Ответить
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 31 января 2016 21:59
    wilson:

    Ну вот нашел SDAR система ПВУ с ТН. Так и есть, до 98% утилизации.

    Расшифруйте плз ламеру. Все остальное понятно с большего.

    Грибонутый
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 31 января 2016 22:59 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Ну получается ТН забирает остатки тепла после рекуператора. У роторного КПД 80% если использовать его на 100% мощности установку (установка в 700кубов, выставляете на 500кубов). Остальные 20% заберет ТН. Если в ПВУ нет ТН, то 20% тепла улетит на улицу.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 1 февраля 2016 13:34

    Тогда нет никакого желания на переплату за ТН если он работает только на 20% воздушного потока.
    А почему некоторые рекомендуют не заморачиваться на 3кратной замене воздуха, мол это СНиП, в реальности 1 кратного хватает?

    Грибонутый
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 1 февраля 2016 14:02
    KillRib:

    А почему некоторые рекомендуют не заморачиваться на 3кратной замене воздуха, мол это СНиП, в реальности 1 кратного хватает?

    не совсем так. в идеале воздухообмен постоянный во всех помещениях не нужен, но это что бы не заморачиваться с датчиками и автоматикой.
    в идеале нужно 20-30м3/ч на человека в помещениях где находятся люди(регуляция по СО2), в мокрых зонах сильная работа вентиляции пока есть высокая влажность или запах(от толчка например метан, сероводород, и т.д. :)) насколько помню рекомендуют 50м3/ч.
    Как пример: замок в котором живет 2 человека, они за всю жизнь кислород здания не смогут в СО2 переработать своими могучими лёгкими, и магазин в 3х3м в котором собирается утром десяток синяков за догонкой. Имхо по воздухообмену кратному объему помещения считать конечно проще, но если есть датчики, то лучше считать по головам(так как-то правильнее).

    KillRib:

    Тогда нет никакого желания на переплату за ТН если он работает только на 20% воздушного потока.

    нефиг ставить ТН на вентиляцию, если будет рекуператор нормальный. чем лучше рекуператор, тем менее(экономически) целесообразен ТН в вентиляции. Да и СОР у таких обычно хромает на две ноги(как доходные воздушники получается работают).

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5308

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5308
    # 1 февраля 2016 14:08

    Подскажите, позволяют ли современные контроллеры для ПВУ разделить притоки по комнатам через
    - ирисовый клапан
    или
    - клапан "открыт-закрыт"
    и автоматически регулировать приток в комнаты через СО2 в них

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    vulturs:

    в мокрых зонах сильная работа вентиляции пока есть высокая влажность

    а как высокая влажность сказывается на выходных фильтрах ПВУ?

    Не умеешь петь - не пей!
  • enital Senior Member
    офлайн
    enital Senior Member

    672

    14 лет на сайте
    пользователь #624667

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 1 февраля 2016 14:13

    а я пву в доме не хочу, планирую чисто приточку т.к. нужен воздух для печки бани в подвале, для камина на 1-м этаже, для кухонной вытяжки, для естественных вытяжек и для людей троху
    вопрос только с нагревом воздуха остался, что выбрать:
    - трубу Awadukt Thermo закопать
    - ТН на догрев поставить
    - или тупо водяной нагрев от котла
    ... а может совместить?
    серьезно, помогите определиться :)

    Кто победит себя, тот станет непобедимым.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52957

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52957
    # 1 февраля 2016 14:19

    и сюда продублирую

    Добавлено спустя 7 минут 44 секунды

    wilson:

    Ну получается ТН забирает остатки тепла после рекуператора. У роторного КПД 80% если использовать его на 100% мощности установку (установка в 700кубов, выставляете на 500кубов). Остальные 20% заберет ТН. Если в ПВУ нет ТН, то 20% тепла улетит на улицу.

    не совсем
    забирает не до 20% + еще ниже = вымораживает

    пример
    на улице 0 градусов
    допустим после рекуператора осталось 5 градусов тепла
    5 градусов улетает на улицу - потеря
    ТН забирает 10 градусов
    итого на улицу вылетит минус 5 градусов - холодильник

    я летом брал с улицы +20, в выкидывал 0 - такой вот забор тепла на 350 кубах у меня

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    ну и как я писал

    при желании нагреваемую воду можно пускать в вентиляцию, на подогрев приточки
    я пока нагрев приточки не думал делать, но радиатор врезать в канал на раз два - трубы закинуть так же проще простого

    у меня пока вода собирается в бочке 300 л
    в данный момент из этой бочки идет отопление и гвс
    можно врезать еще один контур и выдавать в приточку на догрев

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 1 февраля 2016 14:47
    mr.oddball:

    Подскажите, позволяют ли современные контроллеры для ПВУ разделить притоки по комнатам через
    - ирисовый клапан
    или
    - клапан "открыт-закрыт"
    и автоматически регулировать приток в комнаты через СО2 в них

    должны позволять. по нормальному должна быть какая-то заслонка, которая регулируется ч-з контроллер, на который поступает информация от датчиков. насчет производителей не могу сказать у кого такое есть(как минимум в опциях смотреть возможность работы с СО2 датчиками и их кол-вом).

    mr.oddball:

    а как высокая влажность сказывается на выходных фильтрах ПВУ?

