Ответить
  • Рядовой Senior Member
    офлайн
    Рядовой Senior Member

    1198

    21 год на сайте
    пользователь #10549

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 14 сентября 2004 23:13
    RAE:


    НО судя по описанию, у тебя обычная трехконтактная розетка (я вместо нее поставил "евро" чтобы меньше париться с тройниками) рядом с сдвоенной обыкновенной.

    Да, обычная. Вот так дырки расположены в ней.

    / \

    _

    Она совсем рядом с обычной стоит.

    Так у нее 220В или 380В? Для чего в ней третий провод ?

  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17037

    22 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17037
    # 14 сентября 2004 23:56

    Рядовой, 220В. Два провода те же, что и в обычной, третий - защитное заземление. И контакты расположены так:

    код выделить все

    ----
    / / \ \
    | |
    \ ! /
    -----

    "!" - это заземление. Можешь пользоваться. На место этой розетки замечательно без какой-либо подгонки становится "евро", в которую уже без проблем включаются всякие приборы...

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • 24387 Member
    офлайн
    24387 Member

    398

    20 лет на сайте
    пользователь #24387

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 15 сентября 2004 01:41

    :znaika:При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распредели-тельной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредст-венно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с PEN проводником) не допускается.

    :znaika:При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети от-ветвлениями от воздушных линий, когда PEN проводник воздушной линии яв-ляется общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несим-метрии нагрузки при обрыве PEN проводника. Отключение должно произво-диться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепи-тель вводного автоматического выключателя посредством реле максималь-ного напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нуле-вой рабочий (N) проводники.

    :znaika:При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочте-ние, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допус-тимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве PEN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.

    Во всех случаях в цепях РЕ и PEN проводников запрещается иметь коммути-рующие контактные и бесконтактные элементы.

    Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инст-румента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.

    :znaika:1.7.5. Глухозаземленная нейтраль - нейтраль трансформатора или генератора, присоединенная непосредственно к заземляющему устройству. Глухозаземленным может быть также вывод источника однофазного переменного тока или полюс источника постоянного тока в двухпроводных сетях, а также средняя точка в трехпроводных сетях постоянного тока.

    :znaika:1.7.6. Изолированная нейтраль - нейтраль трансформатора или генератора, неприсоединенная к заземляющему устройству или присоединенная к нему через большое сопротивление приборов сигнализации, измерения, защиты и других аналогичных им устройств.

    1.7.7. Проводящая часть - часть, которая может проводить электрический ток.

    1.7.8. Токоведущая часть - проводящая часть электроустановки, находящаяся в процессе ее работы под рабочим напряжением, в том числе нулевой рабочий проводник (но не PEN-проводник).

    1.7.9. Открытая проводящая часть - доступная прикосновению проводящая часть электроустановки, нормально не находящаяся под напряжением, но которая может оказаться под напряжением при повреждении основной изоляции.

    1.7.10. Сторонняя проводящая часть - проводящая часть, не являющаяся частью электроустановки.

    1.7.11. Прямое прикосновение - электрический контакт людей или животных с токоведущими частями, находящимися под напряжением.

    1.7.12. Косвенное прикосновение - электрический контакт людей или животных с открытыми проводящими частями, оказавшимися под напряжением при повреждении изоляции.

    1.7.13. Защита от прямого прикосновения - защита для предотвращения прикосновения к токоведущим частям, находящимся под напряжением.

    1.7.14. Защита при косвенном прикосновении - защита от поражения электрическим током при прикосновении к открытым проводящим частям, оказавшимся под напряжением при повреждении изоляции.

    Термин повреждение изоляции следует понимать как единственное повреждение изоляции.

    1.7.15. Заземлитель - проводящая часть или совокупность соединенных между собой проводящих частей, находящихся в электрическом контакте с землей непосредственно или через промежуточную проводящую среду.

    1.7.16. Искусственный заземлитель - заземлитель, специально выполняемый для целей заземления.

    1.7.17. Естественный заземлитель - сторонняя проводящая часть, находящаяся в электрическом контакте с землей непосредственно или через промежуточную проводящую среду, используемая для целей заземления.

    1.7.18. Заземляющий проводник - проводник, соединяющий заземляемую часть (точку) с заземлителем.

    1.7.19. Заземляющее устройство - совокупность заземлителя и заземляющих проводников.

    1.7.20. Зона нулевого потенциала (относительная земля) - часть земли, находящаяся вне зоны влияния какого-либо заземлителя, электрический потенциал которой принимается равным нулю.

    1.7.21. Зона растекания (локальная земля) - зона земли между заземлителем и зоной нулевого потенциала.

    Термин земля, используемый в главе, следует понимать как земля в зоне растекания.

    1.7.22. Замыкание на землю - случайный электрический контакт между токоведущими частями, находящимися под напряжением, и землей.

    1.7.23. Напряжение на заземляющем устройстве - напряжение, возникающее при стекании тока с заземлителя в землю между точкой ввода тока в заземлитель и зоной нулевого потенциала.

    1.7.24. Напряжение прикосновения - напряжение между двумя проводящими частями или между проводящей частью и землей при одновременном прикосновении к ним человека или животного.

    Ожидаемое напряжение прикосновения - напряжение между одновременно доступными прикосновению проводящими частями, когда человек или животное их не касается.

    1.7.25. Напряжение шага - напряжение между двумя точками на поверхности земли, на расстоянии 1 м одна от другой, которое принимается равным длине шага человека.

    1.7.26. Сопротивление заземляющего устройства - отношение напряжения на заземляющем устройстве к току, стекающему с заземлителя в землю.

    1.7.27. Эквивалентное удельное сопротивление земли с неоднородной структурой - удельное электрическое сопротивление земли с однородной структурой, в которой сопротивление заземляющего устройства имеет то же значение, что и в земле с неоднородной структурой.

    Термин удельное сопротивление, используемый в главе для земли с неоднородной структурой, следует понимать как эквивалентное удельное сопротивление.

    1.7.28. Заземление - преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.

    1.7.29. Защитное заземление - заземление, выполняемое в целях электробезопасности.

    1.7.30. Рабочее (функциональное) заземление - заземление точки или точек токоведущих частей электроустановки, выполняемое для обеспечения работы электроустановки (не в целях электробезопасности).

    1.7.31. Защитное зануление в электроустановках напряжением до 1 кВ - преднамеренное соединение открытых проводящих частей с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с заземленной точкой источника в сетях постоянного тока, выполняемое в целях электробезопасности.

    1.7.32. Уравнивание потенциалов - электрическое соединение проводящих частей для достижения равенства их потенциалов.

    Защитное уравнивание потенциалов - уравнивание потенциалов, выполняемое в целях электробезопасности.

    Термин уравнивание потенциалов, используемый в главе, следует понимать как защитное уравнивание потенциалов.

    1.7.33. Выравнивание потенциалов - снижение разности потенциалов (шагового напряжения) на поверхности земли или пола при помощи защитных проводников, проложенных в земле, в полу или на их поверхности и присоединенных к заземляющему устройству, или путем применения специальных покрытий земли.

    1.7.34. Защитный (РЕ) проводник - проводник, предназначенный для целей электробезопасности.

    Защитный заземляющий проводник- защитный проводник, предназначенный для защитного заземления.

    Защитный проводник уравнивания потенциалов - защитный проводник, предназначенный для защитного уравнивания потенциалов.

    Нулевой защитный проводник - защитный проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания.

    1.7.35. Нулевой рабочий (нейтральный) проводник (N) — проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для питания электроприемников и соединенный с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с глухозаземленной точкой источника в сетях постоянного тока.

    1.7.36. Совмещенные нулевой защитный и нулевой рабочий (PEN) проводники - проводники в электроустановках напряжением до 1 кВ, совмещающие функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников.

    1.7.37. Главная заземляющая шина - шина, являющаяся частью заземляющего устройства электроустановки до 1 кВ и предназначенная для присоединения нескольких проводников с целью заземления и уравнивания потенциалов.

    1.7.38. Защитное автоматическое отключение питания - автоматическое размыкание цепи одного или нескольких фазных проводников (и, если требуется, нулевого рабочего проводника), выполняемое в целях электробезопасности.

    Термин автоматическое отключение питания, используемый в главе, следует понимать как защитное автоматическое отключение питания.

    1.7.39. Основная изоляция - изоляция токоведущих частей, обеспечивающая в том числе защиту от прямого прикосновения.

    1.7.40. Дополнительная изоляция - независимая изоляция в электроустановках напряжением до 1 кВ, выполняемая дополнительно к основной изоляции для защиты при косвенном прикосновении.

    1.7.41. Двойная изоляция - изоляция в электроустановках напряжением до 1 кВ, состоящая из основной и дополнительной изоляций.

    1.7.42. Усиленная изоляция - изоляция в электроустановках напряжением до 1 кВ, обеспечивающая степень защиты от поражения электрическим током, равноценную двойной изоляции.

    1.7.43. Сверхнизкое (малое) напряжение (СНН) - напряжение, не превышающее 50 В переменного и 120 В постоянного тока.

    1.7.44. Разделительный трансформатор - трансформатор, первичная обмотка которого отделена от вторичных обмоток при помощи защитного электрического разделения цепей.

    1.7.45. Безопасный разделительный трансформатор - разделительный трансформатор, предназначенный для питания цепей сверхнизким напряжением.

    1.7.46. Защитный экран - проводящий экран, предназначенный для отделения электрической цепи и/или проводников от токоведущих частей других цепей.

    1.7.47. Защитное электрическое разделение цепей - отделение одной электрической цепи от других цепей в электроустановках напряжением до 1 кВ с помощью:

    двойной изоляции;

    основной изоляции и защитного экрана;

    усиленной изоляции.

    1.7.48. Непроводящие (изолирующие) помещения, зоны, площадки - помещения, зоны, площадки, в которых (на которых) защита при косвенном прикосновении обеспечивается высоким сопротивлением пола и стен и в которых отсутствуют заземленные проводящие части.

    Общие требования

    1.7.49. Токоведущие части электроустановки не должны быть доступны для случайного прикосновения, а доступные прикосновению открытые и сторонние проводящие части не должны находиться под напряжением, представляющим опасность поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции.

    1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения:

    основная изоляция токоведущих частей;

    ограждения и оболочки;

    установка барьеров;

    размещение вне зоны досягаемости;

    применение сверхнизкого (малого) напряжения.

    Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.

    1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:

    защитное заземление;

    автоматическое отключение питания;

    уравнивание потенциалов;

    выравнивание потенциалов;

    двойная или усиленная изоляция;

    сверхнизкое (малое) напряжение;

    защитное электрическое разделение цепей;

    изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.

    1.7.52. Меры защиты от поражения электрическим током должны быть предусмотрены в электроустановке или ее части либо применены к отдельным электроприемникам и могут быть реализованы при изготовлении электрооборудования, либо в процессе монтажа электроустановки, либо в обоих случаях.

    Применение двух и более мер защиты в электроустановке не должно оказывать взаимного влияния, снижающего эффективность каждой из них.

    1.7.53. Защиту при косвенном прикосновении следует выполнять во всех случаях, если напряжение в электроустановке превышает 50 В переменного и 120 В постоянного тока.

    В помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и в наружных установках выполнение защиты при косвенном прикосновении может потребоваться при более низких напряжениях, например, 25 В переменного и 60 В постоянного тока или 12 В переменного и 30 В постоянного тока при наличии требований соответствующих глав ПУЭ.

    Защита от прямого прикосновения не требуется, если электрооборудование находится в зоне системы уравнивания потенциалов, а наибольшее рабочее напряжение не превышает 25 В переменного или 60 В постоянного тока в помещениях без повышенной опасности и 6 В переменного или 15 В постоянного тока - во всех случаях.

    Примечание. Здесь и далее в главе напряжение переменного тока означает среднеквадратичное значение напряжения переменного тока; напряжение постоянного тока — напряжение постоянного или выпрямленного тока с содержанием пульсаций не более 10 % от среднеквадратичного значения.

    1.7.54. Для заземления электроустановок могут быть использованы искусственные и естественные заземлители. Если при использовании естественных заземлителей сопротивление заземляющих устройств или напряжение прикосновения имеет допустимое значение, а также обеспечиваются нормированные значения напряжения на заземляющем устройстве и допустимые плотности токов в естественных заземлителях, выполнение искусственных заземлителей в электроустановках до 1 кВ не обязательно. Использование естественных заземлителей в качестве элементов заземляющих устройств не должно приводить к их повреждению при протекании по ним токов короткого замыкания или к нарушению работы устройств, с которыми они связаны.

    1.7.55. Для заземления в электроустановках разных назначений и напряжений, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство.

    Заземляющее устройство, используемое для заземления электроустановок одного или разных назначений и напряжений, должно удовлетворять всем требованиям, предъявляемым к заземлению этих электроустановок: защиты людей от поражения электрическим током при повреждении изоляции, условиям режимов работы сетей, защиты электрооборудования от перенапряжения и т. д. в течение всего периода эксплуатации.

    В первую очередь должны быть соблюдены требования, предъявляемые к защитному заземлению.

    Заземляющие устройства защитного заземления электроустановок зданий и сооружений и молниезащиты 2-й и 3-й категорий этих зданий и сооружений, как правило, должны быть общими.

    При выполнении отдельного (независимого) заземлителя для рабочего заземления по условиям работы информационного или другого чувствительного к воздействию помех оборудования должны быть приняты специальные меры защиты от поражения электрическим током, исключающие одновременное прикосновение к частям, которые могут оказаться под опасной разностью потенциалов при повреждении изоляции.

    Для объединения заземляющих устройств разных электроустановок в одно общее заземляющее устройство могут быть использованы естественные и искусственные заземляющие проводники. Их число должно быть не менее двух.

    1.7.56. Требуемые значения напряжений прикосновения и сопротивления заземляющих устройств при стекании с них токов замыкания на землю и токов утечки должны быть обеспечены при наиболее неблагоприятных условиях в любое время года.

    При определении сопротивления заземляющих устройств должны быть учтены искусственные и естественные заземлители.

    При определении удельного сопротивления земли в качестве расчетного следует принимать его сезонное значение, соответствующее наиболее неблагоприятным условиям.

    Заземляющие устройства должны быть механически прочными, термически и динамически стойкими к токам замыкания на землю.

    1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN.

    Для защиты от поражения электрическим током при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.78-1.7.79.

    Требования к выбору систем TN-C, TN-S, TN-C-S для конкретных электроустановок приведены в соответствующих главах Правил.

    1.7.58. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ переменного тока от источника с изолированной нейтралью с применением системы IT следует выполнять, как правило, при недопустимости перерыва питания при первом замыкании на землю или на открытые проводящие части, связанные с системой уравнивания потенциалов. В таких электроустановках для защиты при косвенном прикосновении при первом замыкании на землю должно быть выполнено защитное заземление в сочетании с контролем изоляции сети или применены УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА. При двойном замыкании на землю должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.81.

