Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10371

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10371
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 3 октября 2013 10:18 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Arrow:

    прошу вас проследовать на перекресток Партизанский проспект - ул. Филатова и убедиться в своей неправоте.

    пока я и пдд правы(по пдд приведете пункт разрешающий ехать на выключенный сигнал в доп секции?)
    давайте уже дуйте на филатова и фотографируйте светофор, может докажете, что в одном из тысяч светофоров вы увидели "несуществующую" секцию

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Arrow:

    можно ли разворачиваться при основном зеленом без контурной стрелки и не горящей стрелке налево?

    заканчивайте уже калякать в пэйнте
    а в пдд что написано по этому поводу?)

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 3 октября 2013 10:22
    Arrow:

    прошу вас проследовать на перекресток Партизанский проспект - ул. Филатова и убедиться в своей неправоте.

    пока я и пдд правы(по пдд приведете пункт разрешающий ехать на выключенный сигнал в доп секции?)
    давайте уже дуйте на филатова и фотографируйте светофор, может докажете, что в одном из тысяч светофоров вы увидели "несуществующую" секцию это вы тут кричите что такое не бывает, едете и смотрите.

    Бумер_OK:

    Arrow:

    можно ли разворачиваться при основном зеленом без контурной стрелки и не горящей стрелке налево?

    а в пдд что написано по этому поводу?)

    вы еврей? Почитайте в пдд что по этому поводу написано :)

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 3 октября 2013 10:27
    Arrow:

    вы еврей? Почитайте в пдд что по этому поводу написано :)

    почитал

    Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

    больше ничего, увы

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 3 октября 2013 10:29 Редактировалось Arrow, 1 раз.

    Ответ с позиции тех, кто считает, что вообще нельзя ехать на потухшую стрелку в соотвествии с п.40, хотя на самом деле ее как бы нет в соответствии с п.41 пдд рб, но мы не про это.
    Светофор: основной зеленый без контурной стрелки (горит) + дополнительная секция со стрелкой налево.
    Задача: можно ли разворачиваться?
    Ответ: Да. П.40 запрещает нам движение только в направлении стрелки "Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.", а т.к. мы движемся не в направлении стрелки, а на разворот, то п.40 на нас не действует, а п.41 нам разрешил все направления, кроме запрещенного (налево).

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Теперь вопрос, имеют ли право на существование такие конфликты на дороге? Все это не проблемы ПДД, а проблемы ОДД.

    Добавлено спустя 13 минут 50 секунд

    Бумер_OK:

    Arrow:

    прошу вас проследовать на перекресток Партизанский проспект - ул. Филатова и убедиться в своей неправоте.

    пока видны только какие-то ваши домыслы и пририсованные стрелочки в пэйнте, увы

    слушай, вот не надо передергивать.
    Вот съездил снял и сфоткал: https://www.dropbox.com/sc/1bl5mre7tqmwhxq/m8gnvonhut

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 3 октября 2013 10:58 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    Arrow:

    на самом деле ее как бы нет в соответствии с п.41 пдд рб

    кого нет?

    41. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные, чем сигнал дополнительной секции, разрешенные направления движения.

    стрелка не говорит о том, должна быть секция или нет, она всего-лишь(конечно,если она есть) указывает разрешенные направления движения на основной зеленый
    она никак не разрешает или не запрещает движение в направлении доп секции, она вообще не относится к доп секции никаким боком
    повторюсь

    указывает иные, чем сигнал дополнительной секции, разрешенные направления движения

    каким боком вы этот пункт приплели к "ее как бы нет в соответствии с п.41 пдд рб" :-?

    Arrow:

    П.40 запрещает нам движение только в направлении стрелки "Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.", а т.к. мы движемся не в направлении стрелки, а на разворот, то п.40 на нас не действует, а п.41 нам разрешил все направления, кроме запрещенного (налево).

    п 41 ничего не разрешает, разрешают пункты 39 и 40
    именно по этой причине в доп секцию встраивают такие красненькие светодиодики по кругу

    Вот съездил снял и сфоткал: https://www.dropbox.com/sc/1bl5mre7tqmwhxq/m8gnvonhut

    только не говорите, что надо регистрироваться чтобы посмотреть эти мифические фотки
    повторюсь, пока видны только какие-то ваши домыслы и пририсованные стрелочки в пэйнте, увы

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 3 октября 2013 11:08

    Бумер_OK, домысел, ссылку нажми... пока только в воду пузыри пускаешь.

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 3 октября 2013 11:15 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Arrow:

    Бумер_OK, домысел, ссылку нажми... пока только в воду пузыри пускаешь.

    ну, на видео видно, что горит осн зеленый и стрелка налево в доп секции, что не так?
    или вы на одном из трех светофоров увидели перегоревшую секцию и сразу потерялись?

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 3 октября 2013 11:19
    Бумер_OK:

    Arrow:

    Бумер_OK, домысел, ссылку нажми... пока только в воду пузыри пускаешь.

    ну, на видео видно, что горит осн зеленый и стрелка налево в доп секции, что не так?

    слушай, у тебя со зрением туго совсем, это домысел и пэйнт. Такого быть не может.
    з.ы. когда уже аквасика забанят по всем никам?

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1894

    21 год на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1894
    # 3 октября 2013 11:21
    Бумер_OK:

    стрелка не говорит о том, должна быть секция или нет,

    Должна или нет не говорит. Стрелка говорит есть секция или нет. Все просто.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 3 октября 2013 11:27 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    siarzuk:

    Бумер_OK:

    стрелка не говорит о том, должна быть секция или нет,

    Должна или нет не говорит. Стрелка говорит есть секция или нет. Все просто.

