Ответить
  • minchanka1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    minchanka1 Senior Member Автор темы

    1531

    12 лет на сайте
    пользователь #717720

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 18 августа 2014 21:21 Редактировалось minchanka1, 241 раз(а).
    ОДО «БелБизнесРесурс» , г.Минск, пер.Червякова 21А, пом.3, каб.6, тел. (017) 2884929
    Время работы с клиентами:
    с 09:00 до 17:00, обед с 13:00 до 14:00 в рабочие дни;
    суббота, воскресенье - выходной
    Отдел продаж недвижимости:
    кабинет 12
    (017) 388-54-64
    (029) 654-10-10, 708-46-64
    Skype: Airon_Ruslan
    ICQ: 4285946968 (Руслан)
    Сайт: http://aironby.com/
    E-mail: info@airon.by

    еще один наш форум

  • stepanowa Senior Member
    офлайн
    stepanowa Senior Member

    564

    10 лет на сайте
    пользователь #1010893

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 15 октября 2015 12:06
    lclab:

    скажите если отопление будет по счетчикам их как то обнулять будут или нет мне например еще не подключили или показания стоят по нулям??

    А зачем их обнулять :-? Поквартирный учет тепла пока не организован должным образом..Наступит время Х- запишут показания на начало и от этого пойдет отсчет фактического потребления..

  • minchanka1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    minchanka1 Senior Member Автор темы

    1531

    12 лет на сайте
    пользователь #717720

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 15 октября 2015 12:10 Редактировалось minchanka1, 6 раз(а).
    Вот читаю я это все... и сдается мне, что никто не умеет считать... весь этот учет, перерасчет и мнимая экономия - эффект плацебо.
    Во-первых, ИСТА делает перерасчет в конце отопительного сезона, и этот перерасчет, а точнее его экономическая составляющая, становится доступной только в следующем отопительном сезоне, когда энергоносители уже стоят совершенно других денег, учитывая инфляцию и т.д. А, как известно, дорого ложка к обеду! Да и весь их перерасчет, честно говоря, очень сомнительное занятие. Я более чем уверен, что они не получают доступ ко всем квартирам в доме, а показания в журнал заносят "на глаз"! Вывод - нет достоверности перерасчета, где гарантии что вы не платите за соседа? У них в перерасчетах, порой бывает, что 50% потребили места общего пользования - чего вообще, быть не может!
    Во-вторых, вы платите за перерасчет, за точку, 35000 бел. руб., допустим, вы сэкономите 20000 за отопительный сезон, вам перерасчитают, уже минус -15000 получается. Плюс к этому, теплосчетчики надо поверять, первый раз через 4 года, каждые последующие через 2 года. Стоимость поверки на сегодняшний день (в разных организациях от 200 до 300 тыс, в ИСТЕ - 230 000 бел. руб.) Итого, вы за первые 4 года сэкономили, допустим 200 000, что маловероятно конечно, потом вы заплатите за поверку теплосчетчика больше того, что сэкономили! Где логика?
    А потом, когда счетчик надо поверять каждые 2 года, вы просто уходите в минус!
    И зачем это надо?
    Пока законодательно не будет принято решения, ничего не будет... На сегодняшний день квартирные теплосчетчики не участвуют в расчете за потребленное тепло, расчет идет по групповому теплосчетчику на границе раздела, ни теплосети ни минэнерго не согласятся чтобы жильцы платили по квартирным теплосчетчикам, на кого списывать небаланс? потери по стоякам? и т.д. И вообще, если говорить о квартирном учете тепла, то надо начинать с утепления фасадов зданий, установки окон со стеклопакетами, утепления чердачных помещений.
    А пока, это все лишь способ, кому-то заработать денег, на перерасчете например.
    1. Коэффициенты расположения расчетного помещения L i Р.П. служат для корректировки единиц потребления тепловой энергии на отопление помещения от системы центрального отопления для тех расчетных помещений, которые имеют невыгодное расположение в жилом доме (здании) с точки зрения теплопотерь. К ним относятся расчетные помещения, расположенные на первых и последних этажах жилого дома (здания), угловые помещения.
    2. Понижающие коэффициенты расположения расчетного помещения Li Р.П. рекомендуется рассчитывать на основе проектных величин теплопотерь помещений для каждого конкретного жилого дома (здания).
    3. В случае отсутствия проектных данных по теплопотерям данного жилого дома (здания) или аналогичных зданий данной серии, допускается использование упрощенных понижающих коэффициентов, применяемых к каждому расчетному помещению в целом, в соответствии с таблицей.
    Этаж___________________Первый___________Средний_________Последний
    Угловые квартиры_________0,65_______________0,80____________0,70
    Другие квартиры__________ 0,80_______________1,00____________0,85
    В случае расчёта Вашего дома был применён п.2 данной главы.

