О коньяке

2Wild:

поэтому мартель - это мартель со всеми вытекающими.

Да, но вы же предпочли Сигар Клаб...

2Wild:

технология в приличных домах за сотни лет не поменялась.и именно это во много является гордостью коньячных домов - стабильность качества и вкуса.

Да, но про добавки я говорил исключительно в сторону Сигар Клаб, или вы и его отнесли к "приличным"?

Про ВСОП и ХО в принципе соглашусь. Брать ХО можно на скидках, если попадется. Ну или на серьёзные мероприятия.

pingvins:

И не факт , что под пятью звездами был именно пятилетний

Золотые слова. Абсолютно не факт.
Ваши слова навеяли воспоминания юности. В далеком семидесятом мы с другом на каникулы поехали в Тирасполь к его родителям. Отец друга работал в каких-то контрольных органах, курировал торговлю. По случаю приезда принес нам 4-х звездочный молдавский. Ветераны должны помнить этикетку. Она была стандартной в те времена для каждого завода. Отличалась только количеством звездочек. Так вот, когда его попробовал, то поразился. Возникли ощущения чего-то исключительно совершенного, которые сохранились по сей день. Он был настолько вязким, что почти напоминал растительное масло. Ни вкуса, ни запаха уже не помню, а вот ощущения совершенства сохранились до сих пор. Надо признать, что к тому времени я уже имел представление о советских коньяках и для меня верхом совершенства был армянский пятизвездночный (более выдержанные не были доступны в те времена). Но с этим четырехзвездочным ни один из ранее опробованных сравнить было невозможно. Когда возвращался домой решил прикупить в Кишиневе для своих родителей пятизвездный молдавский, резонно полагая, что он должен быть еще лучше четырехзвездночного. По факту же оказалось, что я сильно ошибался. Пятизвездочный тоже был достаточно хорош, но и близко не напоминал упомянутый четырехзвездночный. Тогда это меня озадачило. Это теперь я понимаю, что в том четырезвездночном общим со стандартным релизом была только бутылка и этикетка. Ну, чтобы единение показать. А вот наполнение - по моим нынешним представлениям - состояло из спиртов не менее 15-лет.
Впрочем, следует отметить, что в советское время звездочки указывали только на наличие самых молодых спиртов в купаже. Доля возрастных спиртов тоже была не так уж и мала.

2Wild:

:gugofb, вы очень похожи на банального теоретика, разбирающегося в брендах и ценниках, но ни коим образом не в напитке. образно говоря, если вы управляли феррари, это не значит, что вы разбираетесь в машинах. ваше владение ценниками и инфой из интернета-- это отличный первый шаг, который поможет углубиться в это направление. чтобы понять по-настоящему, что такое коньяк, надо как минимум сотни видов попробовать, желательно по восходящей, чтобы понять этот напиток и составить хоть какое-то представление.

с чего вдруг такие выводы? Да , я не "знаток" и не "ценитель" и в этом амплуа не выступаю, но коньяков пробовал достаточно -не сотни видов конечно, но десятка три французов уж точно, правда все это в достаточно длительном временном промежутке и крайне не регулярно, но как для меня -вполне достаточно, чтобы составить собственное мнение. Я ,по-моему, нигде не превозносил и не уничижал какие-то экземпляры, тем более не делал выводов вроде: "дорого -вкусно, дешево-дерьмо". Вчерашняя ночная беседа была о том , что не стоит называть напиток коньяком 30-летней ВЫДЕРЖКИ, не имея к этому оснований, кроме как мутных определений , вроде "средний возраст выдержанных спиртов..."
пс. Лично мне RD vsop, хо и сс хо вполне понравились...

motcom07:

2Wild:

как по мне, то я абсолютно уверен, что хорошего всопа от толкового дома для наслаждения хватит за глаза.

Вам повезло. После порядка 10-12 протестированных всоп сделал обратный вывод. Годятся лишь когда молодого именно французского коньячка захочется дябнуть или "на стол". Ну если под "толковыми" подразумевать те дома, продукцию которых за пределами Франции найти затруднительно, типа "Lefulon"- то да.
"стабильность качества и вкуса" и технологий- это рекламные бредни этих производителей, право не стоит об этом.
omnts, охотно верю,- повертел в руках шестилетний экспортный "Арарат" из 80-х, в бутылке воспринимается куда как более густым, чем теперешние 6-10 летние.

