Ответить
  • Tabakerka. Neophyte Poster
    офлайн
    Tabakerka. Neophyte Poster

    13

    8 лет на сайте
    пользователь #2002075

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 4 ноября 2016 22:06

    Ничего себе мизон подорожал. Сыворотка с 12.45 до 18

  • dasmodel Senior Member
    офлайн
    dasmodel Senior Member

    8915

    11 лет на сайте
    пользователь #809948

    Профиль
    Написать сообщение

    8915
    # 4 ноября 2016 22:11
    MKL:

    dasmodel:

    доставки способ только один - Глобал мэйл за 10.49 остался?

    Да, сейчас один. Только 10,49 - это за вес до 2 фунтов.
    До 1 фунта - примерно 5,5, а больше 2 фунтов и больше 3 фунтов около 15 и 20 долларов за доставку.

    Понятно, спасибо.

  • HealthWanted Neophyte Poster
    офлайн
    HealthWanted Neophyte Poster

    22

    8 лет на сайте
    пользователь #2066387

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 6 ноября 2016 00:36

    shaperid, как полагаю вопросы были адресованы именно мне :) По кальцию действительно много неоднозначного, про самое лучшее усвоение какой-то одной формы кальция не проронила ни слово)) Спросили отличное от кальция д3 никомед (карбоната) форму, пожалуйста, есть другие варианты, не считаю, что стоит переубеждать человека, который лучше знает свою бабушку и ее образ, жизнь и состояние здоровья.
    Против цитрата кальция тоже не имею ничего против. Но аналогично, рекомендовать заочно не берусь ни карбонат (связь долгосрочный прием-пищеварение, проблема с кислотностью часто встречается у женщин после менопаузы) или цитрат (тоже не зная жкт).
    Ссылки не храню, нет необходимости, поэтому некоторые заметки будут по памяти.
    Кальций и кардиоваскулярный риск. Да, есть связь и риск, не уточнялось какой именно кальций давали участникам исследования. Но вот что-то мне подсказывает, что в то время это были именно дозы неорган.соедин. Возможно личное предубеждение, но именно поэтому и предпочитаю не гадать.
    Кальций и камни. Там вообще долгое было исследование. Кстати, интересно врачи выписывая кальций д3 никомед уточняют про камни или хотя бы предупреждают о приеме с пищей .
    Если уже появились новые данные, о которых не в курсе, то конечно можете поправить и возможно окажитесь правы. Но притягивание каких-то рекламных буклетов и цены, учитывая, что никогда не оцениваю товар только по стоимости (кстати, обращайте внимание на кавычки и на два моих сообщения, а не только последнее, т.е. я не покупаю просто монопрепараты, а добавляю еще много чего другого нужного для построения и усвоения). И как-то ваша манера и форма вопросов... ну, да ладно .

    fur:

    А на противоположной стороне сила, все интернеты в один голос твердят, что карбонат не есть хорошо.

    Именно по кальцию тут я скорее больше поддержу shaperid. Твердят в основном русс. сайты, на англ. такого гораздо меньше.

    fur:

    И не смеха ради, а чтоб не навредить, пытаясь сделать пользу.

    Не вспомню уже автора и книгу, которую когда-то читала. Если кратко, то было мнение, что у женщин в таком возрасте часто вообще не было проблем с кальцием в организме, был недостаток только в костях и повышает кол-во кальция в костной ткани, уменьшая общее кол-во в организме, многие другие элементы. К ним отнесли магний, жир. кис., вит. С, D, К и вроде все))
    Мое личное ИМХО, если есть возможность, то обратить внимание на кальций из пищи, а добавить омега-3, магний, D и по необходимости.