    Katik:

    Пришел ответ на мой запрос в Жилищное хозяйство:
    ГО «Минское городское
    жилищное хозяйство»
    24.07.2013
    О рассмотрении обращения
    ...
    Величины применяемых коэффициентов расположения расчетных помещений должны быть отражены в договоре
    между потребителями услуг отопления (уполномоченным лицом и (или) организацией, осуществляющей эксплуатацию жилого дома) и расчетно-сервисной организацией.
    Главный инженер А.В.Королев

  • capuchino Junior Member
    офлайн
    capuchino Junior Member

    75

    15 лет на сайте
    пользователь #157616

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 15 октября 2015 13:12
    minchanka1:

    Вот читаю я это все... и сдается мне, что никто не умеет считать... весь этот учет, перерасчет и мнимая экономия - эффект плацебо.
    Во-первых, ИСТА делает перерасчет в конце отопительного сезона, и этот перерасчет, а точнее его экономическая составляющая, становится доступной только в следующем отопительном сезоне, когда энергоносители уже стоят совершенно других денег, учитывая инфляцию и т.д. А, как известно, дорого ложка к обеду! Да и весь их перерасчет, честно говоря, очень сомнительное занятие. Я более чем уверен, что они не получают доступ ко всем квартирам в доме, а показания в журнал заносят "на глаз"! Вывод - нет достоверности перерасчета, где гарантии что вы не платите за соседа? У них в перерасчетах, порой бывает, что 50% потребили места общего пользования - чего вообще, быть не может!
    Во-вторых, вы платите за перерасчет, за точку, 35000 бел. руб., допустим, вы сэкономите 20000 за отопительный сезон, вам перерасчитают, уже минус -15000 получается. Плюс к этому, теплосчетчики надо поверять, первый раз через 4 года, каждые последующие через 2 года. Стоимость поверки на сегодняшний день (в разных организациях от 200 до 300 тыс, в ИСТЕ - 230 000 бел. руб.) Итого, вы за первые 4 года сэкономили, допустим 200 000, что маловероятно конечно, потом вы заплатите за поверку теплосчетчика больше того, что сэкономили! Где логика?
    А потом, когда счетчик надо поверять каждые 2 года, вы просто уходите в минус!
    И зачем это надо?
    Пока законодательно не будет принято решения, ничего не будет... На сегодняшний день квартирные теплосчетчики не участвуют в расчете за потребленное тепло, расчет идет по групповому теплосчетчику на границе раздела, ни теплосети ни минэнерго не согласятся чтобы жильцы платили по квартирным теплосчетчикам, на кого списывать небаланс? потери по стоякам? и т.д. И вообще, если говорить о квартирном учете тепла, то надо начинать с утепления фасадов зданий, установки окон со стеклопакетами, утепления чердачных помещений.
    А пока, это все лишь способ, кому-то заработать денег, на перерасчете например.
    МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ
    ПОТРЕБЛЕНИЯ ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ НА ОТОПЛЕНИЕ
    ЖИЛЫХ, НЕЖИЛЫХ И ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ ПОМЕЩЕНИЙ
    НА ОСНОВАНИИ ПОКАЗАНИЙ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЕЙ ТЕПЛА И
    ПРИБОРОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ
    (Утверждены приказом Министерства жилищно-коммунального
    хозяйства Республики Беларусь от 29.12.2007 г. № 263)

    ГЛАВА 1
    ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

    1. Методические рекомендации определения потребления тепловой энергии на отопление жилых, нежилых и вспомогательных помещений на основании показаний распределителей тепла и приборов индивидуального учета тепловой энергии (далее - Методика) применяются для организации индивидуального (поквартирного) учете тепловой энергии на отопление в жилых, нежилых и вспомогательных помещениях.

    Методика регламентирует процедуру организации расчета индивидуальной оплаты за потребленную тепловую энергию в том случае, когда регистрация доли каждого отапливаемого помещения осуществляется с помощью распределителей тепла или индивидуальных приборов учета тепловой энергии (теплосчетчиков).

    Методика предназначена для расчета доли количества тепловой энергии на нужды отопления для населения и удельного количества тепловой энергии на отопление одного квадратного метра общей площади жилых, нежилых и вспомогательных помещений жилого дома (здания) на основании показателей распределителей тепла или индивидуальных приборов учета тепловой энергии, установленных на внутридомовых системах центрального отопления в жилых домах.

    2. В настоящей Методике используются следующие основные термины с соответствующими определениями:

    Вспомогательные помещения - помещения, расположенные вне квартиры и предназначенные для общего пользования и обеспечения эксплуатации жилого дома (вестибюли, коридоры, галереи, лестничные марши и площадки, лифтовые холлы и т.п.).

    Встроенное (пристроенное) нежилое помещение жилого дома - в зависимости от объемно-планировочного решения помещение для размещения предприятия (учреждения), относящегося к общественному обслуживанию населения.

    Индивидуальный прибор учета - установленный в жилом, встроенном (пристроенном) нежилом помещении жилого дома на основании проектно-сметной документации или технических условий поставщика услуг технически исправный прибор учета количества тепловой энергии, включенный в Государственный реестр средств измерений республики Беларусь, на основании показаний которого определяется количество тепловой энергии, подлежащей оплате потребителем услуг отопления.

    Коммерческий прибор учета тепловой энергии - индивидуальный прибор учета, распределитель тепла, на основании показаний которых определяется подлежащий оплате расход тепловой энергии потребителем услуг отопления и принятый на учет расчетно-сервисной организацией.

    Переменные расходы тепла - расходы на отопление жилых, встроенных (пристроенных) нежилых помещений жилого дома (здания), зависящие от непосредственной теплоотдачи отопительных приборов и удельной отопительной характеристики расчетного помещения, жилого дома (здания), на которые могут оказывать влияние потребители услуг отопления с помощью радиаторных термостатов.

    Площадь вспомогательных помещений - суммарная площадь всех отапливаемых помещений, расположенных вне квартир и предназначенных для общего пользования и обеспечения эксплуатации многоквартирного жилого дома.

    Площадь жилого помещения - суммарная площадь всех отапливаемых помещений потребителя услуг отопления, измеренная в пределах внутренней поверхности наружных стен жилого помещения (без учета балконов и лоджий).

    Поставщик тепловой энергии - юридическое лицо, предоставляющее тепловую энергию на договорной основе с потребителями услуг отопления и осуществляющее эксплуатацию жилого дома. Поставщиком тепловой энергии может быть уполномоченное лицо по управлению недвижимым имуществом совместного домовладения, товарищество собственников, жилищно-строительный кооператив, либо иная организация, предоставляющая тепловую энергию.

    Постоянные расходы тепла - расходы на отопление всех вспомогательных помещений жилого дома (здания), не зависящие от теплоотдачи отопительных приборов в расчетном помещении.

    Потребители услуг отопления - наниматели, собственники жилых помещений, члены организации-застройщиков, проживающие в домах государственного и частного жилищного фонда, а также арендаторы (собственники) встроенных (пристроенных) нежилых помещений жилого дома.

    Прибор группового учета - установленный в жилом доме (здании) технически исправный прибор учета расхода тепловой энергии, включенный в Государственный реестр средств измерений Республики Беларусь, прошедший государственную поверку в установленный срок, на основании показаний которого определяется количество тепловой энергии на отопление жилого дома (здания), подлежащее оплате потребителями услуг отопления.

    Радиаторный коэффициент - поправочный коэффициент, зависящий от марки и размера отопительного прибора, а также типа и способа установки распределителей тепла.

    Расчетная единица - совокупность жилых помещений с общим вводом тепла, на котором производится измерение общего количества потребления тепловой энергии. Расчетной единицей может быть жилой дом (здание), группа зданий или часть здания (подъезд), в зависимости от схемы системы отопления. Расчетная единица должна объединять не менее двух потребителей услуг отопления.

    Расчетное помещение - жилое, встроенное (пристроенное) нежилое помещение в жилом доме (здании), состоящее из одного или нескольких строительных объектов, занимаемое потребителем (потребителями) услуг отопления.

    Расчетно-сервисная организация - организация, осуществляющая снятие показаний и техническое обслуживание распределителей тепла и теплосчетчиков, производящая расчет доли потребленной тепловой энергии на отопление расчетных помещений по договору с потребителями услуг отопления (уполномоченным лицом) и несущая ответственность за достоверность расчетов доли потребленной энергии для каждого потребителя.

    Расчетный период - период времени согласно договору между потребителями услуг отопления и расчетно-сервисной организацией, по окончании которого снимаются показания распределителей тепла и приборов учет тепловой энергии, фактически потребленного на топление жилых и встроенных (пристроенных) нежилых помещений потребителями, с учетом расходов на отопление вспомогательных помещений жилого дома (здания). Продолжительность расчетного периода устанавливается по договору между расчетно-сервисной организацией и потребителями услуг отопления и должна составлять не менее одного месяца. Рекомендуемая продолжительность - один год.

    Система индивидуального (поквартирного) учета количества тепловой энергии - установленные в жилом, встроенном (пристроенном) нежилом помещении на основании проектно-сметной документации или технических условий поставщика услуг технически исправные индивидуальные приборы учета, внесенные в Государственный реестр средств измерений Республики Беларусь, на основании показаний которых рассчитывается количество тепловой энергии на отопление помещений, подлежащее оплате потребителями услуг отопления.

    Терморегулятор - устройство автоматического регулирования теплоотдачи отопительного прибора, состоящее из регулирующего клапана, установленного на подающей подводке к отопительному прибору и термостатического элемента, установленного на регулирующем клапане либо отнесенного на расстояние с помощью капиллярной трубки.

    Уполномоченное лицо - представитель потребителей услуг отопления, членов товарищества собственников, жилищно-строительного кооператива, а при непосредственном управлении многоквартирным домом нанимателями (собственниками) жилых помещений - физическое либо юридическое лицо, которому переданы на договорной основе функции по управлению недвижимым имуществом совместного домовладения, либо иной организации, которая заключила договор на поставку тепловой энергии с поставщиком тепловой энергии.

    Устройство для распределения тепловой энергии (далее - распределитель тепла) - устройство, закрепляемое на поверхности отопительного прибора, показания которого являются интегральной характеристикой разности температур поверхности отопительного прибора и воздуха в отапливаемом помещении за период его работы.

    Энергосберегающая организация - юридическое лицо, осуществляющее отпуск тепловой энергии на нужды теплоснабжения расчетных единиц и ее продажу на основании договора.

    3. Персонал, обслуживающий приборы индивидуального учета и распределители тепла проходит обучение и проверку знаний не реже одного раза в пять лет, в организациях, имеющих право обучения, которые по результатам обучения выдают подтвержденный документ (удостоверение).

    4. Прием на коммерческий учет вновь установленных индивидуальных приборов учет и распределителей тепла осуществляет расчетно-сервисная организация с участием представителя организации, осуществившей установку данных приборов и уполномоченного лица, с оформлением акта приема-передачи и установкой пломб на приборы.

    Прием на коммерческий учет ранее установленных индивидуальных приборов учета и распределителей тепла осуществляет расчетно-сервисная организация с участием уполномоченного лица, с оформлением акта приема-передачи и установкой пломб на приборы.

    Для допуска приборов на учет организация, осуществившая установку приборов, должна предоставить паспорта приборов и предъявить для осмотра смонтированный, прошедший поверку прибор, выполнить в присутствии представителя расчетно-сервисной организации проверку прибора на работоспособность.

    5. Установку индивидуальных приборов учета тепловой энергии следует проводить в том случае, если каждый потребитель услуг отопления в расчетной единице имеет возможность регулировать свое потребление тепла с помощью радиаторных термостатов (трехходовых кранов).

    Все индивидуальные приборы учета тепловой энергии (теплосчетчики и распределители тепла) должны быть внесены в Государственный реестр измерений Республики Беларусь.

    6. Выход из строя индивидуальных приборов учета и распределителей тепла, нарушение пломбы, выход из строя элемента питания лишает права данный прибор считаться учетным. В этом случае потребитель услуг отопления считается безучетным и фактическое количество тепловой энергии, потребленное по каждому безучетному жилому помещению, определяется путем распределения общего количества тепловой энергии по показаниям группового прибора учета за вычетом ее расхода на отопление встроенных (пристроенных) нежилых помещений жилого дома, а также помещений, занимаемых арендаторами (собственниками), пропорционально общей площади жилых помещений.

    При отсутствии в жилом доме группового прибора учета расхода тепловой энергии расчет количества тепловой энергии на отопление жилых помещений производится исходя из общей площади этих помещений и норматива потребления тепловой энергии на отопление 1 кв. метра общей площади, утверждаемого местными исполнительными и распорядительными органами.

    В случае обнаружения неисправности индивидуального прибора учета или распределителя тепла, потребитель услуг отопления обязан сообщить об этом представителю расчетно-сервисной организации, который производит запись в журнал учета работы и отказов по утвержденной форме.

    7. В расчетной единице регистрация количества общего потребления тепловой энергии на отопление производится на основании показаний прибора группового учета тепловой энергии.

    В расчетной единице все расчетные помещения оборудуются индивидуальными приборами учета и распределителями тепла одного типа, при этом оборудование данными приборами только отдельных помещений не допускается.

    Если в расчетной единице более 25 процентов расчетных помещений признаны безучетными (выход из строя индивидуальных приборов учета и распределителей тепла, нарушение пломбы, выход из строя элемента питания), расчет платы за отопление всех жилых помещений осуществляется в соответствии с формулой 7 Приложения настоящей Методики.

    8. Оплата потребителями за тепловую энергию, потребляемую расчетной единицей, производится ежемесячно исходя из фактического потребления тепловой энергии, исчисляемого по показаниям прибора группового учета тепловой энергии, установленного в расчетной единице, с последующим ее перерасчетом после окончания расчетного периода по показаниям распределителей тепла, индивидуальных приборов учета.

    Проверка показаний индивидуальных приборов учета тепловой энергии, распределителей тепла и сверка с данными о фактической оплате производятся поставщиком тепловой энергии не реже одного раза в год по каждому потребителю услуг отопления.

    Ответственность за нарушение сроков и полноты оплаты определяется договорными отношениями между потребителями услуг отопления и поставщиком тепловой энергии.

    В случае, когда в расчетной единице имеются потребители услуг отопления, оплачивающие отопление по различным ставкам (например, арендаторы (собственники) нежилых помещений, потребители услуг отопления, пользующиеся льготами, и т.д.), оплата потребления тепловой энергии производится каждым вышеуказанным потребителем с учетом их условий.

    9. Расчет фактической доли потребления тепловой энергии на отопление жилых помещений каждого потребителя услуг отопления производится расчетно-сервисными организациями.

    10. Техническое обслуживание распределителей тепла, снятие показаний и расчет потребленной тепловой энергии каждым расчетным помещением осуществляется за счет средств собственников и нанимателей жилых помещений по договору между потребителями услуг отопления и расчетно-сервисной организацией.
    ГЛАВА 2

    ПОРЯДОК СНЯТИЯ ПОКАЗАНИЙ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ
    ПРИБОРОВ УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ

    11. Порядок и сроки снятия показаний индивидуальных приборов учета и распределителей тепла устанавливаются условиями договора между потребителями услуг отопления и расчетно-сервисной организацией.

    Снятие показаний прибора группового учета тепловой энергии производится поставщиком тепловой энергии, расчетно-сервисной организацией в последний календарный день расчетного периода. Уполномоченное лицо по договору с расчетно-сервисной организацией, поставщиком тепловой энергии предоставляет расчетно-сервисной организации в электронном и письменном виде снятые показания по форме согласно приложениям 1 и 2 к постановлению Министерства энергетики и Министерства жилищно-коммунального хозяйства от 10 февраля 2006 г. №11/4 «Об утверждении форм бланков первичных учетных документов расхода тепловой энергии».

    12. Порядок предоставления доступа в расчетное помещение для технического обслуживания распределителей тепла, индивидуальных приборов учета и снятия показаний определяются условиями договора между расчетно-сервисной организацией и потребителем услуг отопления.

    Расчетное помещение считается безучетным:

    если в нем не установлены индивидуальные приборы учета;

    в случае неоднократного (более 2 раз) непредставления потребителем услуг отопления, после получения извещения о дате снятия показаний, доступа в расчетное помещение для снятия показаний.

    13. Для снятия показаний:

    расчетно-сервисная организация (уполномоченное лицо) вручает под роспись потребителю услуг отопления (либо высылает по почте с уведомлением о вручении) извещение о необходимости сообщения об удобных для потребителя услуг отопления дате и времени снятия, в течение месяца со дня окончания расчетного периода, показаний индивидуальных приборов учета либо распределителей тепла, а также о последствиях бездействия потребителя;

    потребитель услуг отопления обязан в течение недели со дня получения извещения, указанного в абзаце 1 настоящего пункта, сообщить расчетно-сервисной организации о согласовании даты и времени снятия показаний индивидуальных приборов учета либо распределителей тепла и предоставить доступ в расчетное помещение представителю расчетно-сервисной организации для снятия показаний в согласованное время;

    при невыполнении потребителем услуг отопления обязанностей, указанных в абзаце 2 настоящего пункта, потребитель услуг отопления считается безучетным и расчетно-сервисная организация производит расчет платы за тепловую энергию в соответствии с пунктом 6 настоящей Методики, начиная с месяца, в котором была проведена последняя проверка правильности снятия потребителем услуг отопления показаний индивидуальных приборов учета, их исправности, а также целостности на них пломб.

    14. Расчетный период устанавливается равным одному календарному году. Дата окончания расчетного периода определяется в договоре между потребителем услуг отопления и расчетно-сервисной организацией.

    15. Снятие показаний производится представителями расчетно-сервисной организации. Порядок и сроки снятия показаний должны быть указаны в договоре между расчетно-сервисной организацией и потребителем услуг отопления. Техническое обслуживание индивидуальных приборов учета должно проводиться одновременно со снятием показаний.

    16. За десять дней до окончания расчетного периода расчетно-сервисная организация должна подготовить квитанции снятия показаний для каждого потребителя услуг отопления с указанием марок и размеров отопительных приборов и установленных распределителей тепла (индивидуальных приборов учета) и уведомить уполномоченное лицо и всех потребителей услуг отопления о времени и сроках снятия показаний.

    17. По окончании расчетного периода расчетно-сервисная организация проводит контрольное снятие показаний индивидуальных приборов учета (распределителей тепла), на основании которых осуществляется окончательный расчет за количество тепловой энергии на нужды отопления, потребленной за расчетный период.

    Потребитель услуг отопления проверяет правильность снятия показаний и ставит свою подпись на квитанции. Копия заполненной квитанции остается у потребителя услуг отопления и уполномоченного лица, поставщика тепловой энергии, расчетно-сервисной организации.

    18. В расчетно-сервисную организацию уполномоченным лицом передается следующий комплект документов:

    заверенная информация о суммах оплат за тепловую энергию, внесенных потребителем услуг отопления за расчетный период;

    сведения об изменениях и дате изменений в списках потребителей услуг отопления.

    19. Порядок снятия и регистрации показаний индивидуальных приборов учета по встроенным (пристроенным) нежилым помещениям жилого дома регулируется договорными отношениями между расчетно-сервисной организацией и арендаторами (собственниками) этих помещений.

    Ответственность за нарушение сроков и полноты оплаты определяется договорными отношениями на теплоснабжение между потребителями услуг отопления, арендаторами (собственниками) встроенных (пристроенных) нежилых помещений жилого дома (здания) и расчетно-сервисной организацией, и действующим законодательством.

    20. Порядок перечисления потребителями услуг отопления платежей за потребленную тепловую энергию и порядок зачета излишне уплаченных сумм за поставляемую тепловую энергию (или пересчета сумм, недоплаченных потребителями услуг отопления при расходе тепловой энергии сверх установленных норм (нормативов) потребления регулируется законодательством и договорными отношениями между поставщиком тепловой энергии и потребителями услуг отопления, арендаторами (собственниками) нежилых помещений жилого дома.

    ГЛАВА 3

    ОПЛАТА ЗА ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ

    21. Начисление платы за тепловую энергию, потребленную на отопление жилых помещений, производится поставщиком тепловой энергии, расчетно-сервисной организацией, исходя из действующего тарифа за 1 Гкал тепловой энергии на отопление и фактического количества ее потребления.

    22. По жилым помещениям, оборудованным распределителями тепла на отопительных приборах, плата за отопление за каждый истекший месяц отопительного периода производится по показаниям прибора группового учета тепловой энергии на отопление.

    Начисление платы за тепловую энергию, потребленную на отопление жилых помещений и расход которой установлен по показаниям прибора группового учета тепловой энергии, производится поставщиком тепловой энергии на основании договора между потребителем услуг отопления (уполномоченным лицом) и поставщиком тепловой энергии.

