Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • vinetu Senior Member
    офлайн
    vinetu Senior Member

    1072

    14 лет на сайте
    пользователь #292821

    Профиль
    Написать сообщение

    1072
    # 25 ноября 2013 13:02 Редактировалось vinetu, 1 раз.

    Упс..., виноват)))))

  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 25 ноября 2013 13:14

    vinetu, а шапку темы прочитать не судьба?

  • vinetu Senior Member
    офлайн
    vinetu Senior Member

    1072

    14 лет на сайте
    пользователь #292821

    Профиль
    Написать сообщение

    1072
    # 25 ноября 2013 13:18
    poligraph:

    vinetu, а шапку темы прочитать не судьба?

    Спс..., за наводку :shuffle:

  • Nemo-by Senior Member
    офлайн
    Nemo-by Senior Member

    3130

    15 лет на сайте
    пользователь #180203

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 28 ноября 2013 10:40 Редактировалось Nemo-by, 4 раз(а).

    Есть владельцы Popcorn Hour A-410 PRO? Поделитесь впечатлением.
    Неплохое оснащение: SMP 8911 и VXP 24bit / 192khz onboard audiophile DAC и high-end, all-analog preamp-processor + тороид + XLR.

    «Каждый материал стоит того, что можно из него создать!» Людвиг Мис ван дер Роэ
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 28 ноября 2013 11:07
    Nemo-by:

    Есть владельцы Popcorn Hour A-410 PRO? Поделитесь впечатлением.
    Неплохое оснащение: SMP 8911 и VXP 24bit / 192khz onboard audiophile DAC и high-end, all-analog preamp-processor + тороид + XLR.

    Это пока только планы. Устройство не доступно к продаже. Неужели так тяжело нажать кнопку КУПИТЬ? ;)

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Nemo-by Senior Member
    офлайн
    Nemo-by Senior Member

    3130

    15 лет на сайте
    пользователь #180203

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 28 ноября 2013 11:16 Редактировалось Nemo-by, 2 раз(а).

    Внутрянка далеко не ОРРО-105, хотя планируемая цена примерно одинаковая(в США). :-?
    ПЫСЫ С другой стороны Dune вообще не смогли ничего предложить с нормальной хифи обвязкой и питанием.

    «Каждый материал стоит того, что можно из него создать!» Людвиг Мис ван дер Роэ
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 28 ноября 2013 11:44

    Nemo-by, Dune не получила обещанного чипа и сейчас вынуждена делать новое устройство, но уже на другой платформе. Считаете это простой задачей?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Nemo-by Senior Member
    офлайн
    Nemo-by Senior Member

    3130

    15 лет на сайте
    пользователь #180203

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 28 ноября 2013 11:49 Редактировалось Nemo-by, 2 раз(а).

    Мне больше нравится видеочип в ресивере, потому пускаю видео через него. НО, что мешает сделать нормальную аудио часть и питание? Там пол корпуса воздух. Думаю приличный апгрейд аудиочасти сделают даже местные умельцы.

    «Каждый материал стоит того, что можно из него создать!» Людвиг Мис ван дер Роэ
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 28 ноября 2013 11:53 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    Nemo-by, 90% потребителей не использует эту аудио часть. А среди остальных 10% больше половины имеют отдельный ЦАП. И на кой им эта аудио часть, если даже хваленую BBK оппу многие с отдельными цапами пользуют? Для медиаплеера важнее качество софта и хороший HDMI контроллер.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Nemo-by Senior Member
    офлайн
    Nemo-by Senior Member

    3130

    15 лет на сайте
    пользователь #180203

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 28 ноября 2013 11:57

    Все понятно. Про какой мы тут Hi-Fi вообще говорим, когда всем нужен BBK. Вопросов больше нет.

    «Каждый материал стоит того, что можно из него создать!» Людвиг Мис ван дер Роэ
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 28 ноября 2013 11:57

    Nemo-by, а смысл? Сейчас я все больше начинаю задумываться о возвращении к истокам: к HTPC, только собранному примерно как у falkenbah - он хорошо подошел к вопросу _аудио_ через компьютер (не обычный, там коплектуха почти вся аудиофильская), можно и для видео что-то подобное сделать. Апгрейдопригодно будет, бОльшая часть дорогих компонентов смогут кочевать от одной версии к другой.

    Т.е. да, на медиаплеере намного удобнее смотреть и слушать и я так и делаю. Но, во-первых, сейчас все новые плееры неполноценные (и пускай меня закидают камнями, то без меню это совсем не то, нельзя сравнивать со стационарами), во-вторых, покупать вещь в себе высокого класса без возможности апгрейда... ммм... не знаю даже как это назвать ;)

    P.S. Что по вашему "хифи обвязка"? Судя по всему, это сводится к встроенному цапу и, как результат, хорошему звуку, не трогая видео?

    Добавлено спустя 59 секунд

    Nemo-by:

    Все понятно. Про какой мы тут Hi-Fi вообще говорим, когда всем нужен BBK. Вопросов больше нет.

    В общем-то про BBK бабка явно вспомнил из-за того что Оппа это тот же BBK в другом корпусе ;)

  • Nemo-by Senior Member
    офлайн
    Nemo-by Senior Member

    3130

    15 лет на сайте
    пользователь #180203

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 28 ноября 2013 12:01
    alex_poehali:

    В общем-то про BBK бабка явно вспомнил из-за того что Оппа это тот же BBK в другом корпусе ;)

    Это всем известный факт. Что не мешает быть референсным БДплеером внутрянку которого используют очень уважаемые мегатонные бренды. Наверное возьму 105 и закрою для себя тему.

    «Каждый материал стоит того, что можно из него создать!» Людвиг Мис ван дер Роэ
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 28 ноября 2013 12:15

    Nemo-by, про референс (в русском есть нормальное слово: эталон) это вы погорячились мягко говоря ;)
    Даже я, не так часто бросаюсь такими словами и всегда уточняю в какой нише что может быть эталоном.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 28 ноября 2013 12:40
    Nemo-by:

    Все понятно. Про какой мы тут Hi-Fi вообще говорим, когда всем нужен BBK. Вопросов больше нет.

    Nemo-by:

    Это всем известный факт. Что не мешает быть референсным БДплеером внутрянку которого используют очень уважаемые мегатонные бренды. Наверное возьму 105 и закрою для себя тему.

    Медиаплееры к Hi-Fi и не относятся. Это просто недорогие видеоисточники. Данный рынок слишком изменчив, чтобы вкладывать кучу денег в разработку дорогих моделей, которые будут покупать ограниченное число людей. А оппа до понятия референсный не сильно дотягивает. Раскрученный, да. Универсальный по типам дисков, да. Но "референсный" это не про оппу. Если, что в руках держал, тестировал разные модели. Покупкой оппы закроется вопрос воспроизведения дисков, но никак не медиаплеера.

    Добавлено спустя 1 час 29 минут 26 секунд

    dyno:

    В том и дело, что критичен...
    Ещё выяснил, что в Base и Prime нет цифрового входа. Никакого... Это конечно минус...

    это устройства работающие на ВЫХОД, а не на вход.

    dyno:

    Последний вопрос:
    если имеется сетевой роутер, к нему подключен стационарный комп и Дюна. Я смогу получить доступ к установленному в компе приводу дисков (например blu-ray)? И использовав его как источник, смотреть кино? Аналогично, можно ли получить доступ через WiFi роутера?

    вы можете получить доступ ко всему, что расшарите на ПК. от типа подключения это не зависит.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13652

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13652
    # 28 ноября 2013 17:00 Редактировалось dyno, 2 раз(а).

    Тогда можно взять Дюну без приводов вообще, а всё хранить на стационарном компе. Там же иметь и Блю-Рэй привод для дисков. Ибо всё что нужно - можно качнуть из сети, имея высокоскоростное подключение. Какая Дюна обладает максимальным соотношением цена/качество? Можно с винчестером.
    Но тогда остается открытым вопрос о декодировании звука в кино. Так понимаю, если Дюна схавала кино с дорожкой DD TrueHD или DTS HD, то подключив по оптике любой декодер (например такой или даже такой) мы получим на выходе качественный звук, который упрется в качество ЦАПа в декодере? Или эти форматы только по HDMI пойдут? Тогда есть такой вариант. Он получше (хотя начинка неизвестна), но нет оптического входа... Нужен конвертер TOSLINK->HDMI.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 28 ноября 2013 17:08
    dyno:

    Но тогда остается открытым вопрос о декодировании звука в кино. Так понимаю, если Дюна схавала кино с дорожкой DD TrueHD или DTS HD, то подключив по оптике любой декодер (например такой или даже такой) мы получим на выходе качественный звук, который упрется в качество ЦАПа в декодере? Или эти форматы только по HDMI пойдут?

    TrueHD и DTS-HВ пролезут только по HDMI. В оптику и коаксиал уходит только ядро Dolby (640kbs) или DTS (1536kbs). И всё это в любом случае упрется в качество декодера. Изобретаете велосипед, право слово.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13652

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13652
    # 28 ноября 2013 17:12

    Отдельный декодер хорош тем, что выступает коммутатором входов. К нему можно подключить 2 - 3 источника (медиаплеер, DVD, X-Box).

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 28 ноября 2013 17:43

    dyno, а чем AV-ресивер (процессор) не коммутатор и декодер?? Всё уже изобрели давно.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 28 ноября 2013 18:33

    dyno, по каоксиалу пролезет 24/192кгц, но только в PCM стерео. давече товарищу засетапил стерео DAC для прослушки музыки с дюны - качество отличное, по сравнению со встроенным в av-ресивер

  • Nemo-by Senior Member
    офлайн
    Nemo-by Senior Member

    3130

    15 лет на сайте
    пользователь #180203

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 28 ноября 2013 19:30
    poligraph:

    dyno, по каоксиалу пролезет 24/192кгц, но только в PCM стерео. давече товарищу засетапил стерео DAC для прослушки музыки с дюны - качество отличное, по сравнению со встроенным в av-ресивер

    Пробовал один и тот же фильм через ресивер 5,1 и через внешний ЦАП(parasound) 2.1 (саб на приоут усилка) разница в звуке колоссальная. Через ЦАП столько нюансов и звуков которые ресивер вообще не воспроизводит. Через ЦАП в фильме появляется атмосфера, что ли. Вот бы такого уровня все каналы.

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    Babka_v_kedax:

    Покупкой оппы закроется вопрос воспроизведения дисков, но никак не медиаплеера.

    Я не совсем понимаю, что Вы вкладываете в значение медиаплеер?

    «Каждый материал стоит того, что можно из него создать!» Людвиг Мис ван дер Роэ