И опять соглашусь
Имел бутылочку Арарата с пятью звездами из 70-ых
Потрясающая вещь
После сравнивал с васпураканом
Первый , по моим ощущениям , оказался на высоте

Racoon:

pingvins:

Но судя по цене( по теории vvg)

Если коньяк выпущен 40 лет назад, то его цена на аукционах и особенно в интернет-магазинах напрямую с качеством не коррелирует. Его стараются продать как коллекционную вещь. Тут бы сравнить исходный ценник в 70-х с, допустим, обычным "Наполеоном" тех лет. По оформлению разница совсем не большая, так что позиционирование, как уже написали, наверняка было схожее.

Исходный ценник пожалуй уже не узнать
Тем более перевести его на современные деньги
Загуглив нашел вот что
Последний абзац

Уверен , что к столетию своего коньячного дома , они заливали в эти бутулки серьезно выдержанный напиток
К тому же бутылка пронумерована, пробкка обернута свинцовой фольгой

И откуда и за что был подарен этот коньяк тоже еще помню

motcom07, какие дойчмарки?
О чем вы?
Ценник был в советских рублях
Других денег в 70ых увы не существовало
Почти
Я где-то читал, что этот коньяк попал в СССР через дружбу КПСС и компартии ФРанции

Детям под ёлочку можно положить.

mur-15:

vicgbel:

1. Maxime Trijol XO - из той же оперы.
2. Можете поинтересоваться ценой на XO Hennessy, Martel, Remi Martin, таких цен, как в Вашем списке коньяков, не найдете, все значительно дороже.
3. Hennessy VS - прекрасный "столовый" коньяк на каждый день, зря Вы к нему скептически относитесь (или я ошибся? извините). Для меня самого это совсем недавно стало открытием, раньше я все коньяки ниже VSOP просто игнорировал. В данном случае - исключение.

1. Из какой, простите, оперы? А Вы его пробовали?.. В Клубе знатоков коньяка ему дали весьма высокую оценку.

2. Есть коньяки переоцененные - Вы привели их примеры. Вот Вам пример известной марки по разумной цене: Hardy - Noces d`Argent - Silver Anniversary. Коньяку 25 лет, ценник 79-109 евро.

3. Я его пробовал, и не разделяю ни его восторгов, ни Ваших. Но и не хаю его - рад, что коньячный дом создал базовый купаж, имеющий горячих приверженцев.

1. Maxime Trijol XO - из той самой линейки недорогих или уцененных коньяков, список которых Вы приводили в одном из своих недавних постов. В Клубе знатоков коньяка иногда дают положительную оценку совершенно негодным напиткам. Попостите по их журналу, сами увидите. Возможно, это коммерческий проект.
2. Этот коньяк я не пробовал, ничего не могу сказать. Но наличие где-то низких цен на какой-либо продукт не подтверждает качество другого продукта, тем более в наших магазинах.
3. Второй раз обращаю Ваше внимание: "Hennessy VS - прекрасный "столовый" коньяк на каждый день". Перевожу: Hennessy VS - коньяк, который стоит недорого, при этом его употребление не вызывает рвотного рефлекса, поэтому вполне подходит для употребления просто, например, за ужином. Наслаждаться этим коньяком вряд ли получится, слишком "слабенький".

pingvins:

vicgbel:

2Wild:

на уровне эксперта он наверняка не дотянет до "настоящих" коньяков уровня хо, но просто побалдеть за такие деньги - супервещь.

Т. е., по Вашему, если коньяк стоит недорого, то от него уже можно балдеть, и это супервещь? Странная оценка качества напитка.

Почему бы и нет?
Не все то золото , что блестит
Ориентироваться на цену конечно можно, но есть и другие критерии оценки

100% поддерживаю! Просто вопрос: а за цену в 5 раз выше существующей за Club Cigare от него можно "балдеть"? Я о том, что низкая цена не должна добавлять плюсов в оценке качества напитка.

2Wild:

образно говоря, если вы управляли феррари, это не значит, что вы разбираетесь в машинах.

Все таки мне лично интересно мнение о коньяке человека управляющего феррари, а не механика разбирающегося в болтах и самогоне
Недавно повелся на дешевизну и взял попробовать РД Х0, не мой напиток -- отдал жене для кулинарных целей. Вчера как раз готовила к рождественскому столу тирамису, достала бутылочку, подумал, в десертах ему самое место.

vicgbel:

Варона:

Недавно повелся на дешевизну и взял попробовать РД Х0, не мой напиток -- отдал жене для кулинарных целей. Вчера как раз готовила к рождественскому столу тирамису, достала бутылочку, подумал, в десертах ему самое место.

Я тоже повелся на дешевизну. Club Cigare мы кое-как осилили, а VSOP решили с женой даже для десертов не применять. Так и стоит, может кому из гостей когда-нибудь понравится. Такое у меня уже было.

Рябята понты это плохо
Повелись на дешман
Лучше бы не признавались
Варона, ваша старая аватарка с консервной банкой вам лучше шла
Да , привет