    1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:

    Rа Iа  50 В,

    где Iа - ток срабатывания защитного устройства;

    Ra - суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.

    1.7.60. При применении защитного автоматического отключения питания должна быть выполнена основная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82, а при необходимости также дополнительная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.83.

    1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

    Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.

    Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.

    1.7.62. Если время автоматического отключения питания не удовлетворяет условиям 1.7.78-1.7.79 для системы TN и 1.7.81 для системы IT, то защита при косвенном прикосновении для отдельных частей электроустановки или отдельных электроприемников может быть выполнена применением двойной или усиленной изоляции (электрооборудование класса II), сверхнизкого напряжения (электрооборудование класса III), электрического разделения цепей изолирующих (непроводящих) помещений, зон, площадок.

    1.7.63. Система IT напряжением до 1 кВ, связанная через трансформатор с сетью напряжением выше 1 кВ, должна быть защищена пробивным предохранителем от опасности, возникающей при повреждении изоляции между обмотками высшего и низшего напряжений трансформатора. Пробивной предохранитель должен быть установлен в нейтрали или фазе на стороне низкого напряжения каждого трансформатора.

    1.7.64. В электроустановках напряжением выше 1 кВ с изолированной нейтралью для защиты от поражения электрическим током должно быть выполнено защитное заземление открытых проводящих частей.

    В таких электроустановках должна быть предусмотрена возможность быстрого обнаружения замыканий на землю. Защита от замыканий на землю должна устанавливаться с действием на отключение по всей электрически связанной сети в тех случаях, в которых это необходимо по условиям безопасности (для линий, питающих передвижные подстанции и механизмы, торфяные разработки и т.п.).

    1.7.65. В электроустановках напряжением выше 1 кВ с эффективно заземленной нейтралью для защиты от поражения электрическим током должно быть выполнено защитное заземление открытых проводящих частей.

    1.7.66. Защитное зануление в системе TN и защитное заземление в системе IT электрооборудования, установленного на опорах ВЛ (силовые и измерительные трансформаторы, разъединители, предохранители, конденсаторы и другие аппараты), должно быть выполнено с соблюдением требований, приведенных в соответствующих главах ПУЭ, а также в настоящей главе.

    Сопротивление заземляющего устройства опоры ВЛ, на которой установлено электрооборудование, должно соответствовать требованиям гл. 2.4 и 2.5.

    :znaika:(ПУЭ-Правила устройства электроустановок)

  • 24387 Member
    офлайн
    24387 Member

    398

    20 лет на сайте
    пользователь #24387

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 15 сентября 2004 02:00

    :znaika:Заземляющие устройства электроустановок

    напряжением до 1 кВ в сетях с глухозаземленной нейтралью

    1.7.100. В электроустановках с глухозаземленной нейтралью нейтраль генератора или трансформатора трехфазного переменного тока, средняя точка источника постоянного тока, один из выводов источника однофазного тока должны быть присоединены к заземлителю при помощи заземляющего проводника.

    Искусственный заземлитель, предназначенный для заземления нейтрали, как правило, должен быть расположен вблизи генератора или трансформатора. Для внутрицеховых подстанций допускается располагать заземлитель около стены здания.

    Если фундамент здания, в котором размещается подстанция, используется в качестве естественных заземлителей, нейтраль трансформатора следует заземлять путем присоединения не менее чем к двум металлическим колоннам или к закладным деталям, приваренным к арматуре не менее двух железобетонных фундаментов.

    При расположении встроенных подстанций на разных этажах многоэтажного здания заземление нейтрали трансформаторов таких подстанций должно быть выполнено при помощи специально проложенного заземляющего проводника. В этом случае заземляющий проводник должен быть дополнительно присоединен к колонне здания, ближайшей к трансформатору, а его сопротивление учтено при определении сопротивления растеканию заземляющего устройства, к которому присоединена нейтраль трансформатора.

    Во всех случаях должны быть приняты меры по обеспечению непрерывности цепи заземления и защите заземляющего проводника от механических повреждений.

    Если в PEN-проводнике, соединяющем нейтраль трансформатора или генератора с шиной PEN распределительного устройства напряжением до 1 кВ, установлен трансформатор тока, то заземляющий проводник должен быть присоединен не к нейтрали трансформатора или генератора непосредственно, а к PEN-проводнику, по возможности сразу за трансформатором тока. В таком случае разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники в системе TN-S должно быть выполнено также за трансформатором тока. Трансформатор тока следует размещать как можно ближе к выводу нейтрали генератора или трансформатора.

    1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или PE-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух. Сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора или вывода источника однофазного тока, должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока.

    При удельном сопротивлении земли  > 100 Омм допускается увеличивать указанные нормы в 0,01 раз, но не более десятикратного.

    1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например, подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений (см. гл. 2.4).

    Указанные повторные заземления выполняются, если более частые заземления по условиям защиты от грозовых перенапряжений не требуются.

    Повторные заземления PEN-проводника в сетях постоянного тока должны быть выполнены при помощи отдельных искусственных заземлителей, которые не должны иметь металлических соединений с подземными трубопроводами.

    :znaika:Защитные проводники (PE-проводники)

    1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться:

    1) специально предусмотренные проводники:

    жилы многожильных кабелей;

    изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами;

    стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники;

    2) открытые проводящие части электроустановок:

    алюминиевые оболочки кабелей;

    стальные трубы электропроводок;

    металлические оболочки и опорные конструкции шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления.

    Металлические короба и лотки электропроводок можно использовать в качестве защитных проводников при условии, что конструкцией коробов и лотков предусмотрено такое использование, о чем имеется указание в документации изготовителя, а их расположение исключает возможность механического повреждения;

    3) некоторые сторонние проводящие части:

    металлические строительные конструкции зданий и сооружений (фермы, колонны и т. п.);

    арматура железобетонных строительных конструкций зданий при условии выполнения требований 1.7.122;

    металлические конструкции производственного назначения (подкрановые рельсы, галереи, площадки, шахты лифтов, подъемников, элеваторов, обрамления каналов и т.п.).

    1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве PE-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи.

    Сторонние проводящие части могут быть использованы в качестве РЕ-проводников, если они, кроме того, одновременно отвечают следующим требованиям:

    1) непрерывность электрической цепи обеспечивается либо их конструкцией, либо соответствующими соединениями, защищенными от механических, химических и других повреждений;

    2) их демонтаж невозможен, если не предусмотрены меры по сохранению непрерывности цепи и ее проводимости.

    1.7.123. Не допускается использовать в качестве РЕ-проводников:

    металлические оболочки изоляционных трубок и трубчатых проводов, несущие тросы при тросовой электропроводке, металлорукава, а также свинцовые оболочки проводов и кабелей;

    трубопроводы газоснабжения и другие трубопроводы горючих и взрывоопасных веществ и смесей, трубы канализации и центрального отопления;

    водопроводные трубы при наличии в них изолирующих вставок.

    1.7.124. Нулевые защитные проводники цепей не допускается использовать в качестве нулевых защитных проводников электрооборудования, питающегося по другим цепям, а также использовать открытые проводящие части электрооборудования в качестве нулевых защитных проводников для другого электрооборудования, за исключением оболочек и опорных конструкций шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления, обеспечивающих возможность подключения к ним защитных проводников в нужном месте.

    1.7.125. Использование специально предусмотренных защитных проводников для иных целей не допускается.

    :znaika:Совмещенные нулевые защитные и нулевые

    рабочие проводники (PEN-проводники)

    1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

    1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

    1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника.

    Это требование не исключает использования открытых и сторонних проводящих частей в качестве дополнительного PEN-проводника при присоединении их к системе уравнивания потенциалов.

    1.7.134. Специально предусмотренные PEN-проводники должны соответствовать требованиям 1.7.126 к сечению защитных проводников, а также требованиям гл. 2.1 к нулевому рабочему проводнику.

    Изоляция PEN-проводников должна быть равноценна изоляции фазных проводников. Не требуется изолировать шину PEN сборных шин низковольтных комплектных устройств.

    1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

    :znaika:Проводники системы уравнивания потенциалов

    1.7.136. В качестве проводников системы уравнивания потенциалов могут быть использованы открытые и сторонние проводящие части, указанные в 1.7.121, или специально проложенные проводники, или их сочетание.

    1.7.137. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половины наибольшего сечения защитного проводника электроустановки, если сечение проводника уравнивания потенциалов при этом не превышает 25 мм2 по меди или равноценное ему из других материалов. Применение проводников большего сечения, как правило, не требуется. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных - 6 мм2, алюминиевых - 16 мм2, стальных - 50 мм2.

    1.7.138. Сечение проводников дополнительной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее:

    при соединении двух открытых проводящих частей - сечения меньшего из защитных проводников, подключенных к этим частям;

    при соединении открытой проводящей части и сторонней проводящей части - половины сечения защитного проводника, подключенного к открытой проводящей части.

    Сечения проводников дополнительного уравнивания потенциалов, не входящих в состав кабеля, должны соответствовать требованиям 1.7.127.

    :znaika:Соединения и присоединения заземляющих, защитных проводников

    и проводников системы уравнивания и выравнивания потенциалов

    1.7.139. Соединения и присоединения заземляющих, защитных проводников и проводников системы уравнивания и выравнивания потенциалов должны быть надежными и обеспечивать непрерывность электрической цепи. Соединения стальных проводников рекомендуется выполнять посредством сварки. Допускается в помещениях и в наружных установках без агрессивных сред соединять заземляющие и нулевые защитные проводники другими способами, обеспечивающими требования ГОСТ 10434 «Соединения контактные электрические. Общие технические требования» ко 2-му классу соединений.

    Соединения должны быть защищены от коррозии и механических повреждений.

    Для болтовых соединений должны быть предусмотрены меры против ослабления контакта.

    1.7.140. Соединения должны быть доступны для осмотра и выполнения испытаний за исключением соединений, заполненных компаундом или герметизированных, а также сварных, паяных и спрессованных присоединений к нагревательным элементам в системах обогрева и их соединений, находящихся в полах, стенах, перекрытиях и в земле.

