Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    22 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • ol6211741eg Member
    офлайн
    ol6211741eg Member

    396

    11 лет на сайте
    пользователь #763033

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 25 февраля 2015 19:05

    на отопление у меня стоит такой кран (на теплый пол) для разбавления воды,чтобы пол не был той темп.,что и батареи,но это отопление.этому крану нужен не один литр воды,чтобы выравнить темп.это ладно,но ни как ни получится корректной работы с посудомойкой.(мое мнение)

  • Etnika Senior Member
    офлайн
    Etnika Senior Member

    2135

    18 лет на сайте
    пользователь #64137

    Профиль
    Написать сообщение

    2135
    # 25 февраля 2015 21:34

    Можно ли мыть в ПММ противень из духового шкафа?
    По описанию в инструкции он эмалированный, но блин в инструкции к шкафу нет никакой информации как его мыть после использования, только указано - что промыть с мылом и водой перед первым использованием )

  • ol6211741eg Member
    офлайн
    ol6211741eg Member

    396

    11 лет на сайте
    пользователь #763033

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 25 февраля 2015 22:22
    Etnika:

    Можно ли мыть в ПММ противень из духового шкафа?
    По описанию в инструкции он эмалированный, но блин в инструкции к шкафу нет никакой информации как его мыть после использования, только указано - что промыть с мылом и водой перед первым использованием )

    Можно, Вы должны понимать, что он проходит во время готовки.

  • Bad__Girl Куратор team
    офлайн
    Bad__Girl Куратор team

    7750

    18 лет на сайте
    пользователь #66624

    Профиль
    Написать сообщение

    7750
    # 26 февраля 2015 10:18
    Etnika:

    Можно ли мыть в ПММ противень из духового шкафа?
    По описанию в инструкции он эмалированный, но блин в инструкции к шкафу нет никакой информации как его мыть после использования, только указано - что промыть с мылом и водой перед первым использованием )

    нужно )
    главное его правильно расположить в посудомойке (у меня с одним противенем еще горка посуды помещается)

    Беларускі мужчына – чысты аб’ект кахання.
  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 26 февраля 2015 16:11

    стати, на белорусской чугунной сковороде, вернее листке её сопровождающем, было написано, НЕ МЫТЬ в ПММ!!! :o

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6135

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6135
    # 26 февраля 2015 16:45
    Audio_TOP:

    стати, на белорусской чугунной сковороде, вернее листке её сопровождающем, было написано, НЕ МЫТЬ в ПММ!!!

    Чугуний вообще хреново переносит ППМ. Было у меня в хозяйстве 2е сковородки, по наследству переходящие. И все... больше нету. Покрылись каким-то налетом, потом проступила ржавчина.

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 26 февраля 2015 17:09
    Yuri K.:

    Покрылись каким-то налетом, потом проступила ржавчина.

    А после этого прокаливали их с маслом?

    Yuri K.:

    Чугуний вообще хреново переносит ППМ.

    Скорее применяемую химию в ПММ, а не сам принцип воздействия воды

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • alexandern_06 Senior Member
    офлайн
    alexandern_06 Senior Member

    833

    15 лет на сайте
    пользователь #175958

    Профиль
    Написать сообщение

    833
    # 27 февраля 2015 10:11 Редактировалось alexandern_06, 2 раз(а).

    Небольшой отчёт по ESL 6810 RO:
    покупалась ещё осенью и долго ждала пока переделаем пол-кухни для неё + замена стошницы (не из-за ПМ).
    критерии выбора: 60, тихая, минимум потребления, программ > 4 и возможность выбрать сокращённую, конструкция съезжающего фасада. До этого был опыт использования ПМ Whirlpool (~ 1 месяц), Gorenje, SMEG (~ по 2 недели)
    Почему остановился на люксе? - походил посмотрел, пощупал (то что доступно было у нас с бюджетом до 700): Siemens, Bosch, EL, Zanussi, Ariston, Whirlpool, Ardo. В итоге механизм разбрызгивателей, уплотнительные резинки, конструкции корзинок, сама конструкция + шумоизоляция понравились больше в EL.

    Пока ждали кухню - игрался со старым фасадом. Смотрел как будет работать механизм съезжающего фасада, не цепляет ли цоколь. В итоге одно пластиковое ухо крепления в дверце ПМ внизу кто-то да и отломал. Починил сам сделав накладку с ухом из дюраля, т.к. поменять её внутри можно только заменив весь механизм рычагов открывания - всё на заклёпках (неразборное).

