Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    20 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • 3740012 Junior Member
    офлайн
    3740012 Junior Member

    32

    полгода на сайте
    пользователь #3740012

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 18 апреля 2024 11:13 Редактировалось 3740012, 3 раз(а).
    хохотушка17:

    На счет реставрации чугунной ванны акрилом.
    Позвонила на фирму, которая этим занимается. Помимо прочего мне там рассказали, что раз в ванной капитальный ремонт и будет заново укладываться плитка на стену, то они к свежеуложенной плитке поставят ванну и зальют акрилом так, что не нужен будет никакой герметик и прочие приблуды- стык ванны и плитки будет герметичен и прочен.
    Потом услышала от мастеров другое мнение, что герметик все равно будет нужен. Потому как акрил твердый и поэтому герметичного шва там не будет: когда в анну будет наливаться горячая вода металл расширяется, остывает- и снова есть подвижки.
    Что скажете?

    скажу что нужно померять ровная ли ванна если вы потом стекляный экран планируете. А то оставите старое говнище под реставрацию
    а придет время ставить экран и выяснится что или угла 90 нет или верхняя плоскость кривая и экран будет течь (или не встанет вообще).
    я сугубо импорт купил потому что отечественный и рососийский чугун почему то до сих пор кривой (ну если пустят на склад
    выбраковщиком поработать то может и найдете что то более менее ровное)

    увы так - и если верхняя плоскость ровная то и герметика меньше уйдет, а срок службы герметика в уравнении "плитка над ванной" самое слабое звено

    если пластикова говношторка не бесит то игнорируйте мой совет

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4397

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4397
    # 18 апреля 2024 11:17

    хохотушка17, решайте проблемы по мере их поступления - когда вдруг появится зазор, тогда им и займетесь. Шов из герметика тоже не вечен, рано или поздно его придется переделывать.

  • хохотушка17 Senior Member
    офлайн
    хохотушка17 Senior Member

    32676

    11 лет на сайте
    пользователь #705795

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 18 апреля 2024 11:17

    3740012, вопрос был не об этом. А о том, правда ли акрил после затвердевания не будет давать герметизацию шва.
    И да: никакого стекла и экрана там не будет.

    Добавлено спустя 52 секунды

    2014063:

    хохотушка17, решайте проблемы по мере их поступления - когда вдруг появится зазор, тогда им и займетесь. Шов из герметика тоже не вечен, рано или поздно его придется переделывать.

    Как не вечна и плитка, и дома, и все мы.
    Если все вопросы начинать решать ПОСЛЕ ремонта- то нафига тогда его вообще делать?

    Ничто так не укрепляет веру в людей как предоплата.
  • 3740012 Junior Member
    офлайн
    3740012 Junior Member

    32

    полгода на сайте
    пользователь #3740012

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 18 апреля 2024 11:23
    хохотушка17:

    3740012, вопрос был не об этом. А о том, правда ли акрил после затвердевания не будет давать герметизацию шва.
    И да: никакого стекла и экрана там не будет.

    естественно он будет герметизировать хуже чем силикон. Поэтому я бы на вашем месте запустил акрильщиков а потом искал достаточно работы для плиточника и сантехов чтобы они еще и засиликонили поверх этого щастья

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2749

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2749
    # 18 апреля 2024 11:38
    2014063:

    Для примера загляните внутрь стеклянной колбы термоса - она зеркальная.

    в стеклянной колбе вакуум. Ну или сильное разряжение, чтобы не было придирок. И напыление там на отражение работать будет, потому что стекло тонкое, потери на теплопередачу сведены к минимуму, остается только излучение. Ну очевидно же, что нет излучения там, где есть сплошные среды, непрозрачные в диапазоне ИК. Не понимаю, чего вы упираетесь. В быту есть пару мест, где фольгированный полиэтилен будет немного работать - если наклеить на стену за радиатором, в бане под обрешеткой внутренней обшивки и подобных местах.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Bivik Senior Member
    офлайн
    Bivik Senior Member

    12896

    12 лет на сайте
    пользователь #603719

    Профиль
    Написать сообщение

    12896
    # 18 апреля 2024 12:17
    хохотушка17:

    На счет реставрации чугунной ванны акрилом.
    Позвонила на фирму, которая этим занимается. Помимо прочего мне там рассказали, что раз в ванной капитальный ремонт и будет заново укладываться плитка на стену, то они к свежеуложенной плитке поставят ванну и зальют акрилом так, что не нужен будет никакой герметик и прочие приблуды- стык ванны и плитки будет герметичен и прочен.
    Потом услышала от мастеров другое мнение, что герметик все равно будет нужен. Потому как акрил твердый и поэтому герметичного шва там не будет: когда в анну будет наливаться горячая вода металл расширяется, остывает- и снова есть подвижки.
    Что скажете?

    Мастера правду говорят! :D

    Изгнан из ада, подкалывал чертей! :D
  • Gargantua Senior Member
    офлайн
    Gargantua Senior Member

    10858

    16 лет на сайте
    пользователь #116228

    Профиль
    Написать сообщение

    10858
    # 18 апреля 2024 13:32 Редактировалось Gargantua, 1 раз.

    хохотушка17, Герметик нужен обязательно. Без него герметичности не будет. Акриловый меньше всего подходит. Нужен силиконовый (есть обычные и ECO), еще их называют уксусными. Или MS (SMP) полимер. Еще годится полиуретановый герметик. А насчет акрила... можете купить краску для ванн - Tikkurila Reaflex 50 двухкомпанентная (может и у Вас такая есть ;) )

    Ничуть не хуже. Пользоваться намного проще, и мастера (большинству) не нужны. Главное хорошо почистить, пошкурить (грубее, тоньше) и обезжирить.

    Антикварная вещь такова, что цена ее возрастает по мере того, как потребительная стоимость падает
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7095

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 18 апреля 2024 13:37 Редактировалось Сaшa, 1 раз.
    2014063:

    Для примера загляните внутрь стеклянной колбы термоса - она зеркальная.

    Да, и отражает при этом ИК излучение сразу от всего объема прозрачной! жидкости, но, грубо говоря, не от той ее части, которая непосредственно контактирует со стенками и осуществляет теплообмен непосредственным контактом. Так же при неполном термосе это работает.

    ухо от селедки
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4397

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4397
    # 18 апреля 2024 13:49

    Сaшa, это не важно, стекло, воздух или вакуум между источником ИКИ и нагреваемым им объектом. ИКИ никуда не исчезает, в другие механизмы передачи тепловой энергии не трансфомируется и можно говорить только о его доле в передаче тепловой энергии в том или ином случае.

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2749

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2749
    # 18 апреля 2024 15:07

    2014063, какое излучение в сплошных средах? Внутри металла например? Какое излучение на границах непрозрачных сред?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4397

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4397
    # 18 апреля 2024 15:33 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).

    Varin, ИКИ излучение нагретого тела есть всегда. Если на пути излучения находится непрозрачная среда, то излучение на ее поверхности поглощается или отражается в определенной степени, а поверхность нагревается соответственно.
    Если даже вы чем-то плотно обмотаете нагретое тело, то оно не перестанет излучать и ИКИ никуда не пропадет, а только изменится соотношение трех основных механизмов теплопередачи от тела к телу, например, на теплопроводность придется уже 99,999%, на тепловое излучение - 0,00009%, а на конвекцию 0,000001%.
    Что тут непонятного?

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7095

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 18 апреля 2024 15:35

    Это в корне меняет дело и имеет огромный практический смысл :D

    ухо от селедки
  • Bivik Senior Member
    офлайн
    Bivik Senior Member

    12896

    12 лет на сайте
    пользователь #603719

    Профиль
    Написать сообщение

    12896
    # 18 апреля 2024 15:36

    Ну прям битва физиков! :D

    Изгнан из ада, подкалывал чертей! :D
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4397

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4397
    # 18 апреля 2024 15:37 Редактировалось 2014063, 1 раз.