    если в росу не будет выпадать как она повлияет? на фильтре условий для выпадения конденсата нет. а вот на рекуператоре как раз такое и возникает для чего и делается дренаж

    Добавлено спустя 5 минут 12 секунд

    opelvector:

    не совсем
    забирает не до 20% + еще ниже = вымораживает
    пример

    да есть такое, но цена такого устройства не сопоставима с тем мизером вылавливаемого тепла, которое это устройство дает. такое на ооочень больших объемах воздуха будет рентабельно(если цена устройства не будет расти пропорционально объему воздуха).
    имхо если рекуператор 80+% КПД, то нафиг этот ТН в вентиляцию не упал. Половину стоимости от ТН лучше пустить на датчики СО2 и рекуператор с лучшим КПД, можно еще добавить подогрев от системы отопления и/или охлажение входящего воздуха(тут правда бюджет может высоковат оказаться).

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52957

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52957
    # 1 февраля 2016 15:07 Редактировалось opelvector, 2 раз(а).
    vulturs:

    имхо если рекуператор 80+% КПД, то нафиг этот ТН в вентиляцию не упал. Половину стоимости от ТН лучше пустить на датчики СО2 и рекуператор с лучшим КПД, можно еще добавить подогрев от системы отопления и/или охлажение входящего воздуха(тут правда бюджет может высоковат оказаться)

    у меня
    Max КПД рекуператора,% 90
    хотя знаю, что скажут что брехня, это не работает :D

    приточка сама по себе вещь для понтов :-)
    окошко открыл и нормально

    а если игрушки играть - то уже играть - шоб вах :-)

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5308

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5308
    # 1 февраля 2016 15:31
    opelvector:

    приточка сама по себе вещь для понтов
    окошко открыл и нормально

    А чего нормального в открытом окошке? Летом - пыль, звуки и тп. Зимой - переохлаждение и порча откосов и тп "прелести."
    Так что с понтами Вы погорячились :)

    Не умеешь петь - не пей!
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52957

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52957
    # 1 февраля 2016 15:34
    mr.oddball:

    Так что с понтами Вы погорячились

    то не я
    у меня у самого приточка :)
    но очень большой процент людей считает, что приточка понты
    а если в приточке регулируемые каналы и датчики со2 - то ваще страшно, что скажут :)

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 1 февраля 2016 15:50
    opelvector:

    но очень большой процент людей считает, что приточка понты

    Основной процент людей вообще зимой сидит в закупорке с СO2 под 4000-5000. Раз в день может проветрят и дальше "кайфуют".

    opelvector:

    Max КПД рекуператора,% 90

    О, киньте ссылочку на сей волшебный агрегат )

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 1 февраля 2016 16:21

    Ну максимальный КПД все пишут большое, а реальность совсем не та :D Да и всегда пластинчатый проигрывал роторному.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52957

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52957
    # 1 февраля 2016 16:23 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    Andry_S:

    О, киньте ссылочку на сей волшебный агрегат )

    лови ссылочку на сей волшебный агрегат
    можешь даже спасибо сказать

    приточка

    wilson:

    Ну максимальный КПД все пишут большое, а реальность совсем не та :D Да и всегда пластинчатый проигрывал роторному.

    понятно, что только у вайланта правильные инструкции :D
    у остальных врут на половину минимум :trollface:

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5308

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5308
    # 1 февраля 2016 16:44
    Andry_S:

    Основной процент людей вообще зимой сидит в закупорке с СO2 под 4000-5000. Раз в день может проветрят и дальше "кайфуют".

    Или вентиляция через щели в окнах, потом пишут в ветке об окнах ПВХ о наледи на них :)

    Не умеешь петь - не пей!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 1 февраля 2016 16:47 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Andry_S Уже ответил тут :D Просто кто-то верит в сказки, часто сам их пишет ;)

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 1 февраля 2016 16:55

    opelvector, да спасибо, спасибо )))
    Как бы все честно: "Max КПД рекуператора,% 90 ". Только никто не знает, когда это макс приходит )))

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 1 февраля 2016 16:58

    Какая разница какой КПД в рекурператоре если ТН дожрет все то что не съедает рекуп?

    Грибонутый
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 1 февраля 2016 17:04

    У коллеги HERU 75, роторный, в -20 впуск дает +16, в квартире +25. По паспорту КПД 85%. 36/45=0.8 - почти паспортный, на уровне погрешности.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 1 февраля 2016 17:06
    Andry_S:

    opelvector, да спасибо, спасибо )))
    Как бы все честно: "Max КПД рекуператора,% 90 ". Только никто не знает, когда это макс приходит )))

    В инструкции все есть - 90% КПД и нету, а 80% - при мощности 100кубов :D

    Нормальная установка у вашего коллеги. Пусть убавит мощность и будет 85%.

    Добавлено спустя 47 секунд

    KillRib Ну когда все куплено, то понятно, что уже не важно :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.