Ответить
  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    19 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 20 января 2014 13:35
    Repet:

    NY152:

    хенеси vs, там нет

    Не верю, тем более в VS)

    Правильно делаете. Сахар (точнее карамельный краситель) там есть.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • Repet Senior Member
    офлайн
    Repet Senior Member

    1266

    19 лет на сайте
    пользователь #42821

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 20 января 2014 13:38
    Oblivion:

    Сахар (точнее карамельный краситель) там есть

    Я нисколько не сомневался в этом, но за подтверждение, спасибо)

    Все будет хорошо, готовьтесь....
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 20 января 2014 14:15
    Oblivion:

    Repet:

    NY152:

    хенеси vs, там нет

    Не верю, тем более в VS)

    Правильно делаете. Сахар (точнее карамельный краситель) там есть.

    откуда такая информация? мне действительно интересно, в составе указана только подготовленная вода и коньячные спирты, и ни вкусом ни запахом не выдает добавления карамели, а касательно цвета, там средний возраст спиртов шесть лет...

  • motcom07 Senior Member
    офлайн
    motcom07 Senior Member

    1081

    13 лет на сайте
    пользователь #467054

    Профиль
    Написать сообщение

    1081
    # 20 января 2014 16:26
    NY152:

    Oblivion:

    Repet:

    NY152:

    хенеси vs, там нет

    Не верю, тем более в VS)

    Правильно делаете. Сахар (точнее карамельный краситель) там есть.

    откуда такая информация? мне действительно интересно, в составе указана только подготовленная вода и коньячные спирты, и ни вкусом ни запахом не выдает добавления карамели, а касательно цвета, там средний возраст спиртов шесть лет...

    :o промоутеры опять нагло врут. Хорошо если честных 3 года наберется... По осени у родственника довелось этот хенесси отдегустировать, был подан в качестве застольного напитка первым, пили из правильных бокалов. На трезвую еще голову примерно такие выводы- в аромате схож с многими топовыми французскими, однако некая спиритуозность/сивушность имеется, во вкусе хуже, ощущался неприятный привкус, описать точно не могу чего именно, однако что-то не гастрономическое, послевкусие короткое, продолжение аромата и даже без сивушности. Т.е. в основе спирты так себе, качественных (старых) спиртов тоже есть, но совсем мало. Насчет сладкий/не сладкий- по мне умеренно сладкий, но и не такой "сухой" как тот же Леро. В том варианте е150а в составе была упомянута.
    Насчет хенесси в целом - вот уж точно где мега-маркетинг, вс- сильно так себе в сравнении с другими вс-земляками, всоп - вроде ничего так (пил правда давно), однако по цене дороже многих других всоп, хо не пробовал, ну если те капли чего-то вкусного, что есть в вс являют из себя хо в чистом виде- наверное хорош, однако за 150-180 евро - скорее удушусь.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10303

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10303
    # 20 января 2014 16:52 Редактировалось islayforever, 1 раз.

    Насколько я знаю, для дистиллятов, в состав которых разрешено добавление сахарного колера, его указание на этикетке не является обязательным. Однако, например, на всех бутылках для немецкого рынка, цукорколор указывается на контрэтикетке (на немецком). У нас по ГОСТу, как понимаю, тоже должен указываться. Ясно, что по доброй воле никто щеголять этим не станет.

    Repet:

    Без добавления сахара могут быть только арманьяки, там бочки из гасконского "черного" дуба и климат поюжнее и пожарче, успевают набрать цвет.

    Вот именно! Поэтому совершенно бессмысленным является лобовое столкновение разных продуктов одного срока выдержки. Коньяк, арманьяк, виски, ром - все вызревают в разном климате с разной интенсивностью химических процессов, разной исходной крепостью спиртов, в древесине из разных сортов дуба, бочках часто существенно разных размеров и разной технологии предварительной обработки. При этом существует много законных способов сделать из любого напитка конфетку за 3 года, но с точки зрения конъюнктуры рынка это почти всегда экономически не целесообразно)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Repet Senior Member
    офлайн
    Repet Senior Member

    1266

    19 лет на сайте
    пользователь #42821

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 20 января 2014 19:55 Редактировалось Repet, 2 раз(а).
    NY152:

    там средний возраст спиртов шесть лет...