    HealthWanted | Блог о витаминах, косметике и iHerb
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27464

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27464
    # 6 ноября 2016 01:45 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    HealthWanted:

    то обратить внимание на кальций из пищи, а добавить омега-3, магний, D и по необходимости

    Согласен, только K2 добавил бы еще сюда

    HealthWanted:

    аналогично, рекомендовать заочно не берусь ни карбонат (связь долгосрочный прием-пищеварение, проблема с кислотностью часто встречается у женщин после менопаузы) или цитрат (тоже не зная жкт).

    Ну так я про тоже, что нету данных что какая либо форма лучше чем друга или откладывается какая где то а друга нет. Поэтому и говорю что говорить мол этот кальций лучший того не есть гуд.

    HealthWanted:

    Если уже появились новые данные, о которых не в курсе, то конечно можете поправить и возможно окажитесь правы

    В том дело что нету по кальций имеено по усвояемости разных форм данных особо. Ни новых ни старых. О чем и речь.

    .

    HealthWanted:

    Кальций и кардиоваскулярный риск

    Я про это вообще ничего не говорил. Вообще много с чем связь у кальция есть, и прием кальция дополнительно не есть гуд. И камни все равно д3 никомед или другой кальций.
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26174589 -Кальций не рекомендуется к употреблению в виде добавок. Five recent large studies have failed to demonstrate fracture prevention in their primary analyses. This must be balanced against an increase in gastrointestinal side effects (including a doubling of hospital admissions for these problems), a 17% increase in renal calculi and a 20-40% increase in risk of myocardial infarction. Each of these adverse events alone neutralizes any possible benefit in fracture prevention. Thus, calcium supplements appear to have a negative risk-benefit effect, and so should not be used routinely in the prevention or treatment of osteoporosis.
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4125316/ - про кардиоваскулярный риск. И это не конретная форма а метанализ. . There was also no interaction between dietary calcium intake and the risk of stroke or the composite cardiovascular endpoint in this meta-analysis [Bolland et al. 2010a], and no interaction between dietary calcium intake and cardiovascular events in WHI CaD [Hsia et al. 2007; Radford et al. 2013]. Therefore, the increased cardiovascular risk from calcium supplements appears to be independent of dietary calcium intake.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12282

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12282
    # 6 ноября 2016 14:20
    fur:

    Остеопаты у нас не церемонятся с рекомендациями, кроме как пить Кальций-Д3 Никомед. А толку с него не особо-то. Знаю, что карбонат - наименее усваиваемая форма и наиболее мусорная.

    Как раз без достаточного уровня кальцитриола кальций не будет усваиваться. Поэтому надо сделать анализ на витамин Д в организме.
    Дело в не в недостатке кальция, а в его усвоении организмом. Карбонат, цитрат или гидроксиапатит кальция не будет усваиваться без достаточного уровня витамина Д в организме.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27464

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27464
    # 6 ноября 2016 14:26
    groundhog:

    Дело в не в недостатке кальция, а в его усвоении организмом. Карбонат, цитрат или гидроксиапатит кальция не будет усваиваться без достаточного уровня витамина Д в организме.

    Только вот еще К2 надо.
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4566462/

    код выделить все
    That issue could be remedied, however, if the right amount of vitamin K2 were to be added to a high-calcium regimen. Vitamin K2 promotes arterial flexibility by preventing accumulation of arterial calcium,10,47,62 and supplementation with it could correct calcium amounts in the body that are out of balance. Thus, calcium in tandem with vitamin K2 may well be the solution for bringing necessary bone benefits while circumventing an increased risk for heart disease.

    Этот вопрос может быть исправлено, однако, если нужное количество витамина К2 должны были быть добавлены к режиму с высоким содержанием кальция. Витамин K2 способствует гибкости артерий, предотвращая накопление артериальной кальция, 10,47,62 и добавок с ним может корректировать количество кальция в организме, которые находятся вне баланса. Таким образом, кальций в сочетании с витамином К2 вполне может быть решением для привлечения необходимых костей преимуществ при обходя повышенный риск развития сердечно-сосудистых заболеваний.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12282

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12282
    # 6 ноября 2016 16:39

    shaperid, вполне возможно , поэтому купил с К2 :) http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Vitamin-D-K2-1-fl-oz-30-ml/23517

  • ginger27.06 Member
    офлайн
    ginger27.06 Member

    236

    11 лет на сайте
    пользователь #891568

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 7 ноября 2016 14:53 Редактировалось ginger27.06, 1 раз.

