и не нарушает действующее законодательство.

    Q: Мне тоже мешает соседский телевизор, поэтому я буду включай свой так громко как захочу.
    А: Если Вы считаете, что Ваши права нарушены, то Вам следует действовать в соответствии с законодательством. Однако, то что кто-то другой совершает преступление/правонарушение, не дает вам права нарушать Закон в качестве мести и не снимает с Вас ответственность за нарушение Закона и не может служить оправданием для Ваших противоправных действий. Согласно Законодательства, если вам стало что-либо известно о нарушении Закона, Вы должны вызвать милицию. Кроме того, своей музыкой/телевизором Вы мешаете не только непосредственно нарушителю, но и остальным соседям.

    Q: С какой точно громкостью (в децибелах) я могу служат музыку/смотреть телевизор ночью?
    A: Уровень громкость не нормируется. Необходимым и достаточным условием, чтобы признать Вас нарушителем будет жалоба соседей, что им мешают звуки от телевизора/громкоговорящей аппаратуры из вашей квартиры.

    Q: При строительстве моего дома были нарушены нормы и правила звукоизоляции. Почему я должен выключать музыку/телевизор, а не архитекторы / конструкторы / строители / партия / правительство исправлять свои недочеты?
    A: Купив квартиру в вашем доме (став владельцем/ответственным квартиросъёмщиком конкретного объекта недвижимости) Вы согласились владеть ей в том состоянии, в каком она была на момент покупки, а также обязались соблюдать "Правила пользования жилыми помещениями". То, что Вы купили квартиру с недостатками, не снимает с Вас ответственности за нарушение закона. Поэтому, котлеты отдельно - а мухи отдельно. Можете добиваться устранения недоделок и должного уровня звукоизоляции в своей отдельно взятой квартире или в рамках всего дома, но и закон Вы обязаны соблюдать в полной мере.

    Q: Раз на меня написали заявление, я в ответ тоже напишу заявление, и подам встречный иск о клевете с тем же количеством подписавшихся и будет много грамотных и трезвых обоснований о личной неприязни, что мне в тачке кто-то еще колеса прокалывал с приложенными фото.
    A:Каждый нарушитель считает своим долгом отстаивать свое право безнаказанно нарушать Закон. Встречными заявлениями Вы никого не удивите. Те кто хотят и умеют отстаивать свои права на тишину и покой, вызывают милицию каждый раз как Вы музыку включаете, вписывают милиционеров как свидетелей в заявление, просят других соседей выступить свидетелями и подписать коллективное заявление и конечно контролируют каждый этап документооборота. И когда судья будет рассматривать Ваше встречное заявление против, скажем моего, где зарегистрированные вызовы милиции, показания милиционеров, подписи других соседей - Ваше обращение в суд скорей всего будет оставлено без внимания.

    Q: Разве может работающий телек стать основание для вызова милиции?
    A: Основание для вызова милиции - нарушение закона. Понятно, что Вы не верите в то, что нарушаете закон мешая своим соседям. Но это вопрос не веры - а Вашей интерпретации законов. Не знание законов - не освобождает от ответственности. Не правильная интерпретация законов - как ни забавно то же.

    Q: Раз на меня вызывают милицию, то и я ее могу вызвать в отместку, сказав, что "там странный запах ацетона" и когда вам вынесут дверь я просто скажу, ой блин, а вот пахло же, а че я, моя хата с краю.
    A: В жизни, все происходит не так как в сериалах. И дверь никто не выносит, хотя дядьки с автоматами вполне могут приехать. Но скорее всего зайдет участковый вечером "разнюхать обстановку", т.к. старым бабками постоянно где-то наркоманы мерещатся и подобных вызовов у милиции хватает. Но ответственности за ложный вызов Вам избежать не удастся. Вашим заявлением в милицию, вы инициировали начало административного процесса и несете полную ответственность за свои неправомерные действия. Бывает что милиционеры ленятся возиться с документами, но довольно просто проследить за тем, чтобы дело о ложном вызове было доведено до конца.

    Вы можете спросить, как же поступить в случае если Вам действительно запах ацетона мерещится. Вы звоните в милицию, говорите о своих подозрениях и милиция приезжает.... барабанная дробь... (вы то наверное этого не знали) - к Вам... Вместе со служивыми будете вынюхивать откуда ацетоном пахнет. Именно по этой же причине когда я вызываю милицию на шум от соседей они приезжают ко мне. Я даю им послушать шум из соседней квартиры, даю убедиться что есть факт нарушения закона и смело вписываю их в качестве свидетелей в заявление. Ну об этом уже 100 раз писалось и в шапке расписано. Просто там написаны неудобные для Вас вещи, вот вы тут демагогию и разводите.

    Q: В случае когда телевизор "шепчет" за стеной и "нарушает покой" не один милиционер не подпишется свидетелем.
    A: Задача у служащего МВД простая и понятная. Приехать, зафиксировать факт нарушения, пресечь в случае необходимости (вот тут они почти ничего не могут сделать), составить рапорт. В рапорте они указывают что был слышен шум от телевизора. И именно на основании рапорта будет вынесено решение суда. А свое субъективное мнение служащий может высказать в суде, если его туда вызовут. только их туда практически никогда не вызывают.

    Q: ОК, раз с ацетоном не прокатило, я буду жаловаться на шум от соседского ребенка
    A: По закону, у Вас есть полное право жаловаться на шум от детей. Но правоприменительная практика в настоящий момент такова: жалоба на ребенка, передается инспектору по делам несовершеннолетних. Тот приходит к соседям, видит что ребенок сыт, здоров, одет и ходит в школу и на этом все. Но можете самостоятельно подавать исковое заявление. В суде тот же инспектор скажет что все норм, он проблем не видит. К тому же, Вы "удобно" забываете про то что у детей тоже есть права (и поболее чем у вас) и при этом - почти никакой ответственности. Так что Ваше желание заткнуть ребенка, входит в противоречие с правом ребенка бегать и прыгать и с этим ничего нельзя поделать.
    PS: Шум от детей практически ненаказуем. Это и не хорошо и не плохо. Это изначальный порядок вещей. Возможно Ваши родители вложили в Вас искаженную шкалу ценностей, и Вы рады забыть что тоже были ребенком, орали, топали ножками и какали в штанишки. Смиритесь, и лучше подумайте, что с Вами произойдет, если подросшее соседское чадо пойдет в музыкальную школу, скажем по классу фортепиано.

