Ответить
  • Asia Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Asia Senior Member Автор темы

    35255

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35255
    # 14 ноября 2010 22:07 Редактировалось Asia, 3 раз(а).

    Куратор ветки ZOSDenis

  • Amarilis Member
    офлайн
    Amarilis Member

    383

    13 лет на сайте
    пользователь #373985

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 22 ноября 2011 16:38

    Dj_admin999, насколько я знаю, дома по Шугаева, 20-22 по г/п строятся с господдержкой, а это не только льготный кредит, так что реальная стоимость метра 6-8 млн. это не для них, а для долевого. Например, такой же столбик по 7,2 в чижовке предлагают. Вообще, реальная цена метра - понятие растяжимое, по цене одной вашей трешки можно по рыночным ценам 600 кубов бетона купить (и покрыть им футбольное поле слоем 10 см :-) ), или 750 кубов забудов. блоков (20 коттеджей).

  • PIMPF Senior Member
    офлайн
    PIMPF Senior Member

    5304

    14 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 22 ноября 2011 17:01

    Amarilis, причем здесь долевое, не долевое?
    Разница между долевым строительством и строительством посредством создания ЖСПК только в юридическом праве собственности. И все. И те и другие дома могут строится с государственной поддержкой! Дольщик платит Застройщику за его услуги в размере до 5% от общей стоимости квартиры, а член кооператива платит зарплату за время всей стройки своему председателю и бухгалтеру за их услуги. Неужели непонятно? Поэтому стоимость м2 будет ~одинаковая, если в остальном соблюдены равные условия строительства (район города, серия дома, близость основных коммуникаций и т.п.).
    У нас долевое. Цена 2,2 млн. Будет подорожание согласно индексам СМР, также как и у Вас. Дом полностью с гос. поддержкой. Она утверждена на наш дом на 2012 г.
    В городе на Каменной горке предлагают квартиры для нуждающихся многодетных семей по 6,5 млн и больше. Очень дорого проводить от ближайших районов коммуникации (газ, водопровод, канализация и т.п.)
    На цену м2 влияет очень много факторов...
    Стартовая цена м2 в вашем доме в 4 млн отвечает нынешним реалиям. В конце строительства нужно будет доплатить превышение согласно индексам СМР. Поэтому м2 может увеличиться и до 10 млн. Все будет зависеть от экономической ситуации в стране!

    Reach out and touch faith...
  • Red-203 Neophyte Poster
    офлайн
    Red-203 Neophyte Poster

    16

    13 лет на сайте
    пользователь #489561

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 22 ноября 2011 17:26

    Своими деньгами придется платить 10-15 млн. а месяц. Хорошо, что у нас есть те, кто сможет. Дай им Бог. Я так понимаю, МАПИДу выгодно уговорить нас начать стройку, потом многие не потянут и вылетят. Предложат на таких условиях очередникам в наших конторах - они откажутся (когда мы радовались вступлению в кооператив, то впереди все было розовое и голубое, сегодня уже понятно, что цвет другой). МАПИД наберет дольщиков на более дешевые, чем в городе метры. Денег заработают и нам, за забором, спасибо скажут. :super:

  • PIMPF Senior Member
    офлайн
    PIMPF Senior Member

    5304

    14 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 22 ноября 2011 17:42

    Red-203, спасибо за здравое мышление.
    Неужели кто-то думает что стоимость трехкомнатной квартиры 80 м2 может быть 26.600$?
    Когда такое было? Ах, да, было, когда зарплаты были по 25-50$.
    Неужели работники СМИ верят в сказочное розовое будущее? Президент дал указание, чтобы м2 не поднимался. Все поверили! А когда Президент сказал, что кризиса нет и бел. рубль укрепился к другим валютам. Все почему-то начинают чесать затылок! "Что-то тут не так..." - подумали люди. Всегда было так, просто не было все так очевидно!
    Задумайтесь, товарищи!

    Reach out and touch faith...
  • Amarilis Member
    офлайн
    Amarilis Member

    383

    13 лет на сайте
    пользователь #373985

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 22 ноября 2011 17:53
    PIMPF:

    Будет подорожание ... также как и у Вас. Стартовая цена м2 в вашем доме в 4 млн отвечает нынешним реалиям.

    PIMPF, вы меня с кем-то путаете :) в моем доме подорожания не будет, его цена была установлена еще при молодом Брежневе.

    PIMPF:

    причем здесь долевое, не долевое?

    Не причём.

    PIMPF:

    Поэтому стоимость м2 будет ~одинаковая, если в остальном соблюдены равные условия строительства (район города, серия дома, близость основных коммуникаций и т.п.).... Поэтому м2 может увеличиться и до 10 млн.

    http://www.pravo.by/pdf/2011-129/2011_129_9_45292.pdf
    PIMPF, и, подышите глубоко, нервные клетки знаете ли...