    Доброго времени суток) Может, кому индол (Now Foods) нужен? Свекровь попросила купить, но пока врач сказал, что не надо. Есть два флакона, один до 04.2018, второй до 08.2018 (15.50 USD за один)
    А еще в рамках великого хапуна взяла касторовое масло от Now Foods, не посмотрев, что в ранее высланной посылке оно было :unsure: Тоже пристрою, срок годности до 07.2018 (6 USD)
    Если в темке такие сообщения запрещены, скажите, сразу удалю :-)

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27464

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27464
    # 7 ноября 2016 22:10
    groundhog:

    shaperid, вполне возможно , поэтому купил с К2 http://ru.iherb.com/Thorne-Research-Vitamin-D-K2-1-fl-oz-30-ml/23517

    Хороший выбор. К2 и Д3 почти всем можно\нужно пить имхо =)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12282

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12282
    # 8 ноября 2016 10:20
    shaperid:

    Хороший выбор. К2 и Д3 почти всем можно\нужно пить имхо =)

    Понятное дело что в наших широтах витамина Д в организме будет по нижней границе.
    Лучше сделать анализ на витамин Д. Я принимал рыбий жир 3 месяца, сделал анализ на витамин Д: 37 нг/мл
    А сколько надо непонятно. Америкинацы вроде повысли нижную границу до 50. По старым рекомендациям у меня в пределах.
    Сейчас принимаю около 2000-3000 М.Е.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27464

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27464
    # 8 ноября 2016 11:55
    groundhog:

    Лучше сделать анализ на витамин Д.

    Это конечно да.

    groundhog:

    сделал анализ на витамин Д: 37 нг/мл
    А сколько надо непонятно. Америкинацы вроде повысли нижную границу до 50.

    Смотрите не путается ng\ml и nmol/L. У вас точно ng/ml?
    50 это граница для nmol.
    вот вам примерно ориентиры
    Deficiency (Less than 30nmol/L or 12ng/mL, leading to rickets in children and osteomalacia in adults)
    Insufficieny (between 30-50nmol/L, the range of 12-20ng/mL)
    Adequate (between 50-125mol/L, or 20-50ng/mL)
    High (above 125nmol/L or 50ng/mL)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Gila_N Junior Member
    офлайн
    Gila_N Junior Member

    87

    10 лет на сайте
    пользователь #1427089

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 8 ноября 2016 12:27

    Прикрыли лавочку все-таки.... жду свою посылку(
    Письмо от BLC express:
    "Уважаемые клиенты!
    Сообщаем, что в настоящее время принятие заявок на доставку приостановлено. В связи с этим, просим не оформлять на наш адрес новые заказы, все посылки, заказанные и оплаченные до настоящего времени, мы планируем доставить.
    Такое решение принято в связи с тем, что Белорусскими таможенными органами было изъято часть посылок.
    Не хотелось бы, чтобы это повторилось. Поэтому пока не разберемся - принято решение приостановить принятие заявок на доставку.
    Дата возобновления работы пока неизвестна."