    Q: Вы что, все тут охренели? Мне теперь в своей же квартире и пукнуть без разрешения соседа нельзя?
    A: В этой теме постоянно появляются персонажи подобные Вам и все они спрашивают по сути одно и тоже - назовите мне точные нормы и формулировки, чтобы я знал как мне безнаказанно нарушать закон. Понятно, что сегодняшняя формулировка правил Вас бесит, т.к. неожиданно оказывается что соседи могут диктовать Вам на какой громкости слушать музыку/телевизор. Понятно, что факт того, что до первой жалобы Вы диктовали соседям когда спать, а когда не спать. И это Вас совершенно не волновало. А теперь это вас раздражает. Это естественно. Можете этого не стыдится. Не мешайте своим соседям, и они не будут докучать Вам своими жалобами.

    Помните! Права одного гражданина заканчиваются там, где начинаются права другого гражданина.

    за составления FAQ выражаем благодарность fluger333 и KillRib

    тема для обсуждений беруш https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=304433

    Предыдущая тема: Громкий звук и соседи?
    Тема схожей тематики: Как бороться с меломанами в орущих наушниках?
    Тема не совсем схожей тематики, но иногда проскакивает информация по теме, плюс бывают комментарии к жилищному кодексу: Снять квартиру в Минске? (обсуждение аренды жилья)

    Куратор темы Prostoy_1

    Честность — лучшая политика © Рэндалл Гаррет
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    16 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 4 октября 2014 00:05 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).

    Ну вот практически и развязка по моему делу, делаю попытку получить "утерянный, но высланный" ответ из органа ведущего амд процесс по моему заявлению через Прокуратуру и похоже наступает так желанный для многих тупик. Жена которую избивал ее любимый муж, тем самым мешали мне отдыхать, и которая не захотела написать на него заявление со слов ментов, таки оказывается написала такое заявление, непонятно когда, но явно после моего и очевидно по чьему-то опытному совету, и сразу же помирилась с благоверным. Прокуратура узрела в этом конкуренцию норм права, т.е. Правила дескать и нарушались, но они типа относятся к общим нормам права, а судить должны за то, что муженек избивал жонушку - типа специальная норма права типа 9.1 КоАП РБ и хотя могла бы дело по 9.1 возобновить, но типа не захотела ай ай ай. Вот такая борьба с домашним насилием. А в случае с конкуренцией норм парава всегда судят по специальной норме. Вот такие юридические пироги. Воистину закон, что дышло куды повернешь туды и вышло.

    Так что если чо шумные граждане у вас есть лазейка - пошумели, сказали, что скандал с жоной и все, написали заявленице и сразу же помирились. Конечно есть риск, что на вас подадут гражданский иск в суд на основании этого заявления, где могут заявить о моральном ущербе нанесенном вами, но для этого кому-то нужно будет знать было ли такое заявление вообще и какие там были обстоятельства дела. Но писать такое заявление обязательно нужно. Типа бились да, но тихо, просим прощения у друг друга.

    Конечно много чего осталось неясного в этом деле, но видать закон у нас на стороне выбаршыкау.

    Вообщем все, родной, как ты хотел. 2:0 у тваю пользу, выбрашык. Убиенные избитой колхознецой котеки тебя не забудут. :D

    Добавлено спустя 54 минуты 40 секунд

    BKondr:

    Минжилкомхоз предлагает наделить сотрудников МВД полномочиями на составление протоколов за шум в домах ночью

    "Милиционеры составляют некий документ, направляют его в организацию ЖКХ" сразу видно "специалиста". некий такой интереееесный документ :) сообщение... со-об-ще-ни-е..

    Jedem das Seine
  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    17 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 6 октября 2014 13:30

    та же статья. Коммунальщики просят расширить полномочия милиции в отношении шумных жильцов: правоохранители смогут составлять протоколы и на месте выписывать штрафы до 4,5 миллион
    Лучший комментарий:

    вот это дело! а штраф включать в квартплату!!! проще будет выселить нафиг любителей погулять и побухать

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    17 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 6 октября 2014 16:40

    Капремонт, приватизация, штрафы за шум, оплата услуг ЖКХ: Министерство ЖКХ ответит на все ваши вопросы TUT http_://news.[censored]/society/418409.html

  • chuvachek Senior Member
    офлайн
    chuvachek Senior Member

    1064

    12 лет на сайте
    пользователь #606952

    Профиль
    Написать сообщение

    1064
    # 6 октября 2014 21:26

    дел

    вайберМТС+375297555708 ВЕЛ+375447585301
  • Харлей Member
    офлайн
    Харлей Member