  • PIMPF Senior Member
    офлайн
    PIMPF Senior Member

    5304

    14 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 22 ноября 2011 18:13

    Я спокоен. Что Вы все время даете эти ссылки. Они раньше каждый месяц размещались на сайте Мингорисполкома. Сейчас используются для служебного пользования.
    Обратите внимание на второй абзац п. 4 ПОСТАНОВЛЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 27 июня 2005 г. № 28 "О ПРЕДЕЛЬНЫХ НОРМАТИВАХ СТОИМОСТИ ЖИЛЬЯ, СТРОЯЩЕГОСЯ
    С ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКОЙ"

    В нем ясно отмечено:

    В случае превышения проектной стоимости 1 квадратного метра
    общей площади квартир от утвержденных местными исполнительными и
    распорядительными органами показателей стоимости сумма превышения
    оплачивается за счет собственных средств граждан.

    Ваши показатели применяются при льготном кредитовании, чтобы как можно больше уменьшить сумму кредита! Так было всегда. При этом применялся коэф. потребительских качеств. Это отношение показателя стоимости м2 утвержденный исполкомом к фактической стоимости м2 ! У Вас он будет ниже Единицы. Ну, например, 0,65.
    Эти показатели разработаны для того, чтобы как можно больше уменьшить сумму кредита и унифицировать стоимость м2.
    В принципе, чего это я Вам тут что-то доказываю. Из-за недостатка информации - Вы несете откровенную ерунду.
    Придет время сами все узнаете. А сейчас можете снимать розовые очки, кризис на дворе. Мапид никогда, запомните, никогда не будет строить себе в убыток!

    Reach out and touch faith...
  • Asia Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Asia Senior Member Автор темы

    35255

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35255
    # 22 ноября 2011 18:15
    PIMPF:

    Неужели кто-то думает что стоимость трехкомнатной квартиры 80 м2 может быть 26.600$?

    Может и меньше, если доллер скакнет до 22 тыр )

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    PIMPF, а Вы тут с какой целью? Рассказать всем дольщикам Шугаева, что мы в :ass:
    мерси, уже все в курсе )))

  • asusha Senior Member
    офлайн
    asusha Senior Member

    1886

    16 лет на сайте
    пользователь #147864

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 22 ноября 2011 18:24
    PIMPF:

    Задумайтесь, товарищи!

    Я вот трахец не въезжаю... С чего такая "забота" о нас? Имхо каждый имеет голову на плечах не только для приема пищи посредством её. У Вас какая-то определенная цель или в кайф наводить "ужас"?

  • PIMPF Senior Member
    офлайн
    PIMPF Senior Member

    5304

    14 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 22 ноября 2011 19:06

    asusha, просто поправляю тех, кто неправильно трактует ситуацию, аппелируя ограниченным количеством НПА. Цели никакой не преследую. На самом деле обычная помощь. :) У меня есть знакомые, которые возможно могут не построится в вашем доме. Не ищите скрытый смысл! ;)

    Asia:

    PIMPF, а Вы тут с какой целью? Рассказать всем дольщикам Шугаева, что мы в
    мерси, уже все в курсе )))

    Судя по постам не все! Не говорите за всех. :)

    Reach out and touch faith...
  • asusha Senior Member
    офлайн
    asusha Senior Member

    1886

    16 лет на сайте
    пользователь #147864

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 22 ноября 2011 20:11

    Amarilis, как сведущий человек разъясните, плиз, почему решения О показателях стоимости 1 квадратного метра общей площади квартир жилых домов в текущем уровне цен на ......(месяц года)...... 2011 года по проектно-сметной документации, разработанной в базисном уровне цен на 1 января 2006 г. выходят месяцем позже? Или это типа расчета текущей стоимости за прошедший месяц? Сентябрь - 3112,466 тыр, октябрь - 3529,213 (для домов нашей серии), т.е за месяц - почти пол-ляма. Это такая тенденция роста цены? :o

  • PIMPF Senior Member
    офлайн
    PIMPF Senior Member

    5304

    14 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 22 ноября 2011 20:39 Редактировалось PIMPF, 3 раз(а).

    asusha, думаю, все согласятся, что стоимость строительства растет. Соответственно для того, чтобы каждый раз не считать стоимость м2 применяют показатель стоимости м2 = стоимости м2 на 1 января 2006 года (так сказать точка отсчета) с применением индексов по месяц предшествующий текущему включительно!
    Ведь логично, как можно определить показатель стоимости м2 за текущий месяц, если неизвестен индекс СМР за этот месяц? Следовательно, показатели выходят на следующий месяц и показывают насколько увеличилась стоимость м2 с 1 января 2006 года с учетом применения индексов за весь период.

    Сентябрь - 3112,466 тыр, октябрь - 3529,213 (для домов нашей серии), т.е за месяц - почти пол-ляма. Это такая тенденция роста цены?

    Указанная разбежка сентябрьского показателя по сравнению с октябрьским объяснима.
    В октябре 2011 года был очень высокий статистический индекс СМР за последние несколько лет 114,916 % (обычно 101-104 %). Следовательно и показатель сильно вырос. Легко ~ посчитать: 3112,466*114,916/100% = 3576,721

    О тенденции говорить рано и бесполезно ибо в нашем государстве не все предсказуемо!