    1.7.141. При применении устройств контроля непрерывности цепи заземления не допускается включать их катушки последовательно (в рассечку) с защитными проводниками.

    1.7.142. Присоединения заземляющих и нулевых защитных проводников и проводников уравнивания потенциалов к открытым проводящим частям должны быть выполнены при помощи болтовых соединений или сварки.

    Присоединения оборудования, подвергающегося частому демонтажу или установленного на движущихся частях или частях, подверженных сотрясениям и вибрации, должны выполняться при помощи гибких проводников.

    Соединения защитных проводников электропроводок и ВЛ следует выполнять теми же методами, что и соединения фазных проводников.

    При использовании естественных заземлителей для заземления электроустановок и сторонних проводящих частей в качестве защитных проводников и проводников уравнивания потенциалов контактные соединения следует выполнять методами, предусмотренными ГОСТ 12.1.030 «ССБТ. Электробезопасность. Защитное заземление, зануление».

    1.7.143. Места и способы присоединения заземляющих проводников к протяженным естественным заземлителям (например, к трубопроводам) должны быть выбраны такими, чтобы при разъединении заземлителей для ремонтных работ ожидаемые напряжения прикосновения и расчетные значения сопротивления заземляющего устройства не превышали безопасных значений.

    Шунтирование водомеров, задвижек и т. п. следует выполнять при помощи проводника соответствующего сечения в зависимости от того, используется ли он в качестве защитного проводника системы уравнивания потенциалов, нулевого защитного проводника или защитного заземляющего проводника.

    1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.

    Присоединение проводящих частей к основной системе уравнивания потенциалов должно быть выполнено также при помощи отдельных ответвлений.

    Присоединение проводящих частей к дополнительной системе уравнивания потенциалов может быть выполнено при помощи как отдельных ответвлений, так и присоединения к одному общему неразъемному проводнику.

    1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.

    Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

    1.7.146. Если защитные проводники и/или проводники уравнивания потенциалов могут быть разъединены при помощи того же штепсельного соединителя, что и соответствующие фазные проводники, розетка и вилка штепсельного соединителя должны иметь специальные защитные контакты для присоединения к ним защитных проводников или проводников уравнивания потенциалов.

    Если корпус штепсельной розетки выполнен из металла, он должен быть присоединен к защитному контакту этой розетки.

  • Рядовой Senior Member
    офлайн
    Рядовой Senior Member

    1198

    21 год на сайте
    пользователь #10549

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 15 сентября 2004 09:41

    RAE, а можно этот трейтий провод использовать для заземления компьютера, СВЧ ?

  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17037

    22 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17037
    # 16 сентября 2004 16:17

    Рядовой, так он для этого и выведен... Правда, это защитное заземление (подключенное к щитку), с помехами бороться будет не так эффективно, как независимый контур, но за неимением другого :-? лучше уж так, чем получить 110В между корпусом и батареей...

    И уж куда лучше, чем заземляться на нулевой провод в розетке...

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • Рядовой Senior Member
    офлайн
    Рядовой Senior Member

    1198

    21 год на сайте
    пользователь #10549

    Профиль
    Написать сообщение

    1198
    # 17 сентября 2004 16:32

    Заземление корпуса для внешнего модема имеет такое же решающее значение как и для внутренего? Или внешнему модему все равно т.к. он с корпусом не соприкасается?

  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17037

    22 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17037
    # 17 сентября 2004 18:11
    Рядовой:

    Заземление корпуса для внешнего модема имеет такое же решающее значение как и для внутренего? Или внешнему модему все равно т.к. он с корпусом не соприкасается?

    к компу-то он все равно подключен, сигнальная земля все равно общая, так что поможет. Внутренний по большому счету отличается только налчием отсутствия собственного корпуса и блока питания...

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 18 сентября 2004 08:52
    RAE:

    Рядовой:

    Сгорела у нас на кухне проводка. Наверное от того что в один момент были включены в одну розетку свч, электрочайник, телевизор.

    Вызванные пьяные (в полдень! :molotok: ) электрики из ЖЭСа предложили чтобы не ковыряться в стене сгоревший ноль (или фазу- не помню) заменить нулем из соседней трех-полюсной (!) розетки.

    Т.е. они кинули один провод из трехполюсной розетки в двух полюсную вместо сгоревшего. Я согласился.... Это может быть чем-нибудь черевато?

    ты сначала разберись, что на что меняли :insane:

    На электроплиту идет три провода: фаза через автомат 25А (обычная сеть подключается через не более чем 16А автомат), ноль и защитный. Если у тебя взяли ноль, то особо ничего страшного- запас по прочности в этой линии достаточный, если на защитную линию - тоже работать будет, но за такое стоит :molotok: сделавшему. Если на фазу - то сам думай, что произойдет раньше - догорит оставшаяся проводка в квартире, или сработает автомат...

    НО судя по описанию, у тебя обычная трехконтактная розетка (я вместо нее поставил "евро" чтобы меньше париться с тройниками) рядом с сдвоенной обыкновенной. Тогда все проще - проводка одна, отличается только тем, что третий провод подведен только к одной розетке, а два других ко всем трем. Можешь поискать под потолком распредкоробку и попробовать вычислить что куда идет...