    136

    16 лет на сайте
    пользователь #139252

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 7 октября 2014 23:06

    Немного не стандартная ситуация. Нужен совет. Проживаю в сборно-щитовом доме на три квартиры, в серединке дома. С одной стороны, сосед который не проживает. Появляется периодически что-то кладет, забирает. С другой стороны, собственно объект проблем. Служитель церкви (сана, звания не знаю. Не силен в этом, но явно не простой монах.) и «матушка». Жили несколько лет и все было тихо. В двух шагах Свято-Никольский мужской монастырь. Днями и вечерами они там пропадали. Изредка к ним приезжали несколько машин с «простыми» номерами. Посидят. Поговорят и разойдутся. Но вот с августа-сентября беда-бедовая. Ежедневно после 7 вечера одни и те же 2-3 машины. Собирается по 6-8 человек и с 7-8 вечера поют песни на распев. Может молитвы, не знаю как назвать. Иногда чуть позже 11 вечера поют. Но как правило к пол одиннадцатому петь прекращают. Потом просто сидят и «галдят», разговоры разговаривают. Басом, громко. Стены деревянные, тонкие. Со своей стороны, положил звукоизоляцию. Но эффект далеко не достаточный. Когда поют в комнате, примыкающей к ним(зал) не возможно находится. Делаю телевизор громче. Но мне не комфортно с такой громкостью. Пробовал «лечить» громкой музыкой. Благо мощности хватает с избытком. Нет реакции. В стену стучал…Нет реакции. Пошел пообщаться. Нарвался на достаточно грубое общение «матушки» и фразы типа: «а ты что маленький?, еще не поздно», «сам бесовскую музыку включаешь». На все замечание типа «музыку включаю дабы ваше пение не слышать», получил множественные ненавистные взгляды и невнятное бурчание. Петь не прекратили. Пару раз сосед из крайней квартиры будучи вечером у себя заходил ко мне узнать, что за песни я пою. Был удивлен тем как громко они поют, что даже через мои 2 комнаты он у себя слышит.
    Посоветуйте, как поступить. Вроде как до 11 почти всегда смолкают петь и расходятся, и телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами не пользуются, а громкая речь и пение у них только до 23-00. Иногда позже но системы не выявил. Поют не долго, и доблестная милиция не успеет приехать. Если «лечить» громкой музыкой, теоритически вроде как сам нарушаю. Можно пострадать без вины. Но каждый вечер сидеть и слушать пения, это выше моих сил. Пока лето было сам раньше 11 не появлялся, на пения не попадал. А теперь осень. Иногда хочется спокойно посидеть, книгу почитать. А шумят так что, я все разговоры отчетливо слышу. А петь басистыми голосами….Брр. На какие нарушения ссылаться в письме в ЖЭУ? На что давить. Сосед готов подтвердить факты. Если есть кто понимающий в церковных «обрядах», что именно они делают каждый вечер. Можно ли каждый вечер собственнику квартиры приводить к себе 5-8 человек и службы служить, песнопения распевать.

  • Nikodin911 Member
    офлайн
    Nikodin911 Member

    113

    13 лет на сайте
    пользователь #487286

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 8 октября 2014 10:39

    Всем доброго дня. Давно читаю этот форум, но написать собралась только сейчас, когда моя борьба с соседями сверху подходит к логическому завершению. Жаль только, что нашла я его поздновато. Когда моя борьба была в разгаре. Но все равно он мне очень помог. Один из немногих очень толковых форумов. Отдельное огромадное спасибо завсегдатаям форума DV, Prostoy_1 и Yuri K. Их советы и рекомендации мне очень помогли. Возможно и мой опыт кому-то поможет. Да и помощи у форумчан хотела попросить. Ну да по порядку. Несколько лет назад мои соседи сверху 2 года делали ремонт своими силами. Шумно и по выходным. Вызывали милицию. Поэтому весь стояк в курсе их ремонта. Родители уехали жить в квартиру бабушки, а здесь остались жить 2 дочки их-девицы 20-ти и 27-ми лет, а также девочка 5-6-ти лет-дочка старшей от первого брака. Год назад еще и сожитель появился у старшей. Сразу после ремонта у них появилась аллергия(привет экономии на стройматериалах) и они убрали все ковры. И пару лет назад все началось. Слышно любой шорох из их квартиры: топот ног, скрип и хлопанье дверей шкафчиков, постоянный грохот от любого упавшего предмета(а падает у них все с завидной регулярностью) и т.д. и т.п. Также девочки тонкие ценители музыки, причем очень громкой, и несостоявшиеся "великие" пианистки, умеющие играть 3 этюда. А еще любительницы потягать мебель по полу с утра до ночи. А ложаться они спать не раньше 1.00-1.30 ночи. Пока они не улягутся мы с сыном спать не можем. А по выходным вечеринки до утра. В общем адский ад! Больше года, когда уже совсем невмоготу было, звонила им, просила по-человечески вести себя потише. Хамили, оскорбляли. Надоело. Начала вызывать милицию. За год порядка 10-12 вызовов. И ничееего! Совсем! Алгоритм действий милиции: приезжают, утихомиривают, забирают мое заявление, которое отправляют в ЖЭС, через пару дней присылают отписку типа такой

    Половина того, что отправила милиция, до ЖЭСа не дошло. Проверено мною лично. До меня все их письма доходят, а до ЖЭСа нет. Вот так! Чудеса да и только! Естественно, ЖЭС, в лучшем случае, дней через 10 начинает опрос соседей сверху над ними и сбоку. А тех или дома не было или уже забыли, что слышали, или не слышали. В моем случае у меня нет свидетелей. Над моими соседями-буянами живет дедушка лет далеко за 70, который в силу возвраста мог и не слышать. А через стенку с ними на площадке живет девушка, тоже любительница вечеринок. Естественно, что она тоже ничего не видит и не слышит. Но жить мне как-то надо в своей квартире. И хотелось бы спокойно. Что гарантировано мне законом нашей страны. Пришлось бороться с соседями в одиночку. Естественно, законными методами. Потому как они, видя, что милиция приезжает регулярно, а сделать ничего не может, распоясались окончательно. Пришлось начинать борьбу с бодания с ЖЭСом. Та еще шарашкина контора "Рога и копыта". Было написано несколько заявлений в 2-х экземплярах и зарегистрировано. На втором, моем, экземпляре, вынуждала их ставить отметку о получении и регистрации. Ноль по фазе. Надоело. Пригрозила звонком на горячую линию, исполкомом и администрацией президента. Только тогда начали слегка хоть какие-то примитивные телодвижения производить на рефлекторном уровне. Вынудила посетить соседскую квартиру на предмет незаконной перепланировки. Сходили юрист ЖЭСа и беременная мастер. И никих нарушений не зафиксировали. Я в шоке! Девочки активизировались еще больше. А так как они постоянно целыми днями дома, то вообще п...ц подкрался незаметно. Я по жизни оптимист. Да и выбора у меня не было. Вынудила главного инженера вместо беременной мастерицы Вали пойти на осмотр квартиры. Сходили они с юристом. Составили акт, где указали, что снесена несущая стена 3.5 метра между гостинной и коридором. И все! Еще юрист не хотела мне показывать акт. Только после того, как я ей привела п.4.2.6 ПИКОАП РБ, она смилостивилась. Я поинтересовалась у главного инженера, почему не указан пол, ведь согласно Постановления СМ РБ от 16.05.2013 года № 384 это изменение конструкции пола(у нас по техпаспорту-линолиум), а у них паркетная доска. На что он ответил, что видно,что она положена давно, так как потерта. Я ему пообещала доказать. На что он махнул рукой и пожелал мне "Флаг в руки и поезд на встречу" Ну и полетели письма в Министерства стройархитектуры и ЖКХ, исполком. Для этого занялась плагиатом и воспользовалась запросом, выложенным на форуме, слегка подкорректировав его. Министерство ЖКХ спустило мое письмо для разбирательства в ГО "Минское городское жилищное хозяйство". Вот сканы