    Сaшa, практический смысл - в фольгированных экранах за батареей? :D

    Bivik:

    Ну прям битва физиков! :D

    На уровне школьных знаний. ;)

  • Bivik Senior Member
    офлайн
    Bivik Senior Member

    12896

    12 лет на сайте
    пользователь #603719

    Профиль
    Написать сообщение

    12896
    # 18 апреля 2024 15:41 Редактировалось Bivik, 1 раз.
    2014063:

    На уровне школьных знаний

    Мне как то попался справочник по всему спектру светового излучения! Такова мы точно в школе не проходили! :znaika:

    Изгнан из ада, подкалывал чертей! :D
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27233

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27233
    # 18 апреля 2024 15:44
    2014063:

    - в фольгированных экранах за батареей?

    Если речь про те где фольга, а потом вспененный ПЭ, то там больше эффекта от "пенки", которая уменьшит потерю тепла через стену которая непосредственно за батареей

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10866

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10866
    # 18 апреля 2024 16:17 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    Мне кажется все стороны позабыли, что излучают энергию оба материала, которые предполагается разделять фольгой. Если материалы имеют одинаковую температуру, то они оба излучают друг в друга одинаковую мощность. Ну с некоторыми упрощениями на возможную разную излучающую способность поверхностей.

    Прямой механический контакт или ничтожный воздушный зазор приводят к очень малой разнице температур поверхностей ввиду конвекции и теплопередачи, что сводит к 0 эффект от отражателя.
    Чтобы получить заметный эффект от отражателя, надо получить заметную разницу температур этих двух поверхностей.
    Для справки:
    при +23 абсолютно черное тело излучает 431вт/м2
    при 0 - 312вт/м2
    Вот поэтому ИК-отражающие покрытия на стеклах дают вполне заметный эффект. Даже половина от всей разницы мощности излучения (431-312) дает 60вт с м2 стекла эффекта, а это много.

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1091

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1091
    # 18 апреля 2024 21:00
    3740012:

    я сугубо импорт купил потому что отечественный и рососийский чугун почему то до сих пор кривой (ну если пустят на склад
    выбраковщиком поработать то может и найдете что то более менее ровное)

    увы так - и если верхняя плоскость ровная то и герметика меньше уйдет, а срок службы герметика в уравнении "плитка над ванной" самое слабое звено

    Чугун весь кривой, на то он и чугун, только у импортного покрытие лучше и дефектовка геометрии жёстче.
    Ширина слоя герметика (стык между ванной и стеной) должна быть в два раза больше его глубины, так что в обоих случаях материала уйдёт одинаково.

    Добавлено спустя 10 минут 39 секунд

    2014063:

    хохотушка17, решайте проблемы по мере их поступления - когда вдруг появится зазор, тогда им и займетесь. Шов из герметика тоже не вечен, рано или поздно его придется переделывать.

    Чтобы не было проблем — надо тщательно продумывать все этапы и составляющие, исходя из бюджета. Согласитесь — стоимость новой чугунной ванны в общей смете ремонта санузла — на уровне погрешности, а вот стоимость «выковырять» старую покрытую «акрилом» ванну из уже сделанного ремонта и поставить новую — сожрёт добрую его часть. Интересно, какая разница в цене между новой ванной и «обработкой» старой, хохотушка17?

  • Добры_чалавек Senior Member
    офлайн
    Добры_чалавек Senior Member

    1011

    1 год на сайте
    пользователь #3608877

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 21 апреля 2024 17:31
    КляйненЕнотен:

    она отражает только ИК излучение, а вот при теплообмене, тепло как раз таки поглащает или отдаёт

    :molotok: :toliet: Это глубокие познания ... и оно пытается чему то учить
    А еще понравилась чья та писанина про отражении абсолютно черного тела. Не нашёл ща эту уйню :trollface:
    Кладите плитку и не рассуждайте о чем не знаете.

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2749

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2749
    # 21 апреля 2024 19:02

    Добры_чалавек, умные коммунисты говорили: критикуешь - предлагай.
    По существу кроме оскорблений и ржаки будет что?

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    а еще "добрый чалавек"...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]