    По окончании отопительного периода расчетно-сервисная организация снимает показания распределителей тепла, производит расчет количества тепловой энергии, фактически потребленной за весь отопительный период, расчет платы за отопление вспомогательных помещений и производит перерасчет платы за отоплении за весь отопительный период в следующем порядке:

    фактическое потребление тепловой энергии на отопление каждого жилого помещения за отопительный период определяется по данным расчета расчетно-сервисной организации, произведенного на основании показателей распределителей тепла, и доли количества тепловой энергии, израсходованного на отопление вспомогательных помещений жилого дома, приходящейся на каждое жилое помещение;

    общее потребление тепловой энергии на отопление всеми жилыми помещениями дома за отопительный период (за исключением безучетных жилых помещений), определяется путем суммирования количества тепловой энергии по каждому жилому помещению, которое сравнивается с суммарным количеством тепловой энергии на отопление, предъявленным поставщиком тепловой энергии к оплате потребителям этих жилых помещений по показаниям прибора группового учета (за исключением тепловой энергии на отопление нежилых помещений и безучетных жилых помещений);

    разница между суммарным количеством тепловой энергии на отопление, предъявленная к оплате потребителям всех жилых помещений, оборудованных распределителями тепла (участвующих в расчетах), и суммарным фактическим потреблением тепловой энергии на отопление жилых и вспомогательных помещений жилого дома за отопительный период, распределяется пропорционально общей площади жилых помещений;

    перерасчет платы за отопление по каждому жилому помещению производится расчетно-сервисной организацией путем суммарного фактического потребления тепловой энергии на отопление, определенной в соответствии с количеством тепловой энергии, предъявленным поставщиком тепловой энергии к оплате за отопительный период исходя из показаний прибора группового учета;

    при установлении факта превышения фактического потребления тепловой энергии на отопление за отопительный период по жилому помещению, на всех отопительных приборах которого установлены распределители тепла, участвующие в расчете, ад количеством тепловой энергии, предъявленным к оплате потребителю услуг отопления, разница между фактическим расходом тепловой энергии и количеством тепловой энергии, предъявленной к оплате, по данным расчетно-сервисной организации дополнительно предъявляется поставщиком тепловой энергии к оплате потребителю в соответствии с договором, заключенным между потребителем услуг отопления (уполномоченным лицом) и поставщиком тепловой энергии;

    при установлении факта превышения количества тепловой энергии на отопление, предъявленного к оплате потребителю за отопительный период, над суммарным фактическим потреблением тепловой энергии на отопление жилого помещения, на всех отопительных приборах которого установлены распределители тепла, участвующие в расчете, разница между количеством тепловой энергии, предъявленной к оплате, и фактическим потреблением тепловой энергии по данным расчетно-сервисной организации засчитывается поставщиком тепловой энергии потребителю услуг отопления в счет текущих платежей за тепловую энергию в соответствии в договором, заключенным между потребителем услуг отопления (уполномоченным лицом) и поставщиком тепловой энергии;

    по безучетным жилым помещениям начисление платы за отопление производится исходя из количества потребленной тепловой энергии без проведения последующего перерасчета за тепловую энергию после окончания отопительного периода;

    23. По окончании перерасчета платы за отопление за весь отопительный период расчетно-сервисная организация передает сводный баланс фактического потребления тепловой энергии и суммы перерасчета на отопление каждым потребителем услуг отопления расчетной единицы поставщику тепловой энергии.

    24. При неисправности индивидуального прибора учета тепловой энергии или невозможности снятия и регистрации его показаний на единую расчетную дату потребления тепловой энергии по потребителям услуг отопления, до устранения неисправностей прибора, определяется в соответствии с инструкцией и регулируется договорными отношениями между потребителем услуг отопления, поставщиком тепловой энергии и расчетно-сервисной организацией.

    25. Плата за отопление вспомогательных помещений определяется расчетно-сервисной организацией, осуществляющей эксплуатацию жилого дома, соразмерно общей площади жилых, встроенных (пристроенных) нежилых помещений и количеству тепловой энергии на отопление вспомогательных помещений и предъявляется к оплате поставщиком тепловой энергии потребителям услуг отопления, арендаторам (собственникам) жилых, встроенных (пристроенных) нежилых помещений.

    Ради интереса позвонил в исту.
    Данные такие:
    Если мы заключаем договор с ними, и они буду обслуживать счетчики и считать оплату, то это стоит 45 т.р. рублей с квартиры в год при однократном рассчете (в конце отоп. сезона) и 90 т.р. с квартиры в год при ежемесечном расчете (7месяцев).
    Насчет поверки: cейчас это стоит 460 т.р. для юрлица. Превая поверка через 4 года, остальные через 2. Но! Можно поверять и реже - у них есть некое письмо, в котором сказано, что в многоквартирных домах можно проводить поверки реже (на усмотреине ТС). То бишь есть общий счетчик на весь дом - там строгая поверка, по нему и оплата с дома. А как вы там между собой рапределите эту сумму это уже дело ТС.

    Т.е. в принципе, можно и вообще не поверять, или поверять по ситуации. Увидел что у тебя рассход пошел больше - заказал поверку. Только тогда не понятно как быть с теми жильцами у которых начнет считать меньше - как тогда их принудить заплатить за поверку.

    А вообще я считаю раз у нас следующай поверка только через 4 года, то стоит попробовать 4 года пожить по счетчикам. А там посмотрим... через 4 года опять провести собрание уполномоченных (можем и отказаться от счетчиков). И хрен его знает что еще будет через 4 года....

  • stepanowa Senior Member
    офлайн
    stepanowa Senior Member

    564

    10 лет на сайте
    пользователь #1010893

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 15 октября 2015 13:19 Редактировалось stepanowa, 1 раз.

    А через 4 года может быть такой тариф на отопление, что будем в валенках по квартире ходить, но регулятор будет стоять на минимуме :) Обязательно нужно организовать опрос всех собственников, т.е провести заочное голосование на предмет индивидуального учета тепла..По крайне мере так поступают во многих мне известных ТС.