    В коньяках выдержка считается по возрасту самых молодых спиртов, понятие "средний возраст" в данном случае - это уловка, согласен с motcom07. Понятие среднего возраста спиртов имхо в принципе допустимо к использованию только в случае солерной выдержки продукта...

    NY152:

    а касательно цвета

    карамельный колер добавляется и в подавляющее большинство куда как более старых коньяков, XO и иже с ними :znaika:
    И это нормально, кстати, я не считаю присутствие колера какой-то крамолой или упреком к качеству...

    Racoon:

    Поэтому совершенно бессмысленным является лобовое столкновение разных продуктов одного срока выдержки.

    Золотые слова, Юрий Венедиктович многомудрый Енот :-) Тот же кубинский ром (при условии производства на родине) стареет в разы быстрее французского коньяка, тропики, епт...

    Все будет хорошо, готовьтесь....
  • motcom07 Senior Member
    офлайн
    motcom07 Senior Member

    1081

    13 лет на сайте
    пользователь #467054

    Профиль
    Написать сообщение

    1081
    # 21 января 2014 00:17

    Перечитал вот внимательно беседу dyno с vvg, :super: респект обоим, до двух ночи общались и с утра продолжили, сразу видно,- господа не по-детски увлечены дистилятами 8).
    А dyno могу лишь посоветовать не зарекаться, вкус со временем бывает меняется, по случаю рождения следующего ребенка может решите не ХО открыть, а к примеру НР18 ;).

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13635

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13635
    # 21 января 2014 00:51 Редактировалось dyno, 3 раз(а).
    Repet:

    При чем тут пиво?

    Вот поэтому я и не дискутирую с дилетантами ("дегустаторами" всего и вся)...

    Repet:

    Так и с вашей стороны точно такие же посты, нет? ))

    Нет. См. выше.

    Repet:

    существенное отличие только в начальном сырье

    Вот именно (дилетантам кажется, что для получения 40-градусных напитков любое сырьё даст одинаковый результат после перегонки), а из этого следует, что одинаковым является лишь процесс перегонки, который действительно мало отличается в обоих случаях.

    Repet:

    но не думаю, что для организма есть разница вино перегонялось или солодовое сусло.

    Вы даже не утруждаете себя подумать, а я ЗНАЮ, что сильно отличается. Так о чём спорить-то будем? :trollface:

    Repet:

    зачем письками мериться

    Меряются спецы из разряда нра-ненра, я же за научно обоснованный подход, но понимания не нахожу, увы...

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    motcom07:

    вкус со временем бывает меняется

    Вкус - возможно, образование - только в лучшую сторону, а это НИКОГДА не приведёт к переходу с ХО на НР18 (выражаясь вашими словами).

    ЗЫ В очередной раз предлагаю вернутся к коньякам, они этого достойны. :)

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3259

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3259
    # 21 января 2014 10:31

    От исходного продукта- зависит качество последнего.

    Для виски - это самое слабое место. Виноград для коньяка выращивается во Франции, тогда как местного Шотландского (или со всей Великобритании) зерна на виски не хватает. Ходят слухи, что зерно часто стали закупаеть в Китае, где уже относительно недавно начали "модифицировать" его. Понятно, что виски выдержки 12, 15 и более лет, были "дисцилированы" из "хорошего" зерна, но что будет лет через 5-10. Я думаю что это не в лучшую сторону скажется на продукте.

  • Cvetkoff.d ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Cvetkoff.d ВИСКИ-клуб

    1159

    15 лет на сайте
    пользователь #176171

    Профиль
    Написать сообщение

    1159
    # 21 января 2014 10:48
    dyno:

    Repet:

    При чем тут пиво?

    Вот поэтому я и не дискутирую с дилетантами ("дегустаторами" всего и вся)...

    Repet:

    Так и с вашей стороны точно такие же посты, нет? ))

    Нет. См. выше.

    Repet:

    существенное отличие только в начальном сырье

    Вот именно (дилетантам кажется, что для получения 40-градусных напитков любое сырьё даст одинаковый результат после перегонки), а из этого следует, что одинаковым является лишь процесс перегонки, который действительно мало отличается в обоих случаях.

    Repet:

    но не думаю, что для организма есть разница вино перегонялось или солодовое сусло.

    Вы даже не утруждаете себя подумать, а я ЗНАЮ, что сильно отличается. Так о чём спорить-то будем? :trollface:

    Repet:

    зачем письками мериться

    Меряются спецы из разряда нра-ненра, я же за научно обоснованный подход, но понимания не нахожу, увы...

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    motcom07:

    вкус со временем бывает меняется

    Вкус - возможно, образование - только в лучшую сторону, а это НИКОГДА не приведёт к переходу с ХО на НР18 (выражаясь вашими словами).

    ЗЫ В очередной раз предлагаю вернутся к коньякам, они этого достойны. :)

    Не увидел ни одного аргумента,только общие фразы,типа вы делетанты,а я знаю))) работник кристалла что ли?)))

    Давайте жить со вкусом...
  • Неизвестный кот ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Неизвестный кот ВИСКИ-клуб

    8436

    15 лет на сайте
    пользователь #162871

    Профиль

    8436
    # 21 января 2014 11:36

    Cvetkoff.d, нет, просто у него образование 5-10 лет, как он сам сказал

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    Циркового наверное ;)

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13635

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13635
    # 21 января 2014 11:45 Редактировалось dyno, 2 раз(а).
    Cvetkoff.d:

    Не увидел ни одного аргумента,только общие фразы,типа вы делетанты,а я знаю))) работник кристалла что ли?)))

    Последний раз говорю: для тех, кто не понимает сходства технологий виски и пива, и кому без разницы, из чего и как сделан их любимый (самый вкусный) напиток - аргументы приводить бессмысленно... В ответ будет бормотание "вы пробовали?", "качественный солод", "илитный сорт" ит.д. Ликбезом не занимаюсь (перечитайте мои посты ещё раз, может ход мысли сможете уловить), Гугл в помощь. Коротко о главном - зерно и виноград имеют разный состав (химический), сбраживаются РАЗНЫМИ микроорганизмами, результат соответственно разный, и не в пользу зерна. Спирт и отгоняют на ректификационной колонне, ибо отделить Г по-другому не получается... При дистилляции (как в производстве виски) остаётся очень много Г, пейте...
    Технология брожения, технология виноделия, технология консервирования, Могилёвский государственный университет продовольствия. 8)

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Молодость Куратор team
    офлайн
    Молодость Куратор team

    6636

    13 лет на сайте
    пользователь #373277

    Профиль
    Написать сообщение

    6636
    # 21 января 2014 11:51

    я смотрю, тут уже до ГМО добрались... )))

    Меня можно замедлить. Но не остановить.
  • Неизвестный кот ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Неизвестный кот ВИСКИ-клуб

    8436

    15 лет на сайте
    пользователь #162871

    Профиль

    8436
    # 21 января 2014 12:06

    Могилевский? У нас уже есть один историк-иканамист могилевский :D

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13635

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13635
    # 21 января 2014 12:22 Редактировалось dyno, 1 раз.
    vvg:

    Могилевский? У нас уже есть один историк-иканамист могилевский :D

    Ну вот, я прав, ни слова по делу...
    Скажите ему лично, что вы думаете по этому поводу. Go в свой клуб! :D
    ЗЫ Вас уже пора за флуд наказывать...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • UHR Member
    офлайн
    UHR Member

    302

    10 лет на сайте
    пользователь #988175

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 21 января 2014 13:42
    dyno:

    При дистилляции (как в производстве виски) остаётся очень много Г, пейте...

    а коньяк не дистилят?

  • motcom07 Senior Member
    офлайн
    motcom07 Senior Member

    1081

    13 лет на сайте
    пользователь #467054

    Профиль
    Написать сообщение

    1081
    # 21 января 2014 13:43 Редактировалось motcom07, 1 раз.
    dyno:

    Гугл в помощь. Коротко о главном - зерно и виноград имеют разный состав (химический), сбраживаются РАЗНЫМИ микроорганизмами, результат соответственно разный, и не в пользу зерна. Спирт и отгоняют на ректификационной колонне, ибо отделить Г по-другому не получается... При дистилляции (как в производстве виски) остаётся очень много Г, пейте...

    Ну на счет 7-10 летних коньяков согласен, есть шедевральные нектары. Старого (от 12 лет) коньяка если больше 100 мл. выпью- сердцу не нравиться..., хотя почему то с молтами 12-18 лет такого не замечал :-? .
    Коль уж профильным образованием козыряете, напишите пож-та пару строк какого именно Г. я внесу в свой организм если иногда бокальчик хорошего молта выпью, на гуглить времени жалко. Да ..и как там обстоит с химсоставом тростниковых дистиллятов, а то стоит бутылка едва начатая 12 летнего рома, что с ним делать?
    ЗЫ винные дистилляты предпочитаю всяким другим (пока), вот и вопрошаю в этой ветке.

  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3259

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3259
    # 21 января 2014 13:43
    Молодость:

    я смотрю, тут уже до ГМО добрались... )))

    Ну судя по нику, в этом то и причина "вредно" аналогии. Я не писал про генную модификация, я говорил просто про модификация. Новые сорта устойчивые к "вредителям" и дающий больший урожай.

    Поищите в нете "эволюцию" ячменя, в частности по количеству зерен в колоске. Вы думаете почему в муку стали добавлять - глютен? По той причине, что в зерне клейковины стало меньше, но урожаи больше. Вобщем я дума если захотите разобраться - найдете.
    Самый главный посыл - виноградники во Франции не претерпели сильных изменений, тогда как ячмень, пшеница - очень сильно изменились по составу за последние 50 лет.

  • UHR Member
    офлайн
    UHR Member

    302

    10 лет на сайте
    пользователь #988175

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 21 января 2014 13:49

    ветка закипела ))))) скоро будем сами тут отделять голову,тело, и хвост))

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10303

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10303
    # 21 января 2014 13:49
    Astach:

    От исходного продукта- зависит качество последнего.
    Для виски - это самое слабое место. Виноград для коньяка выращивается во Франции, тогда как местного Шотландского (или со всей Великобритании) зерна на виски не хватает. Ходят слухи, что зерно часто стали закупаеть в Китае, где уже относительно недавно начали "модифицировать" его. Понятно, что виски выдержки 12, 15 и более лет, были "дисцилированы" из "хорошего" зерна, но что будет лет через 5-10. Я думаю что это не в лучшую сторону скажется на продукте.

    Неужели у коньячных домов не существует такого рода проблем? Виноград ведь выращивается даже не по всей Франции, а в сравнительно небольшом регионе, и сортовой состав ограничен. Интересно, за счет каких ресурсов наращивают продажи базовых коньяков.

    dyno:

    Спирт и отгоняют на ректификационной колонне, ибо отделить Г по-другому не получается... При дистилляции (как в производстве виски) остаётся очень много Г, пейте...

    Открываем ГОСТ 31732-2012
    Массовая концентрация железа в коньяке должна быть не более 1,5 мг/дм.
    Массовая концентрация высших спиртов в коньяке должна быть не менее 170 мг/100 см и не более 500 мг/100 см безводного спирта.
    Массовая концентрация альдегидов в коньяке в пересчете на уксусный альдегид должна быть не менее 5,0 мг/100 см и не более 50,0 мг/100 см безводного спирта.
    Массовая концентрация средних эфиров в коньяке в пересчете на уксусно-этиловый эфир должна быть не менее 50 мг/100 см и не более 270 мг/100 см безводного спирта.
    Массовая концентрация летучих кислот в коньяке в пересчете на уксусную кислоту должна быть не более 200 мг/100 см безводного спирта.
    Массовая концентрация метилового спирта в коньяке не должна превышать 2,0 г/дм безводного спирта.

    По содержанию указанных веществ в зерновых дистиллятах цифры будут или очередное бла-бла с вашей стороны?

    Еще вы тут давеча писали, что у самогона цвета и запаха нет, а виски в бочках не выдерживается. Это тоже наследие вашего профобразования? :D

    Куда бы ты ни шел, ты уже там