    Кто нибудь проводил это "защитное заземление" у себя в квартире ОФИЦИАЛЬНО, от щитка с помощью ЖЭСа?

    Стоит ли попробывать? Будет эффект (по сравнению с заземлением на батарею)? Во сколько примерно обойдется?

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • 24387 Member
    офлайн
    24387 Member

    398

    20 лет на сайте
    пользователь #24387

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 20 сентября 2004 01:05

    Кто нибудь проводил это "защитное заземление" у себя в квартире ОФИЦИАЛЬНО, от щитка с помощью ЖЭСа?

    Стоит ли попробывать? Будет эффект (по сравнению с заземлением на батарею)? Во сколько примерно обойдется?

    :znaika:Всё завит от года постройки дома. В старых домах в распределительном шкафу пожалуй и днём с огнём не отыщешь заземляющих проводников, там только можно найти "рабочий ноль" (за исключением разве что если дом не газифицирован т.е стоят электроплиты. Плиты обычно заземляют).

    :znaika:В домах новой постройки (ориентировочно с 80 гг. прошлого века) вариант прокладки заземления от щитка возможен.

    :znaika:Немаловажную роль также играет подключение дома к глухозаземлённой нейтрали или изолированной нейтрали.

    :znaika:Касательно "будет эффект (по сравнению с заземлением на батарею)?". Могу тебе сказать следующее: - Если сопротивление заземления от батареи составляет 4Ом то пожалуй эффект будет таким же.

    :znaika:Если ты хочешь провести заземляющий проводник от щитка до какай-нибудь точки (розетки), то это удовольствие тебе обойдётся ориентировочно от 10 до 20 у.е. Если же ты хочешь "заземлить" всю квартиру, то тебе необходимо настроиться на переделку в квартире всей электрики. Это подразумевает прокладку новых проводов (медных 2,5 мм2), переноса точек (розетки 30см от пола и выключатели 90 см соответственно). Колличество точек - сколько угодно (каждая точка в бетоне обойдётся 5 у.е. (точка - розетка, выключатель, распредильтельная коробка, телефонная розетка, розетка под антенну)). Если идёт цена 3,5 у.е. по бетону, то это подразумевает, что с тебя возьмут 50 центов за прокладку провода и плюс 50 центов 1 метр замазки штробы. В целом трёхкомнатная квартира обходится от 300 до 1000 у.е. (всё зависит от запросов клиента. Типа: -Сделайте мне ребята так, чтобы я мог освещение в прихожей включать и выключать и в прихожей и на кухне и в зале...:roof: и т.д. и т.п.). Незабудь к этой сумме приплюсовать стоимость проводникового материала и электроустановочных аппаратов (новые розетки, выключатели, коробки, распределительные коробки) - 25-200 у.е. Ну и добавь к этому море пыли и как минимум переклейку всех обоев.:super:

    :znaika:Стоит ли проводить заземление или нет? Пожалуй да, если тебе дорога собственная жизнь. Ведь сегодня в нашем быте много электроприборов которые просто не необходимо заземлять - холодильник (по статистике немаленькое количество людей получали смертельные травмы именного от этого прибора), стиральная машина, микроволновая печь, электроплита, компьютер и т.д. Перечислять можно долго.

    :znaika:Да, кстати, заземление на сегодняшний день не панацея. Доказано, что лучше УЗО (устройство защитного отключения) человечество ещё не изобрело ничего лучше. Ориентировочная стоимость этого аппарата 25-50 у.е.

    Тебе выбирать!:super:

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 20 сентября 2004 06:48

    Всё завит от года постройки дома. В старых домах в распределительном шкафу пожалуй и днём с огнём не отыщешь заземляющих проводников, там только можно найти "рабочий ноль" (за исключением разве что если дом не газифицирован т.е стоят электроплиты. Плиты обычно заземляют). Именно такой дом (1950 г.). А разве корпус щитка (на шкаф не тянет:D) в подъезде не заземлен?

    Немаловажную роль также играет подключение дома к глухозаземлённой нейтрали или изолированной нейтрали.

    Как это узнать?

    Касательно "будет эффект (по сравнению с заземлением на батарею)?". Могу тебе сказать следующее: - Если сопротивление заземления от батареи составляет 4Ом то пожалуй эффект будет таким же.

    Заземлил на батарею. Когда прикасался заземляющим проводом к батареи, то искрило:tongue:. Как реально померять сопротивление этого заземления? Первый этаж, можно и нормально заземлить, стоит ли возится?

    Так и нет ответа на вопрос - что будет, если я обращусь в ЖЭС с этим ПРЕДЛОЖЕНИЕМ?

    Да, кстати, заземление на сегодняшний день не панацея. Доказано, что лучше УЗО (устройство защитного отключения) человечество ещё не изобрело ничего лучше. Ориентировочная стоимость этого аппарата 25-50 у.е.