    Интересная статейка от Председателя одного ЖСПК. Может она поможет все поставить на свои места http://dom.fakt.by/novosty/87-otchet-o-stoimosti-m2. ;)

    Reach out and touch faith...
  • Amarilis Member
    офлайн
    Amarilis Member

    383

    13 лет на сайте
    пользователь #373985

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 23 ноября 2011 10:30 Редактировалось Amarilis, 1 раз.

    PIMPF, я уж побольше вас знаю о МАПИДе))))))))) И стараюсь вам не грубить, и с вас очки не снимать, noblesse oblige.
    Если на что-то ссылаетесь, то потрудитесь читать дословно документы, а не уводить никчемную дискуссию, вами же и затеянную, в сторону, - в случае превышения проектной стоимости. Хорошо хоть в показателях стоимости разбираетесь)))) нормально и доходчиво объяснили, а то "6-8 млн., реально". Семашко хватает и 3,3;-)

  • asusha Senior Member
    офлайн
    asusha Senior Member

    1886

    16 лет на сайте
    пользователь #147864

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 23 ноября 2011 12:34

    PIMPF, спасибо за ликбез.

  • valerena2 Member
    офлайн
    valerena2 Member

    198

    14 лет на сайте
    пользователь #305192

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 23 ноября 2011 13:33
    Amarilis:

    Семашко хватает и 3,3

    Это кто?

  • Amarilis Member
    офлайн
    Amarilis Member

    383

    13 лет на сайте
    пользователь #373985

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 23 ноября 2011 14:13 Редактировалось Amarilis, 1 раз.

    valerena2, начальник сметно–договорного отдела ОАО "Мапид", не вице-премьер;-)

  • Asia Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Asia Senior Member Автор темы

    35255

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35255
    # 24 ноября 2011 15:14

    Ой, а куда делось сообщение о дате и времени собрания? А то у меня память девичья - точно время не помню :shuffle:

  • asusha Senior Member
    офлайн
    asusha Senior Member

    1886

    16 лет на сайте
    пользователь #147864

    Профиль
    Написать сообщение

    1886
    # 24 ноября 2011 15:18

    Asia, на предыдущей странице! :D

  • Asia Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Asia Senior Member Автор темы

    35255

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35255
    # 24 ноября 2011 15:45

    asusha, о мерси )))
    Во раззява ))

  • Red-203 Neophyte Poster
    офлайн
    Red-203 Neophyte Poster

    16

    13 лет на сайте
    пользователь #489561

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 1 декабря 2011 10:39

    Собрание прошло, почти все проголосовали "За". Молодцы! Совершенно резонный вопрос об альтернативе председатель тихо замял. То есть выбора не было. Или так, или никак. А ведь альтернатива была самая простая. Подождать, пока не станет все ясно, не будет подписан Указ, не будет принято решение Правительства и т.д. Если бы мы подождали со стройкой еще полгода, то все было бы ясно. И если человек точно бы знал, что у него не будет ЛК, то принимал бы решение. А что касается стоимости метра, то в зеленых она не менялась бы. А что, кто-то хранит деньги в родных, дубовых? Короче, про....ли мы свои квартиры. Интересно, кто заинтересован в том, чтобы наш дом превратился, по-сути, в долевой? Кому это выгодно?

  • Asia Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Asia Senior Member Автор темы

    35255

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35255
    # 1 декабря 2011 10:49
    Red-203:

    Совершенно резонный вопрос об альтернативе председатель тихо замял. То есть выбора не было.

    Выбор был, только воздержавшихся оказалось 13 человек, а против вообще никого. Что Вам мешало выступить против?

    Red-203:

    Подождать, пока не станет все ясно, не будет подписан Указ, не будет принято решение Правительства и т.д.

    Вы сами верите в 5% ну или 8-10% ЛК для таких, как мы?

    Red-203:

    Если бы мы подождали со стройкой еще полгода, то все было бы ясно.

    Как минимум будет ясно, что стартовать будем с другой, бОльшей стоимости метра. Вам от этого станет легче?

    Red-203:

    И если человек точно бы знал, что у него не будет ЛК, то принимал бы решение.

    Да не будет ЛК, а если и будут, то учитывайте, что на гораздо меньшую площадь и без собственных средств строиться - бред.

    Red-203:

    А что касается стоимости метра, то в зеленых она не менялась бы. А что, кто-то хранит деньги в родных, дубовых?

    Ну и какая разница, кроме меньшей стоимости метра, когда начинать, если в уе стоимость не меняется?

    Red-203:

    Короче, про....ли мы свои квартиры.

    Те, кто рассчитывал только на ЛК - возможно. Я вообще не понимаю, как лезть в стройку, расчитывая, что все даст государство.

    Red-203:

    Интересно, кто заинтересован в том, чтобы наш дом превратился, по-сути, в долевой? Кому это выгодно?

    Выгодно тем, кто хочет достроиться более менее в срок, и чтоб цена не выросла до запредельной цифры.
    Вам было бы лучше, чтоб нас заморозили как большинство строек с ЛК?