Жилой дом в Шабанах (Заводской УКС)

Дополню немного по поводу состоявшегося собрания. Все же организация великое дело. А неорганизованность сеет панику. Это и получилось. То все за неподписание, то давайте подписывать, ну и аргументации про доллар по три вчера, а сегодня по 8, но оооочень зелеными бумажками. Короче диаллога не получилось. А ведь УКС в непростой сейчас ситуации, ему нужно договориться и выигать время. Ну а нам нужно этим воспользоваться и договриться на наших условиях.
Были и интересные моменты. Трест еще имеет минимальную прибыль.
Самое главное, что в данной ситуации никто не хочет быть виноватым. Ведь тогда материальные допзатраты лягут на виновную сторону. Все увидели, как за месяц при нормальном финансировании на Илимской выгнали 2.5 этажа, нетрудно подсчитать, что при таком темпе работ, коробка как минимум бы уже стояла. Вывод напрашивается однозначный - полное разгильдяйство подрядчика при попустительстве заказчика. В частности нашего дома отсутствие колонн, потом перекрытий просто отмазка. Почему не делали внутренние перегородки, наружную кладку???
Остался до конца. Переговорил с зам.главой администрации. Дом включен на кредитование на 2012 год, списки есть, но в филиалы не отправлены. ???? почему не ясно.
Потом попытался узнать у управляющего стройтреста №4 почему у них такие разные СУ. Ответ: никто не хочет работать за три млн. (со слов электрика нашей стройки ему обещали 3млн, заплатили 1млн. и он уволняется).

alison2:

Пускай продлевают срок сдачи дома, а не нормативный срок строительства.

Так для того, чтобы продлить срок сдачи дома нужны основания (не умееют строить, не могут, не правильно выполнен ППР). За это кто-то должен ответить. А увеличив нормативные срок вина косвенная на проектировщика, и вроде как никто и не виноват. Дольщики согласны - сроки перенесены, не согласны - начинаются обвинения заказчиком подрядчика и наоборот.
А да, задолженность по нашему дому перед трестом более 2млд. И мы должны сказать тресту огромное спасибо за то, что он не прекратил строительство и работает в долг. А почему в течении полугода трест не выбирал даже проплаченные суммы, когда это можно и нужно было делать, совсем не понятно.

Судя по всему, собрание назначено на послезавтра, четверг, в 18.30. Какие будут предложения по нашим действиям на собрании? Основной вопрос: подписывать или не подписывать соглашение на продление сроков. Если подписывать, то какие примечания оставлять?

Я за продление сроков и удорожания стоимости метра. Лишь бы строили!!! Надоело квартиру снимать, так что мне все равно где деньги терять, либо за съем, либо за удорожание.

Люди, АУ!!!! Вы кажется с ума сходите!!!! Какое продление, какое удорожание??????? Вы добровольно под это подписываетесь???? Понятно, что стоимость изменится, понятно что дом будеет строиться еще года два. Но добровольно идти на это......... Молодцы!!!! Браво!!!! Дом построится только тогда быстро - когда каждый придет и САМ внесет 200 000 000 рубликов на р/с УКСа. Почему этого не делаем??? Ведь всеравно где терять деньги!!! Остается только один вопрос - даже при таком раскладе построит ли УКС этот дом или опять денег не хватит??? Ведь теперь по новому курсу (о котором говорили на собрании) внести нужно как минимум на однокомнатную - 360 000 000, 2-ух - 480 000 000, а на 3-х - 680 000 000руб. Ну так что слабо?????

Если вернуться в конструктивное русло данного обсуждения, и чтобы поход на собрание имел хоть какой-то смысл, предлагаю:

1. Согласиться с продлением сроков, оставив примечание типа: "возражаю против продления нормативного срока строительства из-за необеспечения заказчиком и подрядчиком необходимых темпов строительства".

2. Раз все равно собираемся, тогда есть смысл после окончания собрания подписать заранее заготовленное коллективное письмо в Мингорисполком с просьбами:

2.1. рассмотреть вопрос и вынести разрешение о продлении сроков (чтобы строительство и вправду не остановилось);

2.2. в вопросе о продлении НОРМАТИВНЫХ сроков строительства учесть неоднократные обоснованные жалобы дольщиков на срывы по вине заказчика и подрядчика темпов строительства в 2011 году;

2.3. предоставить информацию о порядке финансирования нашего дома, темпах строительства и сроках сдачи в 2012 году (ко времени подготовки ответа новый год уже начнется)

3. Для более операвной связи между собой создать базу данных контактов дольщиков (интересуют в первую очередь e-mail-ы, потому что телефоны - это очень долгий и не оперативный способ общения ) для выработки скоординированной позиции, которая, возможно, нам понадобится по поводу подписания грядущих допсоглашений.

Прошу высказаться всем заинтересованным по этому вопросу.

olg88, принимается, хотя наверняка ответственность заказчика и подрядчика формально прописана в договорах между нами и УКСом и между УКСом и стройтрестом. Но предложение об ответственности можно вписать.

PlayMakers:

ответственность заказчика и подрядчика формально прописана в договорах между нами и УКСом

Так ответственностью и был нормативный срок сдачи, после котрого стоимость рости не должна, но если они хотят перенести получается, что срок увеличивается и стоимость опять может увеличиваться, соответсвенно ответственность за данный перенос они не несут, хорошо если нормативный срок не продлят, а так подписывая доп соглашения начинается та же система и если они опять не впишутся в сроки, продлим все дальше и за ними никакой ответственности.

alex344:

в принципе я готов принять увеличение метра на 1 млн., но в случае фиксирования данной стоимости метра, с конкретными сроками сдачи дома и реальными штрафными санкциями в отношении укса за срыв данных сроков.

Полность поддерживаю!

Добрый день, уважаемые форумчане! Меня зовут Александр, я, как и SosedRotr, зарегистрировался здесь уже из-за некоторой не то что безвыходности, но точно неопределенности нашего с вами положения. Я по профессии юрист, правда работаю в крупной строительной российской компании, в связи с чем часто нахожусь в РФ и могу не отследить (и уверен, что не отследил) некоторых нюансов часто «совершенствующегося» законодательства нашего «сацыяльнага» государства. Сейчас в Минске и за сегодняшний день пытаюсь подготовиться к собранию. На этот раз определенно не собираюсь идти на поводу у УКСа и без оглядки подписывать допы на продление и увеличение стоимости (кроме документально подтвержденного и предоставленного(!) УКСом изменения стоимости в связи с изменением индекса СМР по состоянию на декабрь 2011 г.). В перспективе планирую подать иск в суд на УКС (как минимум – о взыскании штрафных санкций, в худшем случае – о понуждении к исполнению взятых на себя по договору обязательств). В соответствии с законодательством на отношения, вытекающие из договоров долевого строительства, распространяются положения законодательства о защите прав потребителей, в связи с чем при подаче исков по данной категории дел истец освобождается от уплаты госпошлины. Мы с вами ничего не теряем! Уже сейчас предлагаю всем желающим свою абсолютно безвозмездную помощь в данной области. По крайней мере, не только они нам нервы потреплют!
Но это в перспективе. А сейчас предлагаю вместе выработать обоснованную позицию по завтрашнему собранию. Также нуждаюсь в некоторой информационной помощи. PlayMakers, как можно с Вами связаться или встретиться сегодня? По-моему, Вы в наибольшей степени владеете информацией и ситуацией. Также все, кто хорошо владеет нюансами, пишите: alexshum86@[censored] или в личку. Обменяемся телефонами. Надо что-то решить до завтрашнего вечера.

SosedRotr:

Может кто-нибудь с юр. точки зрения пояснить следующие моменты:
1. Что будет (каковы последствия для дольщиков), если не соглашаться на продление?
2. Что будет (каковы последствия для дольщиков) если часть дольщиков согласится, а часть нет?
3. Имеют ли какую-либо вообще силу дописки (примечания) при подписывании документа, или важен сам факт подписи (согласия)?

1.По крайней мере, такого основания расторжения договора как несогласие с продлением срока, в наших с вами договорах нет. По стоимости - да, по продлению - нет. Так что вышенаписанное о возможности УКСа расторгнуть договор в связи с отказом от продления представляется очень проблематичным (скорее даже - невозможным) в осуществлении.
2. Глобальные последствия для всех дольщиков в любом случае будут одинаковы: либо будут строить, либо нет. И вряд ли это от нас и этих допов зависит. О конкретных последствиях для каждого подписавшего/неподписавшего пока нельзя говорить точно.
3. По общему правилу, документ все равно считается подписанным. Факт подписи/согласия с различными оговорками/дописками, а также признание юридического значения (а значит, и юридической силы) этих оговорок в каждом конкретном случае оценивает только(!) СУД. А это не очень приятная и быстрая процедура: доказывать, что я подписал, но с условиями. Протокол разнагласий - это другое дело. Но это документ двусторонний, и УКС его все равно не подпишет. Но попробовать можно, если не подпишет - доп считается не заключенным.

S.Goroshchenja:

А согласно наших договоров - банк обязан докредитовать на законных условиях и при наличии утверждённых графиков

Буду очень рад, если меня поправят, но согласно условиям наших договоров и законодательства у банка нет ОБЯЗАННОСТИ докредитовывать.

lastothka:

правительство и нац банк громогласно утверждают, что по старым договорам условия не изменятся

без комментариев. "Смотрите БТ и будьте счастливы"

Вам звонили из УКСа, когда собрание? Проворонила звонок....