    И закрутилась бурная .... переписка. Ну и работа тоже. Правда, не такая бурная, как переписка, и как хотелось бы, но хоть что-то сдвинулось с мертвой точки.
    Так как писем много, то выкладываю сканы ключевых моментов переписки ЖРЭО, Исполкома и ГО " Минское городское жилищное хозяйство".

    В связи с этим у меня есть несколько вопросов. Может, знающие люди подскажут, как поступить и где искать ответ. Во-первых, соседи умудрились согласовать снесение несущей стенки 3.5 метра, хотя у нас дом серии М111-90, где все стены несущие. И их сносить нельзя. Об этом же говорится на сайте "Минскстроя"-застройщике нашего дома. Я им послала официальный запрос. Они мне перезванивали и несли какую-то охинею. Типа, что дома этой серии устарели и их уже не строят. И люди, которые их проектировали, уже у них не работают. На что я им ответила, что некоторых проектировщиков хрущевок возможно уже нет в живых. Так что теперь перепланировку в хрущевке не согласовывать. Короче, потребовала официальный ответ. И вот что они наконец через месяц"родили" и прислали мне

    Короче, все понятно, что ничего непонятно.
    Во-вторых, как поступить, чтобы судебные приставы после суда выполнили свою работу добросовестно, а не для галочки. Я не хочу повторить историю тех стариков то ли с Ангарской, то ли с Байкальской, про которых писал и онлайнер и СТВ показывало. Которые с 1995 года бодаются с соседями сверху, выиграли 4 суда и оплатили шумозамеры в размере 8 миллионов, а жить спокойно не могут, потому как соседи просто бросили линолеум сверху на ламинат, а не сделали как положено. А доблестные приставы отчитались о проделанной работе. Там даже на видео видно все это. Кстати, я звонила по поводу замеров шумов в квартире в специализированную лабораторию БелНИИС. В частном порядке они этого не делали, только по решению суда или исполкома. Так как им надо попасть в обе квартиры. Занимает это 2-3 часа и стоит на мою 3-хкомнатную квартиру порядка 5 миллионов рублей. Санэпидемстанция замеряет только шумы в квартире от лифтов. И стоит это порядка 200 000 рублей.
    Напоследок хочу попросить у здешнего народа помощи. Девочки сверху после 23.00 с вечеринками и музыкой притихли, когда запахло судом, но днем все равно вешалка полная. Как откроют глаза так и включают громко музыку. Либо музыка, либо пианино. И так целый день до темной ночи. Плевали они, что отцу дали уже один штраф в 10 базовых и ознакомили их всех под роспись с правилами пользования жилыми помещениями. Они пытаются видимо доказать всем, что в своей квартире они будут жить как хотят, и правила им не указ. Если начинаю звонить и просить сделать потише музыку, то начинаю мстить и делать еще громче. Но делают теперь это с умом. У нас окна во двор выходят. И они видят, когда приезжает милиция. И затихают. Милиция приезжает-все тихо. Уезжает-опять начинается. В принципе, даже в окно смотреть не надо. Их и так слышно на весь район. Не знаю, что они там с тормозами делают, но свистят они так, когда они во дворе тормозят, что мертвого поднимут. А свидетелей у меня нет. Пару раз позвала соседей с 3-х разных квартир, чтобы послушали, что у меня творится. Они поохали, повозмущались. Согласились быть свидетелями. Но вы все понимаете, что в суд они не пойдут. Им же эти девицы не мешают. Зачем им напрягаться. Двое живут на моей площадке, один-этажом ниже, под моей квартирой. Меня он вообще не слышит. Друзья не отказывают в помощи, но как в фильме "Собака на сене": "Вы не сказали "да" сударыня""."Я не сказала "нет"". Меня поймут только те, которые сами мучаются с такими соседями. Я прошу откликнуться и побыть в моей квартире свидетелями таких же мученников, как я сама, которые живут в Сухарево, Каменная Горка либо на Притыцкого. Послушать и выступить свидетелями в суде. А я могу побыть у вас в квартире и выступить свидетелем в суде. Понимаете, надо у таких соседей выработать рефлекс, как у собаки Павлова, только не на еду, а на неотвратимость наказания. Громкая музыка-милиция-суд-штраф. После всех перепетий в последнее время на помощь закона не рассчитываю, Только на себя. Поэтому и прошу помощи у форумчан. Готова приехать и забрать на машине. А потом отвезти обратно. Ну не могу я так жить! Последней каплей стал выезд на встречку в ночь на 30 сентября, когда ехала в Вильнюс встречать людей, прилетающих из Рима. Банально уснула за рулем из-за того, что в пятницу не смогла поспать после работы из-за громкой музыки и пианино. После долгих мучений позвонила соседкам и попросила потише. В ответ хамство. И музыка стала еще громче. Выезжала в 3 часа утра. Хорошо, что встречка была пустая и я на бусе фирмы, а не на своей пузотерке. И пологая обочина, переходящая в поле. За счет этого и высокого клиренса буса все обошлось. Можно, конечно, эту квартиру продать, а другую купить. Но я не привыкла сдаваться. Да и остальные соседи меня устраивают-прекрасные люди. И дом. Почему какие-то две девицы с сожителем решили, что могут меня выжить?! Если что, пишите в личку. Заранее благодарна всем откликнувшимся.

