Ответить
  • 1334 Member
    офлайн
    1334 Member

    188

    22 года на сайте
    пользователь #1334

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 19 января 2006 10:22

    Hitman,

    шоб 380 появились, надо что бы на нулевом не просто фаза, а исчо и ДРУГАЯ фаза.

  • 1334 Member
    офлайн
    1334 Member

    188

    22 года на сайте
    пользователь #1334

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 19 января 2006 10:23

    как распределяют фазы в доме (при условии, что дом газовый, и в квартиры приходит только по одной фазе) - не в курсе.

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 19 января 2006 10:38

    Cost'ik, Ну, так у тебя наверно механический выключатель,грубо говоря - щёлкающая кнопка, которая механически разрывает цепь питания. А у меня, например, сенсорный выключатель. Соответственно цепь питания всегда под напряжением, как и в телевизоре в режиме ожидания.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • 21544 Senior Member
    офлайн
    21544 Senior Member

    2170

    19 лет на сайте
    пользователь #21544

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 19 января 2006 10:48

    Hitman, толщина меди... визуально не менее 1.5мм. Хотя какая разница, всё равно "люминий" в щитке идёт. Появится электрик - заменю на ту же медь.

    Сделай свой выбор САМ, иначе за тебя его сделают другие.
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 19 января 2006 10:56

    archer@onliner, 1,5 мм диаметр или площадь сечения жилы? Ну не важно, проходит по-любому. А вот в щитке нафига трогать? Кабели всё равно не сможешь поменять - они все алюминиевые.Можно свои медные провода к алюминиевым через колодки присоединить.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 19 января 2006 11:03

    Cost'ik, Ну так я и написал - межфазные.Т.е. напряжение между разными фазами. А в дом приходит не одна фаза а 3. Потом через щиток распределяется по разным квартирам.Соответственно в соседние квартиры идут разные фазы.

    Чмо какое- нибудь влезло в щиток на лестничной клетке ,и опа- получите 380В во все розетки, и если имеете занулённую технику - на корпус техники фазу.... , ну и ещё остаётся взятся за водопроводную трубу или батарею,то всё - в лучшем случае увезут в реанимацию, в худшем - в морг.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • 1334 Member
    офлайн
    1334 Member

    188

    22 года на сайте
    пользователь #1334

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 19 января 2006 11:06

    Hitman,

    correct.

    Но вопрос то в том, оставлять ли корпус подключённый к нулевому проводу (как вариант - висящий в воздухе). либо не оставлять.

    а зачем еще её из розетки доставать, я не понял.

  • 1334 Member
    офлайн
    1334 Member

    188

    22 года на сайте
    пользователь #1334

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 19 января 2006 11:09

    Hitman,

    а жуткие рассказы, как кто то подал 380 в розетки и соотв. 220 на ноль - опустим.

    таких страшилок можно много изобресть, и привести примеры, у кого они происходили.

    с жизненной точки зрения - ИМХО, вывести на заземляющий контакт "0".

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 19 января 2006 11:20

    Cost'ik, Зануление имеет место как вариант защиты от поражения электрическим током.В этом я не спорю. Я только говорю, что в условиях советского и постсоветского рас3,14дяйства надёжнее всего - это заземление.Но при невозможности его организации, в бытовых условиях, лучше ничего не делать, а оставить заземляющий контакт в розетке в покое и не вешать на него ноль.

    Что касается второго вопроса зачем из розетки доставать. При механическом разрыве цепи напряжения на агрегатах не будет в любом случае. А при электронном выключении цепи управления всегда остаются под напряжением, и при возникновении нештатных ситуаций - как то, 380В, или пробой какого - нибудь конденсатора,или межвиткового замыкания в трансформаторе, что вероятнее всего, если постоянно оставлять электронику во включеном состоянии - машинка выйдет из строя. Вот для это и желательно выключать электроприборы из розетки.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 19 января 2006 11:25
    Cost'ik:

    Hitman,

    а жуткие рассказы, как кто то подал 380 в розетки и соотв. 220 на ноль - опустим.

    таких страшилок можно много изобресть, и привести примеры, у кого они происходили.

    с жизненной точки зрения - ИМХО, вывести на заземляющий контакт "0".

    Это не жуткие рассказы а реальные случаи. У моей бабки холодильник так сгорел.