    Установка:
    - очень повесилила бумажная накладка для разметки отверстий под крепления, к ней ещё были 2! приложения - отдельные бумажки с изменениями.
    в итоге хорошо что поигрался на старом фасаде. На бумажке для крепления уголка (нижнего) к фасаду разметка для 4х отверстий но в наборе всего 2 шурупа.
    - по инструкции надо сначала уровнем выставить ПМ, затем задвинуть её под столешницу, а затем регулировкой ножек поднять в притык к столешнице. Допустим столешница лежит идеально горизонтально, но пол совсем не обязательно (допустим как у меня - рифлёная плитка). Спрашивается для чего по
    уровню выставлять вначале?
    Подключение:
    - решил не экспериментировать с горячей водой (машина позволяет, фильтры тонкой очистки на входе со стояка есть), подключил к холодной
    - слив подключил через переходник (который выше колена) к сифону поэтому журчание в раковине при сливе воды :) это самйый громкий звук который производит ПМ
    1й запуск:
    засыпал соль, собираюсь выставить жёсткость воды и тут обана - отсутствует мех. регулятор на боковой стенке. Расстроился, думаю ну вот теперь поди магазину докажи, что не было. Полез снова в инструкцию, а там очередной вкладыш - в вашей машине только электронная регулировка!
    Режимы:
    - AutoFlex (это типа где и температуру (40-70) и время машина сама подбирает) - не понравилось, не всё отмылось, хотя может уже слишком присохшее было
    - FLEXIWASH (до 65 вроде) - хорошо отмывает
    - ECO - тоже хорошо всё отмывает, но полный цикл аж 195 мин.
    - везде можно сократить время в 2 раза. Для свежезагрязнённой посуды вполне достаточно.
    Химия:
    соль, порошок (нашёл на сайте финиша - оптимальная температура 60° C.), ополаскиватель - пока всё finish
    Использование:
    - загружаем целый день, вечером мойка, примерно через час (луч на полу при этом удобно) после мойки открываю и оставляю приоткрытой до утра проветриваться
    - ~ 8-9 моек в неделю
    - порошка сыплю 20-25мл (при норме 40 по производителю) - всё отмывает
    - ополаскиватель выставлен на 1 - хватает, попробовал на 3 - осталась пенка слегка
    - соль (1,5 кг) ушла за первый месяц :(, что-то быстро, жёсткость была выставлена на 6 (4-5 ммоль)
    сейчас поставил на 5 (3-4 ммоль), на мытье вроде не отразилось и купил тест для воды но ещё не успел провести. По водоканалу у нас 4-5 ммоль.
    - после мытья в режимах FLEXIWASH и AutoFlex (т.е. где температура была более 50) при открытии дверцы некоторое время слышен запах а-ля хлорных соединений (видимо отбеливающий компонент в порошке). После мытья на ECO - такого запаха нет.
    - Tefal-евские сковородки (некоторм уже года по 3 и поцарапались слегка на верхних краях) пока держутся, не облазят. Алюминиевые части в них пока в норме.
    - 2 раза видел фиолетовый ободок на краях темных стеклянных тарелок - подумал на ополаскиваеть и его норму, но при детальном осмотре оказалось что это просто тонкая присохшая (после разогрева в микроволновке) плёнка от супа которая не отмылась.
    В планах:
    - попробовать безфосфатные порошки, но пока не нашёл.

    З.Ы. Спасибо всем форумчанам за дельные советы и особенно Yuri K.
    З.Ы.Ы. Во настрочил... ладно, пора работать :)

  • Kissendjer Senior Member
    офлайн
    Kissendjer Senior Member

    12796

    22 года на сайте
    пользователь #2935

    Профиль
    Написать сообщение

    12796
    # 27 февраля 2015 10:27

    alexandern_06, Я слышал, что ПММ от электролюксы очень капризны в стабильности напряжения в электрической сети.

    А оно тебе надо?
  • alexandern_06 Senior Member
    офлайн
    alexandern_06 Senior Member

    833

    15 лет на сайте
    пользователь #175958

    Профиль
    Написать сообщение

    833
    # 27 февраля 2015 10:34
    Kissendjer:

    alexandern_06, Я слышал, что ПММ от электролюксы очень капризны в стабильности напряжения в электрической сети.

    Может, у нас в доме с этим более менее. У товарища холодильник электролюкс уже 2 раза ремонтировали - именно из-за скачков напряжения.