    Добавлено спустя 10 минут

    В связи с этим у меня есть несколько вопросов. Может, знающие люди подскажут, как поступить и где искать ответ. Во-первых, соседи умудрились согласовать снесение несущей стенки 3.5 метра, хотя у нас дом серии М111-90, где все стены несущие. И их сносить нельзя. Об этом же говорится на сайте "Минскстроя"-застройщике нашего дома. Я им послала официальный запрос. Они мне перезванивали и несли какую-то охинею. Типа, что дома этой серии устарели и их уже не строят. И люди, которые их проектировали, уже у них не работают. На что я им ответила, что некоторых проектировщиков хрущевок возможно уже нет в живых. Так что теперь перепланировку в хрущевке не согласовывать. Короче, потребовала официальный ответ. И вот что они наконец через месяц"родили" и прислали мне

    Короче, все понятно, что ничего непонятно.
    Во-вторых, как поступить, чтобы судебные приставы после суда выполнили свою работу добросовестно, а не для галочки. Я не хочу повторить историю тех стариков то ли с Ангарской, то ли с Байкальской, про которых писал и онлайнер и СТВ показывало. Которые с 1995 года бодаются с соседями сверху, выиграли 4 суда и оплатили шумозамеры в размере 8 миллионов, а жить спокойно не могут, потому как соседи просто бросили линолеум сверху на ламинат, а не сделали как положено. А доблестные приставы отчитались о проделанной работе. Там даже на видео видно все это. Кстати, я звонила по поводу замеров шумов в квартире в специализированную лабораторию БелНИИС. В частном порядке они этого не делали, только по решению суда или исполкома. Так как им надо попасть в обе квартиры. Занимает это 2-3 часа и стоит на мою 3-хкомнатную квартиру порядка 5 миллионов рублей. Санэпидемстанция замеряет только шумы в квартире от лифтов. И стоит это порядка 200 000 рублей.
    Напоследок хочу попросить у здешнего народа помощи. Девочки сверху после 23.00 с вечеринками и музыкой притихли, когда запахло судом, но днем все равно вешалка полная. Как откроют глаза так и включают громко музыку. Либо музыка, либо пианино. И так целый день до темной ночи. Плевали они, что отцу дали уже один штраф в 10 базовых и ознакомили их всех под роспись с правилами пользования жилыми помещениями. Они пытаются видимо доказать всем, что в своей квартире они будут жить как хотят, и правила им не указ. Если начинаю звонить и просить сделать потише музыку, то начинаю мстить и делать еще громче. Но делают теперь это с умом. У нас окна во двор выходят. И они видят, когда приезжает милиция. И затихают. Милиция приезжает-все тихо. Уезжает-опять начинается. В принципе, даже в окно смотреть не надо. Их и так слышно на весь район. Не знаю, что они там с тормозами делают, но свистят они так, когда они во дворе тормозят, что мертвого поднимут. А свидетелей у меня нет. Пару раз позвала соседей с 3-х разных квартир, чтобы послушали, что у меня творится. Они поохали, повозмущались. Согласились быть свидетелями. Но вы все понимаете, что в суд они не пойдут. Им же эти девицы не мешают. Зачем им напрягаться. Двое живут на моей площадке, один-этажом ниже, под моей квартирой. Меня он вообще не слышит. Друзья не отказывают в помощи, но как в фильме "Собака на сене": "Вы не сказали "да" сударыня""."Я не сказала "нет"". Меня поймут только те, которые сами мучаются с такими соседями. Я прошу откликнуться и побыть в моей квартире свидетелями таких же мученников, как я сама, которые живут в Сухарево, Каменная Горка либо на Притыцкого. Послушать и выступить свидетелями в суде. А я могу побыть у вас в квартире и выступить свидетелем в суде. Понимаете, надо у таких соседей выработать рефлекс, как у собаки Павлова, только не на еду, а на неотвратимость наказания. Громкая музыка-милиция-суд-штраф. После всех перепетий в последнее время на помощь закона не рассчитываю, Только на себя. Поэтому и прошу помощи у форумчан. Готова приехать и забрать на машине. А потом отвезти обратно. Ну не могу я так жить! Последней каплей стал выезд на встречку в ночь на 30 сентября, когда ехала в Вильнюс встречать людей, прилетающих из Рима. Банально уснула за рулем из-за того, что в пятницу не смогла поспать после работы из-за громкой музыки и пианино. После долгих мучений позвонила соседкам и попросила потише. В ответ хамство. И музыка стала еще громче. Выезжала в 3 часа утра. Хорошо, что встречка была пустая и я на бусе фирмы, а не на своей пузотерке. И пологая обочина, переходящая в поле. За счет этого и высокого клиренса буса все обошлось. Можно, конечно, эту квартиру продать, а другую купить. Но я не привыкла сдаваться. Да и остальные соседи меня устраивают-прекрасные люди. И дом. Почему какие-то две девицы с сожителем решили, что могут меня выжить?! Если что, пишите в личку. Заранее благодарна всем откликнувшимся.

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6135

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6135
    # 8 октября 2014 12:11 Редактировалось Yuri_K, 1 раз.
    Харлей:

    Посоветуйте, как поступить. Вроде как до 11 почти всегда смолкают петь и расходятся, и телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами не пользуются, а громкая речь и пение у них только до 23-00.

    По закону Вы можете требовать чтобы Ваш покой не нарушали независимо от того есть 11 вечера или нету.