    А с жизненной точки зрения не надо заниматься самодеятельностью. Если написано заземление - то надо и делать заземление. Потому-что электрическая схема прибора расчитана на заземление, а не на зануление.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17247

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17247
    # 19 января 2006 11:26

    это... с безопасностью вроде как понятно. а что насчет стабильности электронного управления? как на это влияет заземление/зануление? что-то я запутался...

  • 1334 Member
    офлайн
    1334 Member

    188

    22 года на сайте
    пользователь #1334

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 19 января 2006 11:33

    Hitman,

    брать лом, долбить мёрзлую землю, забивать метровый кол, и тянуть провод в квартиру? :)

    moriturus,

    я не думаю, что заземление как то повлияет. скорее всего, в этих машинах оно *защитное*, как писалось

    ранее, и не влияет на работу электронных схем. там нет прецизионных сигналов и схем,

    которые надо экранировать для правильной работы.

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 19 января 2006 11:41

    Cost'ik, Вот именно, что правильное заземление так и устраивают, только там не метровый кол забивают, а целый контур устраивают. Чем больше площадь заземляющих устройств- тем лучше.

    На работу стиральной машины заземление или незаземление никак не повлияет.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • queen3 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    queen3 Senior Member Автор темы

    1124

    18 лет на сайте
    пользователь #49963

    Профиль
    Написать сообщение

    1124
    # 19 января 2006 11:41

    Хм, в общем пока работаю просто от розетки. Через удлинитель 16А. Кстати, после стирки пару минут ванна на краешке слегка бьётся током, ну, точно так же как советские холодильники с облупившейся краской ;-) если к ним чувствительной кожей локтя прикоснуться.

    Единого мнения - стоит ли занулять - я так и не увидел. Однако, на кой это делать - разве зануление будет являться отмазкой в случае поломки? Требуется ведь заземление.

  • 1334 Member
    офлайн
    1334 Member

    188

    22 года на сайте
    пользователь #1334

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 19 января 2006 11:43

    электрическая схема прибора расчитана на заземление, а не на зануление.

    не соглашусь.

    еще с тех пор, когда по требованиям западных стандартов ввели отдельное заземление,

    никто и никогда в схемах землю не использует. (за исключением экзотических случаев).

    поверьте, я имею опыт инсталляции сложных приборов, в которых есть и прецизионные сигналы (милливольты),

    и весьма опасные для жизни напряжения (до 150 кВ).

    так вот, нигде земля с нулём не соединяется. как только вы попробуете это сделать, тут же сработают

    т.н. дифференциальные предохранители (во многих европейских странах они устанавливаются штатно).

    так вот, в электрических схемах используется как раз N - то бишь нейтраль, ноль.

    а для обеспечения класса защиты от поражения электрическим током - защитное заземление.

    В нашей стране эти понятия соединены. ноль - по стандартам не висит в воздухе. он заземлён. (где-то. должен быть.)

    таким образом, нулите, дорогой товарисч.

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 19 января 2006 11:43

    Cost'ik, Только в условиях города это довольно затруднительно.Вот если-бы частный дом - то запросто..

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • 1334 Member
    офлайн
    1334 Member

    188

    22 года на сайте
    пользователь #1334

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 19 января 2006 11:46

    только там не метровый кол забивают, а целый контур устраивают.

    эт вы товарисч, понятия путаете. как раз таки контур защитного заземления к ентому колу и привязывают.

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    21 год на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 19 января 2006 11:47

    Cost'ik, На западных схемах так и обозначают где будет фаза - там F стоит, где ноль там N стоит, ну а где земля - там соответственно и знак заземления. И на правильных импортных вилках и розетках помечено где фазный контакт, а где нулевой...

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • 1334 Member
    офлайн
    1334 Member

    188

    22 года на сайте
    пользователь #1334

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 19 января 2006 11:48 Редактировалось 1334, 1 раз.

    после стирки пару минут ванна на краешке слегка бьётся током

    имхо статика

    Ленором её, батенька, ленором.

    и, походу, юбка липнуть не будет :D

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17247

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17247
    # 19 января 2006 11:48

    Кстати, после стирки пару минут ванна на краешке слегка бьётся током, ну, точно так же как советские холодильники с облупившейся краской если к ним чувствительной кожей локтя прикоснуться.

    значит шило твоя стиралка, где-то утечки :znaika: