Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • 8996 Senior Member
    офлайн
    8996 Senior Member

    2387

    21 год на сайте
    пользователь #8996

    Профиль
    Написать сообщение

    2387
    # 28 мая 2009 22:13
    fantodem:

    Товарисчи, может не в общую тему потока, но возник вопрос: как обьяснить простому человеку, не сведущему во всех премудростях фотодела и(!) фототехники, коренную разницу между цифромыльницей (например, одна из лучших - canon G9) и зеркалкой (пускай никон д80-д90). Ведь если сравнивать по основным "быдлопараметрам", мегапикселей в г9 больше, зум там ого-го какой, да и фокусироваться он может чуть ли не с поверхности передней линзы!..

    А смысл в подобном объяснении? :-?:-?:-?

    Обычно SLR покупают те люди, которые точно знают, зачем она им нужна. Ну объясните Вы "простому человеку", что цифрозеркалка круче и кроет любую цифромыльницу "как бык овцу" ( (с) М.М. Жванецкий ) :) И что потом?

    А вдруг "простому человеку" не нужен геморрой с подбором и покупкой (а этой ой как не просто в БССР!!! :znaika: ) нужных ему объективов...

    И ему вовсе не улыбается покупать для фотоаппарата отдельную сумку/рюкзак, когда цифромыльница отлично умещается в кармане брюк...

    И он потом вовсе не захочет таскать на своей шее полукилограммового монстра в 30-градусную жару летом целый день (типичная ситуация для туриста, между прочим. :znaika: ) ...

    И ему никогда не понадобится колдовать в Фотошопе, чтобы перевести цифровой негатив (RAW, если кто не понял) именно в то изображение, которое он хотел получить, когда нажимал на кнопку затвора...

    И ему никогда не придется сто раз подумать, прежде чем отдать СВОЙ ФОТОАППАРАТ в руки современного неандертальца, который, по нелепой случайности, приходится ему лучшим другом и, практически, братом. :beer: ...

    И фотографии с типичной цифромыльницы его устраивают чуть больше, чем полностью...

    ---

    Обычно люди самостоятельно приходят к покупке цифрозеркалки. А лучший способ подтолкнуть их к этому - показывать собственные снимки, спрашивая при этом, - "А вот ты так можешь сделать своей ущербной цифромыльницей?!" ;)

    Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть. (с) Что Вы, я такое же быдло, как и Вы. (с) Гении палятся на мелочах (c)
  • Apollo13 Senior Member
    офлайн
    Apollo13 Senior Member

    2809

    19 лет на сайте
    пользователь #43929

    Профиль
    Написать сообщение

    2809
    # 28 мая 2009 22:14

    fantodem, может ему тогда вовсе и ненада зеркалка?

    apollo13
  • Gerasim_St Member
    офлайн
    Gerasim_St Member

    283

    16 лет на сайте
    пользователь #113606

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 28 мая 2009 22:15

    Снимать в плохих условиях освещения, нацепив на зеркалку самое светосильное стекло.

    Мыльница должна слить.

  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    19 лет на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 28 мая 2009 22:16

    о! глубину резкости покажите. если и на это не клюнет, пусть дальше снимает мылом в зеленой зоне :)

    ЗЫ. кстати, старый добрый А75 по прежнему на постоянке болтается в сумке, так что никто не мешает иметь 2 аппарата сразу.

  • 8996 Senior Member
    офлайн
    8996 Senior Member

    2387

    21 год на сайте
    пользователь #8996

    Профиль
    Написать сообщение

    2387
    # 28 мая 2009 22:18
    pashil:

    о! глубину резкости покажите. если и на это не клюнет, пусть дальше снимает мылом в зеленой зоне :)

    Неплохую глубину резкости можно сделать даже на самой отстойной мыльнице. Главное, чтобы зум был побольше. ;)

    Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть. (с) Что Вы, я такое же быдло, как и Вы. (с) Гении палятся на мелочах (c)
  • sadist Senior Member
    офлайн
    sadist Senior Member

    925

    21 год на сайте
    пользователь #10851

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 28 мая 2009 22:36

    Der Gast, Apollo13, поддерживаю, зеркалка имеет свою специфику и чтобы понять ее плюсы, нужно прийти к этому. Тем более не имеет смысла обсуждать зеркалку с китом. Результаты действительно могут быть не лучше, а то и хуже хорошей мыльницы, если снимать на автомате.

    "Мастер плохому не научит" Генри Лайон Олди
  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 28 мая 2009 22:37

    fantodem,

    у меня есть и G9 и зеркалка.

    G9 - для кармана, на каждый день и т.д.

    Плюсы G9:

    размер аппарата,отличный дисплей.

    при хорошем освещении(соответсвенно,низком ISO) можно получить очень неплохие снимки.

    Присутствует широкий угол, через конвертеры можно накрутить разные фильтры и т.д.

    есть неплохой стабилизатор, режимы AV\TV\M отлично отрабатывают.

    Цепляется стандартная кэноновская вспышка.

    Достаточно светосильная оптика.Плюс к этому - хоть какая-то возможность снять видео.

    Минусы:

    шумы на ISO400 и выше,долго думает после каждого кадра,снять ребенка на качелях, который качается к вам\от вас - редкий геморрой, цифровой зум - ***но (это аксиома).

    Зеркалка:

    минусы- размер аппарата (это относительно,смотря, как и для чего пользовать),видео не записать :D:D (но есть варианты и с ним), цена начальная + цена доп.объективов, тот же стаб - не весгда присутствует в объективе.Изначально - непривычно снимать через видоискатель.

    Плюсы - детализация и качество снимка по умолчанию выше, скорострельность,в разы меньше шумов, следящий и умный автофокус,гибче настройки и бОльшие возможности (долго писать по каждому пункту), возможность дальнейшего роста и т.д.

    Это все утрированно, на скорую руку, так сказать.

    А про ворону на крыше - правда отчасти.

    на 75-300 снять можно, правда..

    но получится размытый силуэт вороны :wink:

  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    19 лет на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 28 мая 2009 22:40

    Результаты действительно могут быть не лучше, а то и хуже хорошей мыльницы, если снимать на автомате.

    хуже - это надо постараться :)

    на 75-300 снять можно, правда..

    но получится размытый силуэт вороны

    я в пятиэтажке вырос :D

  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 28 мая 2009 22:48

    я в пятиэтажке вырос

    не критично.

    Будет время - подъезжай к моей пятиэтажке.

    дам 280 мм и 420 мм :wink:

    Сам увидишь результаты, сняв ворону на расстоянии, эквивалентному высоте дома :wink:

    предложение вполне серьезно - сам учился на своих ошибках :D:

  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    17 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 30 мая 2009 08:28
    fantodem:

    Товарисчи, может не в общую тему потока, но возник вопрос: как обьяснить простому человеку, не сведущему во всех премудростях фотодела и(!) фототехники, коренную разницу между цифромыльницей (например, одна из лучших - canon G9) и зеркалкой (пускай никон д80-д90). Ведь если сравнивать по основным "быдлопараметрам", мегапикселей в г9 больше, зум там ого-го какой, да и фокусироваться он может чуть ли не с поверхности передней линзы!..

    скиньте челу ссылку на "ПБазе"... думаю даже просморт любительских фото позволит увидеть разницу

  • fantodem Member
    офлайн
    fantodem Member

    116

    15 лет на сайте
    пользователь #159761

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 30 мая 2009 18:03

    to all: вот и получается, что со стороны неискушенного человека, вся эта возня с зеркалкой-лишний геморрой. На само же деле, зачем столько лишних телодвижений, если в результате можно получить практически одно и тоже, если речь идет о китовом стекле и навороченной мыльнице, особенно днем, особенно в хорошую погоду! И риторический вопрос значицца: а зачем оно нам?) может ну его к черту?)

    Кадры решают все.
  • FastPrinter Member
    офлайн
    FastPrinter Member

    359

    17 лет на сайте
    пользователь #90310

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 30 мая 2009 22:29

    fantodem,

    в результате можно получить практически одно и тоже, если речь идет о китовом стекле и навороченной мыльнице

    невозможно получить одно и то же. Но если Вы этого не видите и не понимаете, то вывод напрашивается сам собой: незачем оно Вам, ну его к черту. :lamer:

  • fantodem Member
    офлайн
    fantodem Member

    116

    15 лет на сайте
    пользователь #159761

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 31 мая 2009 00:17

    FastPrinter, там, если продолжить цитату, указаны более конкретные условия, при которых это возможно. Т.е. день, солнце, улица, пейзаж, что-то около 50мм экв.-на младших зеркалках с китовыми стеклами и на продвинутых "цифромыльницах" получаются сопоставимые снимки. Но если появляется что-то в нагрузку, например движение, то уже видно превосходство зеркалок. вот что я хотел сказать. а не то, что дескать "мне вот собссно не допирает, а нахера-то тратить столько бабла за это чудо!" :D

    Кадры решают все.
  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    17 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 31 мая 2009 11:27

    fantodem,

    Я посмотрел свои старые мыльничные снимки, сделанные на кенон 630 - не самая плохая мыльница - я ужаснулся качеству при сценах отличающихся от идеальных...

    Про контру, абберации и шумы на базовом днём я просто молчу

    Есть только2 ситуации, когда качество сопостовимо:

    1 яркий солнечный день, съемка ведётся по солнцу - все объекты расномерно освещены, практически полное отсутствие теней и листвы на просвет.

    2 фотки - я и башня (большая грип в данном ламмерском случае = +) - правда и зеркалку до ф16-32 закрутить можно, но это уже изврат.

    ПС я снимал часто мыльницей в РАВ - там всё тоже очень и очень галимо. Что бы убрать шумы и всякую гадость - да простит меня фотобог! Приходилось мылить после шумодава.

  • FastPrinter Member
    офлайн
    FastPrinter Member

    359

    17 лет на сайте
    пользователь #90310

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 31 мая 2009 12:47

    Качество вполне может быть сопоставимо при определённых условиях. Это качество.

    Но "получить одно и то же" не получится. Против физики не попрёшь, объективы зеркалок рисуют по-другому. Цифромыло не даёт такого объёма, чувства перспективы и т.д.

  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    17 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 31 мая 2009 14:28

    fantodem,

    Начальная зеркалка стоит 200-300 баксов! Какое бабло?!...Сапог Г новый будет столько или больше стоить...

    А если друг боится б/у взять или ему мегапуксили нужны - тогда лесом ему с своему Г.

  • bykon life:) community
    офлайн
    bykon life:) community

    4120

    20 лет на сайте
    пользователь #14636

    Профиль
    Написать сообщение

    4120
    # 31 мая 2009 16:25

    lammer, это какая?

    >>Как жаль, что дятлы не улетают на юг... >>Math, science, history, unravelling the mysteries, that all started with the big bang!
  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    19 лет на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 31 мая 2009 23:18

    bykon, д40 кит в конфискате :D

  • Gerasim_St Member
    офлайн
    Gerasim_St Member

    283

    16 лет на сайте
    пользователь #113606

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 1 июня 2009 00:09

    но без объектива :znaika: :D

    з.ы. прикрутил на свой д40 гелиос 44м-6. ну... лучше, чем ничего :shuffle:

  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    17 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 1 июня 2009 18:42

    pashil,

    К чему смех?

    д40 уж получше всяких "Г" будет.... или есть сомнение?

    А на высоких исо "Г" так чмокнет, что дальше некуда :D