    Добавлено спустя 6 минут 10 секунд

    Nikodin911, Очень рад за Вас что дело хоть как-то двигается. Огромное спасибо за документы и алгоритмы действий. Еще один плюсик в копилку наших знаний.

    Ваш пример отличная иллюстрация того что всегда говорит уважаемый Prostoy_1 (регистрировать все документы, контролировать ход исполнения, требовать строго соблюдения процедур и сроков).

    Само ничего не делается. Даже письма не доходят... Увы. Но Вы МОЛОДЕЦ. Держите нас в курсе.

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 8 октября 2014 12:22 Редактировалось Скарбник, 1 раз.

    Yuri K., для начала надо приравнять церковный хор к "телевизоры, радиоприемники, магнитофоны и другие громкоговорящие устройства".

    Вообще, я бы церковному начальству пожаловался. Батюшка ведет себя не подобающе, не по христиански... :)

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    19 лет на сайте
    пользователь #40292

    Профиль

    5406
    # 8 октября 2014 12:32

    Nikodin911, терпения у вас вагон конечно...я бы не смог так долго терпеть кого-то....

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6135

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6135
    # 8 октября 2014 15:11

    Скарбник, обновите свое знание жилищного кодекса. В шапке...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    16 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 8 октября 2014 16:04 Редактировалось Неизвестный кот, 7 раз(а).
    Nikodin911:

    Половина того, что отправила милиция, до ЖЭСа не дошло. Проверено мною лично. До меня все их письма доходят, а до ЖЭСа нет. Вот так! Чудеса да и только!

    это не чудеса - это коррупция, реалии нашего сильного государства, где верят не вам, а крэпким хазяйственникам и, главное, чэсным чыноуникам. вы же взрослый и в чудеса верить вроде не должны. теперь добавьте в логическую цепочку то, что от вас просто хотят избавиться, поэтому бездействуют или действуют в своих иных интересах или интересах 3-х лиц - ваших соседей, например, строча вам отписку за отпиской, совершая может быть тем самым служебный подлог. собственно это неважно. коррупция она ж такая многоликая. почитайте проект закона о коррупции и поглядите кто этим должен заниматься - прокуратура. страшно стало? заявление на чиновниквов писать будете? :D

    в целом ваша ситуация похожа на мою лишь с той разницей, что в моем случае я, как лицо имеющее некий процессуальный статус в административном процессе, обладаю правом требовать исполнения ПИКоАП и могу контролировать на законных основаниях действия лиц ведущих адм процесс, а вы как "жалобщик" - нет. Ваш удел ждать милостыни и снисхождения от этих держиморд, а не требовать чего-то.

    Подумайте-ка сами почему вот даже в этой ветке так называемые лидеры и ведущие лица которых вы так искренне поблагодарили ни разу не хотят "шапку" этой темы менять, хотя например незаконное переустройство это нарушение административного кодекса, но вам настойчиво рекомендуют жаловаться, а не писать заявление об адм правонарушении, например, как пострадавшему которому учинили моральный вред, что включает в себя физические и нравственные страдания.

    Jedem das Seine
  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    17 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 8 октября 2014 17:19 Редактировалось DV, 6 раз(а).

    Коррупция - это когда чиновник берет деньги с людей, за то что выполняет свои обязанности.
    Или скажем когда выносится решение в пользу какой-либо аффилированной организации и т.д.
    А здесь, тупо не выполняют свои служебные обязанности и не хотят ничего делать. И денег не хотят.
    Контроль за судебными исполнителями осуществляет Министерство юстиции РБ.

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЮСТИЦИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 20 декабря 2004 г. N 40. ИНСТРУКЦИЯ ПО ИСПОЛНИТЕЛЬНОМУ ПРОИЗВОДСТВУ.

    Министерство юстиции в соответствии с возложенными на него задачами:
    реализует государственную политику в сфере юстиции;
    осуществляет контроль за работой судебных исполнителей по выполнению возложенных на них задач;

    Главные управления юстиции, областные, Минский городской суды:
    организуют работу и контролируют деятельность судебных исполнителей;
    обеспечивают контроль за своевременным и полным исполнением исполнительных документов;

    http://www.minjust.by/ru/site_menu/prinudisp/new_url_2028927021
    http://www.pravo.by/pdf/2005-2/2005-2(071-144).pdf

    Добавлено спустя 11 минут 46 секунд

    Во-первых, соседи умудрились согласовать снесение несущей стенки 3.5 метра, хотя у нас дом серии М111-90, где все стены несущие. И их сносить нельзя. Об этом же говорится на сайте "Минскстроя"-застройщике нашего дома.

    Откуда информация что перепланировка согласована? Стена точно несущая?
    Вообще говоря, в несущих стенах можно делать отверстия (например двери) при этом необходимо установить усиление из швеллеров или колонн принимающую на себя нагрузку. Это должен быть проект (без вариантов) с расчетом нагрузок и кучей согласований (санстанция, пожарники, исполком и т.д.). После решения исполкома, контроль за работами возлагается на главного инженера ЖЭСа. По памяти вроде так или похоже. Но что бы снести стену в 3,5 метра - я о таком не слышал...на что интересно опираются плиты перекрытия? :)
    Т.о. в исполкоме должен быть проект перепланировки. В ЖЭсе должны что-то про это хотя бы знать. Или скажем штраф за незаконную перепланировку. Исходя из полученной из этих органов информации надо будет думать.

    Добавлено спустя 5 минут 36 секунд

    На судебных приставов повлиять сложнова-то. Платят мало, проблем много.И угроз кстати то же. У них на угрозы имунитет. :) Но можно попробовать договориться и зайти с ними проверить как все сделано. Могут отказать, а могут и согласиться, если по-хорошему. Как по закону проконтролировать такое решение суда с посещением чужого жилого помещения - пока не знаю. Надо кстати еще там и съемку организовать, как у тех стариков.
    Но после окончания работы служебных приставов, я вижу следующее.