  • Kissendjer Senior Member
    офлайн
    Kissendjer Senior Member

    12796

    22 года на сайте
    пользователь #2935

    Профиль
    Написать сообщение

    12796
    # 27 февраля 2015 10:43
    alexandern_06:

    Kissendjer:

    alexandern_06, Я слышал, что ПММ от электролюксы очень капризны в стабильности напряжения в электрической сети.

    Может, у нас в доме с этим более менее. У товарища холодильник электролюкс уже 2 раза ремонтировали - именно из-за скачков напряжения.

    Тогда лучше купить стабилизатор.

    А оно тебе надо?
  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6135

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6135
    # 27 февраля 2015 10:49 Редактировалось Yuri_K, 1 раз.
    Audio_TOP:

    А после этого прокаливали их с маслом?

    Да. К сожалению, после того как начала проступать ржавчина или окисел, что ее прокаливай с маслом, что мой руками и только хоз. мылом. Ржавчина проступала снова и снова. Помимо сковородок у меня так скопытилась старая ческонодавка, и терка для овощей.

    Другие изделия, видать из более качественного метала, держатся отлично. Наверное дело в химии. Но не вижу смысла менять. Все остальное моется на отлично. Пару кухонных предметов поменял на более качественные. Ну только сковородки не мою, сохранности ради.

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    Kissendjer:

    alexandern_06, Я слышал, что ПММ от электролюксы очень капризны в стабильности напряжения в электрической сети.

    Подтверждаю. Я тут уже отписывался. У нас зимой было холодно в доме, видимо много кто включал обогреватели, в результате в розетке не 220В а 195 было. Машинка просто отключалась. Вызывали мастера. Тот успокоил. С машинкой все в проходке. Включали ночью, когда напряжение снова 220 становилось.

  • savmila Member
    офлайн
    savmila Member

    192

    10 лет на сайте
    пользователь #1059223

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 27 февраля 2015 15:26

    Подскажите,пожалуйста,можно ли мыть в ПММ чугунные решетки и конфорки с газовой панели?

  • ol6211741eg Member
    офлайн
    ol6211741eg Member

    396

    11 лет на сайте
    пользователь #763033

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 27 февраля 2015 17:00
    savmila:

    Подскажите,пожалуйста,можно ли мыть в ПММ чугунные решетки и конфорки с газовой панели?

    Я мою ,изменений пока не наблюдаю..

  • savmila Member
    офлайн
    savmila Member

    192

    10 лет на сайте
    пользователь #1059223

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 27 февраля 2015 17:44

    ol6211741eg, спасибо большое.

  • ol6211741eg Member
    офлайн
    ol6211741eg Member

    396

    11 лет на сайте
    пользователь #763033

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 27 февраля 2015 18:20
    savmila:

    ol6211741eg, спасибо большое.

    комфорки только не мыл ,и еще уточню у меня черные чугунные решетки ,фирма вирпул.

  • Lerusha_2015 Senior Member
    офлайн
    Lerusha_2015 Senior Member

    951

    13 лет на сайте
    пользователь #408194

    Профиль
    Написать сообщение

    951
    # 27 февраля 2015 22:16
    ol6211741eg:

    savmila:

    ol6211741eg, спасибо большое.

    комфорки только не мыл ,и еще уточню у меня черные чугунные решетки ,фирма вирпул.

    мою чугунные решетки от варочной панели Bosh, все нормально ))) и иногда мою круги с комфорок, изменений не вижу.

    Может кто то мыл фильтры от вытяжки?

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    Вот такая вытяжка catalog.onliner.by/hoods/faber/incasmarthcsxa52

  • luda1104 Member
    офлайн
    luda1104 Member

    460

    12 лет на сайте
    пользователь #683613

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 27 февраля 2015 22:25

    Я мыла решетки/ фильтры от вытяжки в пмм, все ок

  • ol6211741eg Member
    офлайн
    ol6211741eg Member

    396

    11 лет на сайте
    пользователь #763033

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 28 февраля 2015 00:38
    luda1104:

    Я мыла решетки/ фильтры от вытяжки в пмм, все ок

    я тоже.ок. раз в 2 недели

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11812

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11812
    # 28 февраля 2015 00:39 Редактировалось gres, 1 раз.
    Kissendjer:

    alexandern_06:

    Kissendjer:

    alexandern_06, Я слышал, что ПММ от электролюксы очень капризны в стабильности напряжения в электрической сети.

    Может, у нас в доме с этим более менее. У товарища холодильник электролюкс уже 2 раза ремонтировали - именно из-за скачков напряжения.

    Тогда лучше купить стабилизатор.

    а не проще купить другую посудомойку :D