  • dob79 Neophyte Poster
    офлайн
    dob79 Neophyte Poster

    8

    10 лет на сайте
    пользователь #1474438

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 15 октября 2015 13:41 Редактировалось dob79, 1 раз.

    согласен

  • Shaman-minsk Senior Member
    офлайн
    Shaman-minsk Senior Member

    1614

    20 лет на сайте
    пользователь #15442

    Профиль
    Написать сообщение

    1614
    # 15 октября 2015 13:55

    поквартирный учет принуждает людей к экономии, я вот стал выключать воду когда чищу зубы, только после установки счетчиков =) счетчики у нас стоят хорошие, поверка им не так уж и сильно нужна, я за поквартирный учет

    Добавлено спустя 5 минут 29 секунд

    запустили отопление, у меня ничего не потекло! =) обратил внимание на нашу балансировку, изначально в проекте все сделано неправильно, стоит балансировочный вентиль чисто на гребенку, в маленьких квартирах будет перетоп, в больших недотоп. такие дела

    Добавлено спустя 13 минут 42 секунды

    Еще был сегодня на доме в часов 9:30 и 12, отовсюду слышны перфораторы, и при этом долго и упорно. Люди опомнитесь! Все что нужно долбать перфоратором у нас долбать нельзя!

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    особенно долго лупили в квартире 2Г на 3м или 4м этаже, могу ошибаться

  • phil_architect Senior Member
    офлайн
    phil_architect Senior Member

    502

    13 лет на сайте
    пользователь #390916

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 15 октября 2015 14:18 Редактировалось phil_architect, 1 раз.

    Информация для верхних этажей по поводу радиаторов отопления.
    По собственному наблюдению, и уже после консультации с нашим сантехником (из ТС) можно сказать:
    В течение некоторого времени, пока все постепенно будут врубать отопление, приготовьтесь - будет завоздушивание. У нас пока чуть ли не каждый вечер или утро радиаторы завоздушены. Через день или два спускаем воздух.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    173

    14 лет на сайте
    пользователь #224416

    Профиль

    173
    # 15 октября 2015 15:05 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    по поводу перфораторов )) люди могут и проводку по потолку крепить или штробу какую нибудь делать или перепланировку

  • Shaman-minsk Senior Member
    офлайн
    Shaman-minsk Senior Member

    1614

    20 лет на сайте
    пользователь #15442

    Профиль
    Написать сообщение

    1614
    # 15 октября 2015 16:18
    lclab:

    по поводу перфораторов )) люди могут и проводку по потолку крепить или штробу какую нибудь делать или перепланировку

    крепить ладно, можно и могут, а вот штробить и перепланировку делать нельзя. Это я говорю про несущие элементы, т.к. не несущие можно раздолбать обычным молотком или киянкой.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    173

    14 лет на сайте
    пользователь #224416

    Профиль

    173
    # 15 октября 2015 16:21

    представил картину рабочих с молотком и киянкой)

  • PRO_MEMORIA Member
    офлайн
    PRO_MEMORIA Member

    154

    13 лет на сайте
    пользователь #492572

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 15 октября 2015 17:10 Редактировалось PRO_MEMORIA, 1 раз.
    dob79:

    Кто пользовался услугой «Поиск труб – схема укладки».
    Бытует мнение, что трубы лежат в полу не так как нарисовано на схеме застройщика.
    Есть риск при проведении ремонтных работ, трубы повредить сверлом или болгаркой.

    Добрый день. Есть риск. Вот три примера.Рядом с отоплением на фото кабель (эл. плита)

    по правилам он идет в кабель канале в плите(монолите). У меня его заломили,4-е фото раннее с форума взято.Позже буду перелаживать.По схеме и фото думал найти. Проштробил коридор поперек и ....нет. А на фото есть. Вывод делайте сами.

    Добавлено спустя 16 минут 44 секунды

    Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд

    Shaman-minsk:

    minchanka1:

    а где такие установлены? что-то не обращала внимания

    у нас же термоголовки.....

    как раз термоголовка на такой накручена, вместо синего колпачка на фото

    Еще под термоголовкой шток .При вращении термоголовки он вдавливается и вода не поступает.У нас, один был утоплен и сам категорически отказывался выходить.Проверяйте.

  • krup Junior Member
    офлайн
    krup Junior Member

    53

    14 лет на сайте
    пользователь #233815

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 15 октября 2015 17:59

    Привет из соседнего свежего дома)) Есть вопрос к владельцам квартир 1В. Может кто-то пробовал разделить санузел? Поделитесь опытом. Спасибо.

  • morukovich Member
    офлайн
    morukovich Member

    412

    14 лет на сайте
    пользователь #322354

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 15 октября 2015 21:13

    Какая обезьяна на 4 этаже вырвала люк прямо с рамой?

  • Yury_vik Member
    офлайн
    Yury_vik Member

    391

    13 лет на сайте
    пользователь #466958

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 15 октября 2015 21:50 Редактировалось Yury_vik, 1 раз.
    morukovich:

    Какая обезьяна на 4 этаже вырвала люк прямо с рамой?

    Видно кому-то очень срочно нужно было перекрыть подачу воды...

    мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
  • Lorok Member
    офлайн
    Lorok Member

    237

    17 лет на сайте
    пользователь #95455

    Профиль
    Написать сообщение

    237
    # 15 октября 2015 22:58 Редактировалось Lorok, 1 раз.
    stepanowa:

    capuchino:

    Был сегодня в ТС говорил с бухгалтером. Задал вопрос по поводу оплаты за отопление. Она по началу гнула свою палку, что мол будем делить поровну на всех (исходя из метража квартиры) все отопление на дом. Потом я спросил накой черт нам тогда счетчики тепла. Она ответила что если считать даже по счетчикам тепла то разница между "платить по счетчику" и "платить поровну" ,будет не велика (т.к. дом не заселен и основная сумма оплаты будет уходить на отопление нежилых помещений). Но потом призналась, что решение о варианте оплаты будут решать уполномоченные.
    .

    Да все обстоит именно так, бухгалтер и председатель настроены на общепринятую практику и на уменьшение своих трудозатрат, но если им начинаешь возражать и они начинают понимать вашу ( нашу) компетентность в любом вопросе, то их мнение меняется и они скрепя зубами готовы принимать нашу позицию. Поэтому чем чаще их будут тревожить жильцы, обладающие безупречной компетенцией- тем лучше для нас и есть надежды, что все может успешно наладиться и функционировать..

    Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд

    Только я вот по сарафанному радио все чаще слышу, что по индивидуальному учету тепла возвратов почти нет. Т.е.отопление получается не дешевле, чем по общедомовому учету..Но я не спец в этом..За что купила- за то и продала :)

    мне в прошлом отпительном сезоне вернули стоимость,сравнимую с месячной коммуналкой по такоум учету. так что.... возвращают))

    Добавлено спустя 1 час 8 минут 19 секунд

    Уважаемые соседи-владельцы квартир 1 В. Может,кто-то может посоветовать,что делать с многочисленными нишами во всех помещениях? Совершенно ничего не выходит по плану из-за них. Может,кто-то что хитрое придумал?И что делать с батареей на кухне? Ну совсем она там не к месту... Кто может,напишите,в лс ,пожалуйста. Вдруг чье-то свежее решение поможет. Спасибо

  • Shaman-minsk Senior Member
    офлайн
    Shaman-minsk Senior Member

    1614

    20 лет на сайте
    пользователь #15442

    Профиль
    Написать сообщение

    1614
    # 16 октября 2015 11:32 Редактировалось Shaman-minsk, 1 раз.
    Yury_vik:

    morukovich:

    Какая обезьяна на 4 этаже вырвала люк прямо с рамой?

    Видно кому-то очень срочно нужно было перекрыть подачу воды...

    если бы у меня текло всю ручьем, я бы тоже был бы такой обезьяной. Хотя мы не знаем что произошло, но я бы не осуждал и не оправдывал этого человека.

    Добавлено спустя 6 минут 7 секунд

    для меня сомнительно, что ключи от шкафов находятся в ТС которое работает с 9 до 19 в буднии дни. Особенно учитывая качество исполнения отопления. У некоторых уже сделан ремонт, представте у вас лежит паркет уже и тут включили и начало лится из всех щелей, чтобы вы больше жалели, свой паркет или шкафчик за 300-400 т.рублей

  • stepanowa Senior Member
    офлайн
    stepanowa Senior Member

    564

    10 лет на сайте
    пользователь #1010893

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 16 октября 2015 11:49 Редактировалось stepanowa, 1 раз.

    Плохо не то, что при объективных обстоятельствах вырвали дверь..а то что тот кто это сделал и пальцем не пошевелил чтоб поставить её на место :( ..Может и починит, если вычислите кто это сделал..Ну а если нет, то опять ТС "виновато" и за счет общих средств...

  • morukovich Member
    офлайн
    morukovich Member

    412

    14 лет на сайте
    пользователь #322354

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 16 октября 2015 11:57
    stepanowa:

    Плохо не то, что при объективных обстоятельствах вырвали дверь..а то что тот кто это сделал и пальцем не пошевелил чтоб поставить её на место :( с кем придется жить рядом ? и страх и недоумение

    Ну, возможно не успели.. т.к. вырвали его в промежутке с 18.45 и 20.20 (просто когда заходил в квартиру не видел такого, а когда выходил увидел) Конечно жаль, если у кого-то протекло... но надеюсь что дверки восстановят...

  • Shaman-minsk Senior Member
    офлайн
    Shaman-minsk Senior Member

    1614

    20 лет на сайте
    пользователь #15442

    Профиль
    Написать сообщение

    1614
    # 16 октября 2015 12:13

    вообще надо положить дома болгарку и длинный удлинитель, срезать замки или уголки дешевле обойдется.

  • stepanowa Senior Member
    офлайн
    stepanowa Senior Member

    564

    10 лет на сайте
    пользователь #1010893

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 16 октября 2015 12:17
    Shaman-minsk:

    вообще надо положить дома болгарку и длинный удлинитель, срезать замки или уголки дешевле обойдется.

    Ну да.. :) я тоже про себя подумала, а если вдруг ЧЁ, то как это сделать цивилизованно?Открытым этот ящик тоже не оставишь..Хотя какая это защита,если легко можно выдрать с любой стороны?

    Добавлено спустя 12 минут 43 секунды

    Вот и здаётся мне, что чел таким образом сам себе врубил отопление без всякой записи и регистрации и в последующем будет отстаивать свою "чэсную" позицию - платить за отопление не буду..Хотелось бы ошибаться в своих догадках.. :(