    Кстати, я звонила по поводу замеров шумов в квартире в специализированную лабораторию БелНИИС. В частном порядке они этого не делали, только по решению суда или исполкома. Так как им надо попасть в обе квартиры. Занимает это 2-3 часа и стоит на мою 3-хкомнатную квартиру порядка 5 миллионов рублей.

    Далее, там живет ребенок 5-6 лет. Как они к нему относятся? Как они живут между собой?
    Кричат, ругаются? Мат? Ребенка наказывают? Не все же время они играют на пианино :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    16 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 8 октября 2014 18:40 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).

    DV, родной, да как не называй коррупция это чистой воды. Просто такого термина еще нет в нашем законодательстве, а есть отдельные статьи в УК, как раз подходящие под харктеристику коррупции - подог, бездействие, взятка и пр. Так, что действия (бездействие) целой отрасли супротив одного человека, я бы менно так бы я охарактеризовал как коррупция. А именно бездействие ОПГ в составе найчэснейшых чиновников покрывающих друг друга и выдающей нагора Nikodin911-у заезженные ответы, что он, извините, дурак и что ему все это почудилось. Хорошо что еще не назвали лжецом и не подали на него в суд за клевету. Не спрашивай меня о мотивах такого их поведения, отнеси это на счет "другой выгоды в виде покровительства 3-х лиц" (а попросту говоря "ворон ворону глаз не выклюет" - ворон вообще умнейшая птица и социальная при том), как это указано в определении слова "коррупция" в проекте Закона о коррупции. Им так выгодно - они и действуют (бездействуют) соответсвующе, используя свое служебное положение.

    Jedem das Seine
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    16 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 8 октября 2014 21:44 Редактировалось Неизвестный кот, 8 раз(а).

    Nikodin911, вот в вашем случае есть бумага из ГОМ со ссылкой на статью ПИКоАП, следовательно вы писали заявление и был начат адм процесс в отношении неких лиц. Вы получили ответ по истечению сроков подготовки дела к рассмотернию из своего ЖЭУ после 10 суток с момента начала? Там в ответе должно быть сказано или передано в суд или адм процесс прекращен по такой-то причиние (некий из пунктов статьи 9.6 ПИКоАП). Если не получили такого ответа в течение 10 суток (подготовка) + 5 суток (передача в суд), то это нарушение законодательства, а это повод для обращения в прокуратру например. Бумажечки и конверты с печатями почты не выкидывать. Это доказательство.

    Добавлено спустя 6 минут 38 секунд

    Nikodin911, и у вас неправильное понимание сроков. 10 суток на подготовку с момента начала. Если из ГОМ пришел им ответ и остались всего пару суток то это не повод для "забивания" в течение этих оставшихся суток должны подготовить к рассмотрению, в том числе и опросить свидетелей. Вас их проблемы не должны волновать, ня могут ня знают ня успевают - это все сказки. Сроки установлены законом, а они (как и вы) обязаны исполнять законы. Незнание законов не освобождает.

    Jedem das Seine
  • Харлей Member
    офлайн
    Харлей Member

    136

    16 лет на сайте
    пользователь #139252

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 8 октября 2014 22:36
    Yuri K.:

    А что за закон и какой именно пункт?

    Скарбник:

    Вот и мои скудные познания в законе говорят что петь тока после 11 вечера нельзя...А до 11 вроде как мои соседи ничего не нарушают. Но ведут себя шумно, громко, регулярно. Делая мое пребывание в соседней с ними комнате невыносимым...А у меня там спальня. И спать я не всегда после 11 укладываюсь...
    По поводу церковному начальству пожаловаться..Слабо надеюсь. Ибо со слов соседки они там богу угодное дело творят...К тому же ворон ворону..Но попробую в монастырь ближайший сходить.
    Больше надеюсь на обращение в ЖЭУ. Но не придумал ключевую фразу обращения. Но какой конкретно пункт и какого закона сослаться..Что именно согласно буквы закона они нарушают..Нужен совет, помощь..

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1498

    17 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 9 октября 2014 11:13 Редактировалось DV, 3 раз(а).

    Nikodin911,
    Суд Фрунзенского района.
    Заседание суда по общим делам открытое, т.е. может прийти каждый.
    Позвоните в гражданскую канцелярия суда и спросите на какой день назначено заседание по такому -то делу. Прийдете в суд, посмотрите как соседи будут выкручиваться :) и что там будет в качестве доказательств.
    Когда был последний вызов милиции с бумагой о том что рапорт направлен в ЖЭС и шум подтвердился?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    16 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 9 октября 2014 14:25 Редактировалось Неизвестный кот, 6 раз(а).

    Родной, хуле ты снова людей с толку сбиваешь. Куды он должен звонить если ему как заявителю должен быть дан ответ что дело направлено в суд или процесс прекращен. А как потерпевшему ему должно быть дано право ознакомиться с материалами дела в день окончания подготовки(если ходатайствовал об этом), что в свою очередь даст ему возможность перед рассмотрением до суда хоадатайствовать о дополнительных проверках доказательств. ты, родной, людей не путай тут и не делай из них дураков. а то вот возмьет чел и позвонит в какой-то там суд, а его там пошлют подальше. ты родной законы читай и умело используй прежде чем кому-то что-то советовать или изыди ты из этой темы в конце то концов... реально уже запарил со своими советами. :)

    Добавлено спустя 5 минут 35 секунд

    DV:

    Заседание суда по общим делам открытое, т.е. может прийти каждый.

    а что такое "общее дело". Коза ностра шо ле? ахаха

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    DV:

    рапорт направлен в ЖЭС

    родной, рапорт пишут не для жэс а для своего начальства... дабы отчитаться о проделоанной работе. а в жрэу послыают сообщение с материалами дела если таковые есть и был начат адм процесс. а если никто не писал заявление то никто ни о чем не обязан информировать. таков закон.

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    Харлей, в правилах есть пункт запрещающий гражданам нарушать условия для проживания граждан в других жилых помещениях. Можете ссылаться на этот пункт Правил, т.к. он действует и днем и ночью. Если попадет сочувствующий чинуша и войдет в ваше положение, теоретически можно привлечь к адм отвественности "хор агнцев божьих". Причем всех и сразу.