    расшифруешь? ;)

    41. Если ...нанесена... то ....информирует ....о наличии дополнительной секции светофора

    а если не нанесена? :D

  • 13517 Senior Member
    офлайн
    13517 Senior Member

    532

    22 года на сайте
    пользователь #13517

    Профиль
    Написать сообщение

    532
    # 3 октября 2013 11:44 Редактировалось 13517, 2 раз(а).

    Я подъезжаю к регулируемому перекрестку. Светофор имеет дополнительную секцию слева. На светофоре загорается зеленый сигнал без очертания направления движения. Могу ли я повернуть налево?
    На вопрос отвечает Юрий Краснов:

    Согласно пункту 41 ПДД, если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные, чем сигнал дополнительной секции, разрешенные направления движения.

    Светофор, который вы увидели, не соответствует пункту 41 и об этом нужно сообщить в ГАИ, так как формально, если на основном зеленом сигнале светофора не нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то он разрешает движение во всех направлениях, если нет запрещающих знаков.
    [url=http://auto.[censored]/news/pdd/341202.html]Читать полностью

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 3 октября 2013 11:49

    Huge Dude, если на перекрестке стоят три светофора, на двух горит зеленый с левой стрелкой и на одном просто зеленый(стрелка перегорела или хз) вы повернете налево?
    правильно, я тоже, а arrow сомневается)
    ну и давайте уже и вы пример светофора с горящим основным зеленым и выключенной доп секцией (которая вообще выключена)

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1894

    21 год на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1894
    # 3 октября 2013 11:50
    Бумер_OK:

    а если не нанесена? :D

    тогда

    39. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
    39.1. зеленый сигнал разрешает движение;

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 3 октября 2013 11:54

    Аквасик, зачем ты пишешь бред и делаешь какие-то выводы за других? Иди проспись, ты опять бухой.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (3 октября 2013 12:39)
    Основание: 3.5.18, 3.5.9

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 3 октября 2013 11:57 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    siarzuk:

    Бумер_OK:

    а если не нанесена? :D

    тогда

    39. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
    39.1. зеленый сигнал разрешает движение;

    да неужели?

    41. Если ...не нанесена... то ...не информирует ....о наличии дополнительной секции светофора

    налево едем или стоим?

  • 13517 Senior Member
    офлайн
    13517 Senior Member

    532

    22 года на сайте
    пользователь #13517

    Профиль
    Написать сообщение

    532
    # 3 октября 2013 11:58
    Бумер_OK:

    Huge Dude, если на перекрестке стоят три светофора, на двух горит зеленый с левой стрелкой и на одном просто зеленый(стрелка перегорела или хз) вы повернете налево?
    правильно, я тоже, а arrow сомневается)
    ну и давайте уже и вы пример светофора с горящим основным зеленым и выключенной доп секцией (которая вообще выключена)

    Я поверну, если будет гореть основной зеленый без нанесенных на него стрелок, независимо от наличия/присутствия допсекции.

    А вы ночью останавливаетесь у каждого светофора и рассматриваете, есть ли у него допсекция?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 3 октября 2013 12:02
    Huge Dude:

    Я поверну, если будет гореть основной зеленый без нанесенных на него стрелок, независимо от наличия/присутствия допсекции.

    повернете?

    Huge Dude:

    А вы ночью останавливаетесь у каждого светофора и рассматриваете, есть ли у него допсекция?

    пример светофора с горящим основным зеленым и выключенной доп секцией (которая вообще выключена) есть?

  • 13517 Senior Member
    офлайн
    13517 Senior Member

    532

    22 года на сайте
    пользователь #13517

    Профиль
    Написать сообщение

    532
    # 3 октября 2013 12:11 Редактировалось 13517, 1 раз.
    Бумер_OK:

    Huge Dude:

    Я поверну, если будет гореть основной зеленый без нанесенных на него стрелок, независимо от наличия/присутствия допсекции.

    повернете?

    Я вижу допсекцию, запрещающую поворот налево.

    Вместо красных, желтых и зеленых стрелок в том же значении могут использоваться круглые красные, желтые и зеленые сигналы с нанесенными на них черными контурными стрелками.

    Бумер_OK:

    Huge Dude:

    А вы ночью останавливаетесь у каждого светофора и рассматриваете, есть ли у него допсекция?

    пример светофора с горящим основным зеленым и выключенной доп секцией (которая вообще выключена) есть?

    А вы ночью всегда видите, есть ли на светофоре допсекция? И если она есть, но не горит, откуда вы знаете, вообще или не вообще она выключена?

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 3 октября 2013 12:12
    Бумер_OK:

    пример светофора с горящим основным зеленым и выключенной доп секцией (которая вообще выключена) есть?

    Вот. Вообще выключена.

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #910953

    Профиль

    0
    # 3 октября 2013 12:15 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Huge Dude:

    Я поверну, если будет гореть основной зеленый без нанесенных на него стрелок, независимо от наличия/присутствия допсекции

    Huge Dude:

    Я вижу допсекцию, запрещающую поворот налево.

    с чего вы решили, что налево? может на разворот? или прямо?
    определитесь

    Добавлено спустя 38 секунд

    Huge Dude:

    Бумер_OK:

    пример светофора с горящим основным зеленым и выключенной доп секцией (которая вообще выключена) есть?

    А вы ночью всегда видите, есть ли на светофоре допсекция? И если она есть, но не горит, откуда вы знаете, вообще или не вообще она выключена?

    это здесь при чем? я попросил снимок, чтобы горел зеленый и выключенная секция
    так пример есть или нет? если нет, так и напишите

    Добавлено спустя 32 секунды

    Arrow:

    Бумер_OK:

    пример светофора с горящим основным зеленым и выключенной доп секцией (которая вообще выключена) есть?

    Вот. Вообще выключена.

    на одном светофоре из трех