    Anastasiya_d
  • fur Senior Member
    офлайн
    fur Senior Member

    3382

    17 лет на сайте
    пользователь #100776

    Профиль
    Написать сообщение

    3382
    # 8 ноября 2016 12:32

    Всем большое спасибо за просвещение по кальцию и с чем его едят. В голове каши поприбавилось вследствие невозможности состыковать полученные знания с реалиями. :) Однако информация безусловно важная и нужная. Рука потянулась заказать тот самый К2 для себя, поскольку намеревалась принимать кальциевые комплексы в качестве профилактики остеопороза (старость не за горами), однако вспомнился анализ годичной давности, где с этим самым К был сильный перебор. Всех анализов не переделаешь, средств таких просто нет, тут либо наобум, либо вовсе ничего не принимать. А бабуся кажись останется без кальция, либо куплю что-нибудь с небольшим содержанием. В успокоительной дозировке. :)

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27464

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27464
    # 8 ноября 2016 12:46
    fur:

    однако вспомнился анализ годичной давности, где с этим самым К был сильный переб

    А где у нас делают анализ чтобы и уровень К показывало?) Главное не путать с калием. По уровню остеокальцин можно косвенно судить, а тест прям на сам К не знаю.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • fur Senior Member
    офлайн
    fur Senior Member

    3382

    17 лет на сайте
    пользователь #100776

    Профиль
    Написать сообщение

    3382
    # 8 ноября 2016 12:53
    shaperid:

    А где у нас делают анализ чтобы и уровень К показывало?)

    shaperid, Делала в "Синэво" расширенный АФС-скриннинг. Там в числе прочих показателей фигурировал витамин К. Потому и вспомнился сейчас, что всё в норме было, а с ним перебор. Доктора, впрочем, как водится рекомендовали по этому поводу не волноваться. :)

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27464

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27464
    # 8 ноября 2016 13:01
    fur:

    shaperid, Делала в "Синэво" расширенный АФС-скриннинг. Там в числе прочих показателей фигурировал витамин К. Потому и вспомнился сейчас, что всё в норме было, а с ним перебор. Доктора, впрочем, как водится рекомендовали по этому поводу не волноваться.

    Ну хз, в зарубежных источниках нашел только что либо по уровню остеокальцина смотрят. А сам уровень в крови мало о чем говорит =)

    Кому интересно. Последний ихерб заказ через боксберри в москву дошел за 6 дней.
    2 отправили. 8 уже в пункте выдачи в москве.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • fur Senior Member
    офлайн
    fur Senior Member

    3382

    17 лет на сайте
    пользователь #100776

    Профиль
    Написать сообщение

    3382
    # 8 ноября 2016 13:10
    shaperid:

    А сам уровень в крови мало о чем говорит =)

    shaperid, Это я тоже прекрасно понимаю. :)

  • ginger27.06 Member
    офлайн
    ginger27.06 Member

    236

    11 лет на сайте
    пользователь #891568

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 8 ноября 2016 17:36 Редактировалось ginger27.06, 1 раз.

    Доброго времени суток) вопрос, может у кого такое было: идет посылка, точно помню, что забивала ее под завязку (5 кг), там было то ли 4,90 кг, то ли 4,99. На сайте Boxberry доступна к получению и трекается с весом 4,09 кг, т.е. почти кг куда-то делся :-?

  • MKL Senior Member
    офлайн
    MKL Senior Member

    5354

    18 лет на сайте
    пользователь #73591

    Профиль
    Написать сообщение

    5354
    # 8 ноября 2016 17:50
    ginger27.06:

    точно помню, что забивала ее под завязку (5 кг), там было то ли 4,90 кг, то ли 4,99.

    Вес, подсчитываемый сайтом магазина (shipping вес) и реальный вес посылки могут отличаться. Например, shipping вес учитывает и габариты товаров. Это нормально.

  • ginger27.06 Member
    офлайн
    ginger27.06 Member

    236

    11 лет на сайте
    пользователь #891568

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 8 ноября 2016 18:02
    MKL:

    ginger27.06:

    точно помню, что забивала ее под завязку (5 кг), там было то ли 4,90 кг, то ли 4,99.

    Вес, подсчитываемый сайтом магазина (shipping вес) и реальный вес посылки могут отличаться. Например, shipping вес учитывает и габариты товаров. Это нормально.

    Спасибо, успокоили))