    Jedem das Seine
  • Nikodin911 Member
    офлайн
    Nikodin911 Member

    113

    13 лет на сайте
    пользователь #487286

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 9 октября 2014 15:46

    DV стена точно несущая. Мне в ЖРЭО показали только видоизмененный техпаспорт и заключение фирмы, согласовывающей перепланировку. Архитектор района на нем свою подпись еще не поставил-перестраховался, когда узнал, что я письма начала слать по поводу этой стенки. А на словах сказал, что ее можно сносить, предварительно усилив, так как она не держит плиту перекрытия. Стенка между гостинной и коридором. В ней дверь, ведущая из прихожей в гостинную. И она полностью снесена на фиг. Да вот скан техпаспорта моего. У нас одинаковые квартиры. Эта стенка выделена и обозначена стрелкой.

    И скан одного из ответов ГО "Минское городское жилищное хозяйство", который не прошел в прошлый раз.

    Добавлено спустя 27 минут 28 секунд

    Народ, в том -то и проблема, что окна у нас выходят во двор, а девицы очень хитрые. Как только приезжает наряд-у них полная тишина, даже ходить перестают-знают, что у меня слышен каждый их шаг. Наряду нечего фиксировать-все тихо. Они забирают заявление у меня и уезжают. Даже к ним не поднимаются. Пару раз только заставила их подняться. А веселье после их отъезда продолжается. Девицы пригрозили на меня в суд подать за лжесвидетельствование. В суд вряд ли подадут-мозгов и образование не позволят, но "обииидно, дааа"(с).А свидетелей, как я уже писала, у меня нет. Сверху живет дедушка глуховатый далеко за 70. А через стенку с ними на площадке живет девушка лет 22, которая сама любительница сейшенов. Она, само собой, тоже ничего не слышит. Вот я и прошу у форумчан помощи-побыть в моей квартире, послушать, что творится, и выступить свидетем в суде. Могу приехать на машине и забрать либо оплатить такси. Живу в Сухарево. В свою очередь, готова в любое время дня и ночи приехать к вам и послушать, а потом выступить свидетелем в суде. Один человек уже отписался в личку. То есть один свидетель уже есть. Надо еще один. Еще раз повторюсь, что у таких соседей надо выработать рефлекс "собаки Павлова": шум-милиция-суд-штраф. Только так они поймут, что правила пользования жилыми помещениями-это закон, и он для всех одинаков и его нужно соблюдать неукоснительно. Как и все остальные законы в нашей стране. Потому как рассчитывать на их гражданскую сознательность бесполезно. А раз нарушаешь закон-будь готов понести наказание. И неотвратимость наказания у них должно закрепиться на уровне подсознания.

  • aasakin Member
    офлайн
    aasakin Member

    150

    10 лет на сайте
    пользователь #1112552

    Профиль
    Написать сообщение

    150
    # 9 октября 2014 16:20

    Nikodin911, у наших людей на уровне подсознания закрепляется только одно - боль( и они про неё помнят)...к сожалению

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    844

    16 лет на сайте
    пользователь #142288

    Профиль

    844
    # 9 октября 2014 17:04 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Nikodin911, свидетели это хорошо и вы их можете указывать базару нет, но в ПИКоАП РБ на счет свидетеля сказано, что это такое лицо в отношении которого у лиц органа, ведущего адм процесс, имеется основания полагать что тому известно что-то о обстоятельствах дела. Вот не будет у них таких оснований и не будут принимать объяснения "вашего" свидетеля при принятии решения (также может и судья расценить вашего свидетеля). Вдумайтесь в эту фразу и найдите потом объяснение, что делал в вашей квартире человек из другого района в 3 часа ночи, например, кроме того как вы его сами туда позвали и заранее. так что не все так просто со свидетелеями - закон у нас стережет правонарушителя. А вот то что зафиксировали бы менты при исполнении - это как раз самые беспристрастные доказательства. Суд их примет с радостью, хотя этот мент может оказаться вашим лучшим другом.

    также не понятно "забрали заявление и уехали". заявление можно просто выбросить по дороге. надо ехать в свой ГОМ (можно сразу со свидетелями) и там писать его. офицер (должностное лицо), а не сержант, что на вызов приехал, примет его у вас и по наличию признаков правонарушения начнет адм процесс - опросит вас и ваших свидетелей в протоколы опроса (процессуальный документ). так это должно выглядеть. а прошествию нескольких дней вы из это ГОМ получите сообщени что в соотв со ст 3.30 материалы дела отпавлены в ваш ЖРЭО для дальнейшего исследования. и смомента начала адм процесса до ответа из вашего ЖРЭО должно пройти не более 15 суток. 10 суток на подготовку + 5 на передачу в суд. Если в суд не собираются передавать то на 10-е сутки по идее должно быть известно о принятом решении. можете терроризировать ваш ЖРЭО по поводу принятого ими решения. если его не будте к 10-ым суткам - нарушение ПИКоАП, а следовательно приянтое ими решение на 11-е сутки и позже - не будет иметь юридической силы и вы можете его обжаловать в суде, прокуратуре, вышестоящем органе. так что будьте бдительны, а то что там в ЖРЭО не знают законодательства - не ваши проблемы. вы то законы должны знать если решили бороться за свои права жить по Правилам. :)

    Но я вас понимаю, у меня аналогичная ситуация и окна выходят во двор и квартира рядом с подъездом и на углу - свидетелей минимум, а шумящие соседи свреху все видят. те приехал ментовоз - тишина. ментовоз уехал - можно дальше "жить" полной жизнью, бить морды друг другу и всячески развлекаться иными способами.

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    aasakin, ну не говорите... пару раз по 30 БВ бы снияли было бы боли и вони.... на всю страну. а сарафанное радио бы разнесло бы быстрее национального такую благую весть.

    Jedem das Seine