    Как я понимаю, этот аппарат ставится после щетчика между фазой и нулем. Что-то дорого:-?. Есть же и дешевые

    Как вам способ экономии с помощью подключения нагрузки на фазу и батарею?:D

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17037

    22 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17037
    # 20 сентября 2004 11:31

    kinic, все будет работать... Но не по правилам это, а правила писались (как и ТБиОТ) на основе чьего-то печального опыта :znaika: так что лучше не экспериментируй. :znaika: В ЖЭС тебе в лучшем случае заземлят на щиток. Собственный контур заземления - никто не мешает, как сделать - спроси Яндекс :-?

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • 24387 Member
    офлайн
    24387 Member

    398

    20 лет на сайте
    пользователь #24387

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 20 сентября 2004 12:39

    Именно такой дом (1950 г.). А разве корпус щитка (на шкаф не тянет) в подъезде не заземлен?

    А где гарантия что он заземлён?:rotate: Твоему дому полвека. Да и гарантию на электромонтажные работы дают 50 лет (имеется ввиду качественный электромонтаж). От корпуса щитка не рекомендуется брать "землю".

    Для этих целей непосредтвенно вщитке должен идти отдельно заземляющий проводник.

    Как это узнать?

    Цитата:

    :jump:Касательно "будет эффект (по сравнению с заземлением на батарею)?". Могу тебе сказать следующее: - Если сопротивление заземления от батареи составляет 4Ом то пожалуй эффект будет таким же.

    :jump:Можно проверить мегометром (прибор есть такой).

    Как я понимаю, этот аппарат ставится после щетчика между фазой и нулем. Что-то дорого. Есть же и дешевые

    Если у тебя осуществляется электроснабжение квартиры при отсутствии РЕ проводника в розеточной сети, то в существующем жилом фонде с системой TN-C-S устанавливается УЗО до счётчика электрической энергии.

    А по поводу дешёвых УЗО: ну если ты богатый человек, то покупай дешёвые вещи. :rotate:

  • 24387 Member
    офлайн
    24387 Member

    398

    20 лет на сайте
    пользователь #24387

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 28 ноября 2004 11:30

    А разве корпус щитка (на шкаф не тянет) в подъезде не заземлен?

    Заземление щитка ни очём ещё не говорит!

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 28 ноября 2004 16:13

    Nick Vetroff,

    Если у тебя осуществляется электроснабжение квартиры при отсутствии РЕ проводника в розеточной сети, то в существующем жилом фонде с системой TN-C-S устанавливается УЗО до счётчика электрической энергии

    Как я понимаю, работы по изменению электропроводки в квартире самостоятельно проводить нельзя. И уж тем более, устанавливать УЗО до счетчика. Кто этим должен заниматся? Куда обратиться?

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • hell Senior Member
    офлайн
    hell Senior Member

    1490

    21 год на сайте
    пользователь #9891

    Профиль
    Написать сообщение

    1490
    # 28 ноября 2004 17:26

    Прикольно будет, если у зануленного на нулевой провод товарища мудрый электрик поменяет в щитке фазу с нулем.

    [url=http://forum.onliner.by/profile.php?mode=viewprofile&u=8919]Я люблю свою жену! Нет я ее просто обожаю![/url] (с) [url=http://forum.onliner.by/profile.php?mode=viewprofile&u=3613]Помню, чей[/url]
  • 24387 Member
    офлайн
    24387 Member

    398

    20 лет на сайте
    пользователь #24387

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 28 ноября 2004 18:48

    Как я понимаю, работы по изменению электропроводки в квартире самостоятельно проводить нельзя. И уж тем более, устанавливать УЗО до счетчика. Кто этим должен заниматся? Куда обратиться?

    Скажем так, этим должны заниматься квалифицированные люди. Не обязательно чтобы это были спецы из ЖЭСа. А квалификация проверяется просто, задаёшь пару ненавящевых вопросов по теме (если надо вопросы подскажу).

    В принципе ЖЭС конечно сделает может быть и дешевле но скорее всего качество работы тебя навряд ли устроит. Могу дать телефон своих спецов они тебе подскажут, как поступить.

    Да кстати, если ты установишь УЗО без перемонтажа эл.проводки, то теоретически и практически возможно появление тока утечки (вследствии нарушние изоляции проводника), и соответственно УЗО будет отрубать всю электрику в квартире.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27595

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27595
    # 28 ноября 2004 19:46

    этим должны заниматься квалифицированные люди

    лично я всю проводку в квартире делал исключительно сам, включая и монтаж УЗО. Сильно много ума там не надо. Посто иметь элементарные знания в области электротехники + почитать много чего и нете по этой теме. Зато теперь я уверен, что у меня ничего не закоротит, не загориться из-за несоответствия нагрузки и сечения проводника и т.д. Я все еще доверяю принципу - хочешь чтоб было сделано хорошо - сделай это сам.:wink:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • StilAlive Neophyte Poster
    офлайн
    StilAlive Neophyte Poster

    26

    20 лет на сайте
    пользователь #15969

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 7 декабря 2004 11:03

    2Nick Vetroff:

    подскажи вопросы, стало любопытно :)

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 1 января 2005 19:26

    Любопытные, но спорные мысли изложены в http://www.colan.ru/support/artview.php?idx=27

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево