Путешествие на авто по Европе

Karshachok:

se_bmw, а смысл?

Karshachok:

Если бы в поездках через Польшу мне было совсем нечего делать, я бы тоже мог нафоткать и заспамить форум картинками красивых чистых пустых дорог. А мог бы пугать фотками фур, тракторов, ремонтов и реверсивных светофоров.
И того, и другого в Польше предостаточно.

Я ж не утверждал и не утверждаю, что Ваши фотки - не из Польши.

Karshachok:

se_bmw, Ваши фотки не доказывают ничего. Повторяю по слогам: НИ-ЧЕ-ГО.

Вы ж сами попросили, чтоб я не выкладывал неизвестно что, и неизвестно где снятое. Я ваш совет предвидел заранее, и не стал этого делать. Выложил только то, где точно известно место съемки и дата.
А доказывают или нет - вменяемым гражданам доказывают, наверное. Материал сугубо фактический, и люди верят своим глазам, а не чьим-то заклинаниям.

Знаете, это как весной-летом этого года "в стране все хорошо, все есть, никаких девальваций не будет, пока я".... и т.д. Воодушевленный гражданин идет еды купить, а там или пусто, или цена уже в 6 раз поднялась.

Если не сложно - подскажите, чего еще я не должен делать, кроме как фотки сюда загружать?

Karshachok:

Понимаете, в чём Ваша методологическая ошибка?
Если понимаете - не отвечайте, просто кивните.

Прокатитесь в Гродно по широкой гродненской трассе при нынешнем грузопотоке. Желательно поехать на мерсе, потому что если ехать на бэхе с жестковатой подвеской, то визит к стоматологу неизбежен. Я этой весной по делам бизнеса съездил туда четыре раза в течение месяца. Выбоины, неровный асфальт, трещины, и прочие прэлести.
Нет, есть хорошие дороги, я не спорю. Особенно они хороши на подъезде к Минску со стороны Москвы.
Да-та, те, где гостей из РФ встречают щиты с рекламой казино. То-то я думаю, отчего в РФ так любят хвалить наши дороги. Наивные)

Кстати, а сколько вы по РБ наездили всего? У меня в активе на своих авто примерно полмиллиона км. за 14 лет. Не на служебной, на своей, сам за рулем.

Karshachok:

Это "автобан" Тересполь-Варшава, да-да; "обгоняй-не хочу". Много Вы пообгоняете в таких условиях? Поможет широкая обочина? Это хорошо если попутная фура туда сместится. А если нет? А если среди встречных просвета не будет?

Если не сложно - подскажите, чего еще я не должен делать, кроме как фотки сюда загружать?

Если бы Вы ещё меня оставили в покое - было бы совсем замечательно.

Где я там написал, что это автобан? Я же просил не передергивать. Написано - Е30.
Автобан Е30 от Тересполя до Лодзи строится, и отдельные его участки еще в 2009 году уже работали. А на Е30 обгонять сегодня (и в 2006 так было) - очень удобно. Фура съезжает на ШИРОКУЮ обочину, и никаких проблем не вижу. То же самое тут уже кто-то печатал про Е30.

Ладно, товарищ. Продолжайте ломать копья. Я лучше поделюсь собственным опытом с теми, кому этот мой опыт интересен.

Karshachok:

Повторять, каким маршрутом ехал, и почему именно так - тоже уже надоело, я это писал и на форуме, и в ЖЖ, и в виде карты выкладывал.

Чуть не забыл, кстати. Чисто за ради прикола

"- Скажи, Гера, а я не мог видеть тебя на юзерпике? - спросил я.
- Где?
- В "Живом Журнале".
- Не мог, - сказала она. - Жопной жужжалки у меня нет.
Такого выражения я не слышал.
- А чего так строго?
- Это не строго, - сказала она. - Это трезво. Иегова же объяснял, почему люди заводят себе интернет-блоги.
- Я не помню такого, - ответил я удивленно. - А почему?
- Человеческий ум сегодня подвергается трем главным воздействиям. Это гламур, дискурс и так называемые новости. Когда человека долго кормят рекламой, экспертизой и событиями дня, у него возникает желание самому побыть брэндом, экспертом и новостью. Вот для этого и существуют отхожие места души, то есть интернет-блоги. Ведение блога - защитный рефлекс изувеченной психики, которую бесконечно рвет гламуром и дискурсом. Смеяться над этим нельзя. Но вампиру ползать по этой канализации унизительно."
.........
"
А смайлик - это виртуальный дезодорант. Его обычно ставят, когда юзеру кажется, что от него плохо пахнет. И он хочет гарантированно пахнуть хорошо... " (с)

Не знаете, какого автора строчки? Легко в инете найдете, оч. советую, классный автор.

Уважаемые se_bmw и Karshachok! С удовольствием прочитал и читаю Вашу полемику! И хочу вставить свои пять копеек... У вас просто разный взгляд на одни и те же вещи... в этом вся проблема.. Один видит горящую лампочку и говорит - светло, а второй говорит - горячо.. Каждый видит ситуацию так как он ХОЧЕТ ее видеть.. А дело ведь не принципиально... Итог все равно есть - это информация о дорогах в Польше, а там уже каждый волен выбирать!
Я в этом году первый раз проехал по европейским дорогам. Отчет наверное помните... http://my-travel-info.ru/index.php?option=com_content&view=articl ... &Itemid=27
Вывод: кто хочет быстро проехать Польшу - купите самолет... или до Берлина на самолете, а там машина на прокат... А в целом меня не напрягали на польские дороги, ни трафик, ни ремонты, ни трактора... я ехал и отдыхал - никуда не торопился.. Повторю - я первый раз был за рубежом...
А польские дороги все-таки намного лучше белорусских... Нам до них далеко еще, как, впрочем и Польше до Европы.. и сравнивать здесь наверное не надо.. это просто разный уровень жизни.. Я все-таки склоняюсь к тому что se_bmw прав...

Ну и ответы на викторину
Вы считаете польские дороги такими же хорошими, как во Франции и в Германии?
Нет, не считаю... другой уровень жизни.. сравнивать нельзя..
Вы полагаете, что польские дороги адекватны трафику на них?
Полностью адекватны, за исключением ВРЕМЕННЫХ неудобств, где идут ремонтные работы..
Вы думаете, что новые дороги строятся именно там, где надо, и такие, где надо?
ДА...
Вы считаете, что те, кто пишут "Польша - самый неприятный участок пути в Европу", неправы?
конечно неправы.. про самолет я уже писал....
Вы согласны с мнением se_bmw о том, что трафик и ремонты на польских дорогах - не проблема?
проблемы нет, временно все это...
Вы считаете навигатор бесполезной игрушкой, полагаясь лишь на бумажную карту и дорожные указатели?
Навигатор нужен!!!! Карты это уже прошлый век.. и в ДВИЖЕНИИ ими пользоваться не очень удобно..

Надеюсь ответил на все вопросы?
Удачи Вам на дорогах!!!!

Кстати.. предлагаю это все обобщить и разместить на http://my-travel-info.ru/ для помощи всем начинающим и действующим автопутешествинникам!!!

Ну, и моих 5 копеек. nik.khmel грамотно ответил по поводу полемики. Каждый по своему прав. Однако, упертые и не хотят уступать друг другу.

Karshachok:

ответьте на несколько простых вопросов:

Вы считаете польские дороги такими же хорошими, как во Франции и в Германии? Вопрос философский. Во Франции не был. В Германии между городами безусловно более развитая, скоростная сеть чем в Польше в целом. Полякам еще далеко догонять Германию. Но, поляки учатся у немцев и строят отличные автомагистрали. Сам ехал, знаю. Но, в немецких городах дороги не ахти в сравнении с автобанами. Есть и колея от автобусов в центре Берлина и стыки разные. Все со временем подвержено разрушению. И даже у них.
Вы полагаете, что польские дороги адекватны трафику на них? Смотря где. Где-то да, где-то нет.
Вы думаете, что новые дороги строятся именно там, где надо, и такие, где надо? Думаю, что поляки не дураки. Знают, что делают. Поживем увидим.
Вы считаете, что те, кто пишут "Польша - самый неприятный участок пути в Европу", неправы? Каждый прав по своему исходя из своего опыта и запросов на комфорт. Здесь, тоже философия.
Вы согласны с мнением se_bmw о том, что трафик и ремонты на польских дорогах - не проблема? Да, согласен. Для меня это не проблема.
Вы считаете навигатор бесполезной игрушкой, полагаясь лишь на бумажную карту и дорожные указатели? Хороший навигатор - вещь номер 1 за границей. А карта, тоже нужна на всякий случай, если заглючит навигатор или надо посмотреть, где ты сейчас с высоты космического корабля.
Karshachok, не надо голову посыпать пеплом и так зацикливаться на ерунде, и тем более сравнивать владельцев BMW и Peugeot. Я спокоен. В ногах и руках приятное тепло, дыхание глубокое и спокойное, ровное, сердце бьется мощно и ритмично в районе 60 ударов в минуту, лоб холодный, я ни о чем не думаю, сосредоточен на дыхании и ритме сердца. И мир станет прекраснее.

Я тоже в 2012 году собираюсь проехать в Прагу и дорогами по Чехии... Обязательно сделаю снимки дорог, и постараюсь быть обьективным Для этого же и существует тема на форуме!!!...

Karshachok, есть такой маршрут! Едете из Минска примерно на юго-запад, точнее - в сторону Праги, конкретную дорогу можете выбрать любую. Один принципиальный момент: езжайте ночью.

Вопрос ко всем: знакомый едет в Прагу, предлагает привезти что-нить, что просить?

Вы считаете польские дороги такими же хорошими, как во Франции и в Германии?
По качеству покрытия они вполне сравнимы, а вот по количеству скоростных дорог Польша далеко позади. Хотя и в Германии и в Польше приходилось ездит по стиральным доскам построенным при Гитлере
Вы полагаете, что польские дороги адекватны трафику на них?
На большинстве главных дорог абсолютно не соответствуют.
Вы думаете, что новые дороги строятся именно там, где надо, и такие, где надо?
Учитывая что новые дороги "нужны были на вчера", смысла данный вопрос не имеет.
Вы считаете, что те, кто пишут "Польша - самый неприятный участок пути в Европу", неправы?
Это дело вкуса - один едет что бы "проветриться" а второй "из точки А в точку Б по самой быстрой/короткой дороге". Самый медленный-да.
Вы согласны с мнением se_bmw о том, что трафик и ремонты на польских дорогах - не проблема?
IMHO это только 2 фактора из огромного количества почему езда по польским дорогам дискомфортна.
Svyaznoy_by СВ есть и довольно популярно, про пробки и где полиция стоит с радаром узнать можно. Только на белорусской таможне могут быть вопросы.

era86:

приветствую всех. подскажите пожалуста опытные люди ближайший путь до мюнхена от минска и качество дороги стоит ли на машине зимой на рождество ехать?

От Мюнхена до Минска.
Лучше через Тересполь, заранее помониторив очереди на сайте погранкомитета - http://gpk.gov.by/border/ppr/
С погранпереходами есть одна тонкость. Если на выезд на Варшавском мосту стоит 100 машин, а на Домачево - 30, то по времени прохождения быстрее пройдете через Тересполь, там несколько пунктов контроля на границе, а в Домачево - только один. Ну, я для примера Домачево привел.

Я выезжал в 2009 21 декабря через Варшавский мост, около 22 вечера, было 2 машины передо мной, все прохождение границы заняло минут 25.

Дальше -по Е30 до Варшавы нормальная дорога, в районе Седлице будете объезжать город по уже действующему участку строящегося автобана Е30 Тересполь-Варшава-Лодзь. Этот участок в 2009 уже работал, сейчас, наверное, там еще чего-нибудь построили. Если опыта ездить зимой мало, что дальше удобнее ехать через Варшаву на отличную дорогу Е67. В Варшаве настроили виадуков, теперь город проезжаешь без заминки, указателей на дорогу 8/Е67 - предостаточно. На выезде из Варшавы по 8 дороге будет целый склад гипермаркетов, в т.ч. немецкий Реал. Накупите подарков.
За Варшавой не проскочите на развязке, где расходятся 8/Е67 и 7/Е77, иначе поедете ровненько в Краков. Ваша дорога - 8/Е67. Около Пьетркува-Трибунальского 8/Е67 уходит правее, потом становится обычной двухполосной, до Олешницы, но ехать там нормально, кроме участков, где дорога проходит по городкам. От Олешницы и до Вроцлава, и далее до немцев - откровенный такой автобан, ехать будете быстро.
В Германии можно чуть сократить путь, если поехать левее, в сторону Регенсбурга, на 93 автобан. Только в Польше заправьтесь под завязку - в Германии бензин дороже, и на участке от поворота на Пльзень и чуть не до Мюнхена в 2006 году мне не встретилось ни одной заправки на автобане. Пришлось в Регенсбург заезжать. Правда, в городках бенз дешевле, чем на автобанах. А там уже и Мюнхен недалеко, попадете на 9 автобан и въедете со стороны Гархинга, мимо Альянц-Арены.

Не советую сворачивать возле Вроцлава на Чехию, по Е67. Там участок дороги пойдет через низкие горы, трошки попетляет, будут подъемы и спуски. Зимой это не всегда безопасно, если первый раз так далеко поедете.

Еще не советую зимой объезжать Варшаву слева, где поворот налево в Минске-Мазовецком. Это дорога 50, потом нужно будет сворачивать на Грожец, и ехать по 725-й до 8/Е67. Зимой там в некоторых местах попадается такое -

А куда вам в Мюнхене? К знакомым, или как-то так? Если не к знакомым, то в Гархинге уже работает Этап-отель, и станция UBahn в 100 метрах от него.

8/Е67 в Польше зимой, где она двухполосная

В Германии, ноябрь 2006, попал в снегопад, 93 автобан, съезжаю на площадку для отдыха

Наутро в Гархинг-Норд Мюнхен, стоянка возле отеля Гарни Мариа

se_bmw, а мне что-либо ответите (можно и с картинками) на вопрос на 169 стр. по поводу дороги через Łysa Polana и воды в Адриатике в начале июня?

Dzimitry:

se_bmw, а мне что-либо ответите (можно и с картинками) на вопрос на 169 стр. по поводу дороги через Łysa Polana и воды в Адриатике в начале июня?

Да)
По 1 вопросу немного, потому что сам ехал через Кежмарок. Провел небольшое исследование вопроса, и нашел толпу фоток, снятых на 537 дороге разными людьми. Ниже расскажу,как это быстро и удобно сделать.
Две из них (фото - не мои)

Там еще куча видов, сл. раз обязательно там поеду, когда возможность представится.
В общем, дорога вполне вменяемая. В Гуглях отмечена желтым, имеет номер, т.е. обычная асфальтовая двухполосная дорога. Грузового трафика там точно не будет, эта дорога не для фур.
У меня есть несколько фото, сделанных в Лысой Поляне, но это было в 2000 году, и тогда о цифровике не было и речи. Снимали на пленочную мыльницу. Они тоже есть на карте, но малоинформативны - пограничный переход, и еще что-то подобное.

По воде. Может, это такой момент попался, что вода холодная. Когда ехали из Тарвизио в Венецию, почти до Удины сеял мелкий дождь.
За температуру - мне сложно что-то конкретное определить. В голове у меня однозначно есть встроенный компас, но градусника, увы, нет(. Скажу только, что в 9 утра - холоднющая, я младшему не разрешил купаться, только полазить по колено. Старший и сам не полез, тоже решил, что занадта холодно. Хотя оба рвались - от Люблина и до самого моря жара*(см. сноску) нас достала.
В обед мои оба купались, а я так и не полез. Чисто по ощущениям было больше +20.
В 2000 мы 12 дней на Адриатике отдыхали с моей половиной, возле Римини. Тоже запомнилось, что иногда прохладно бывает, и купались не каждый день. Но тогда был конец сентября.
Примите во внимание, что это - не прогноз, а мои ощущения на один конкретный день. Пляжи на Адриатике во второй половине лета и до середины сентября заполнены плотненько.

Как посмотреть фотки на местности и как посмотреть рельеф местности.

(Надеюсь, это не будет считаться рекламой компании Google.)
Если у вас уже стоит Google Earth - в опции слева открываете "Слои", ставите галочку "Фотографии Панорамио". На глобусе появятся сине-коричневык кваратики - условные обозначения того, что в этом месте кто-то чего-то сфотографировал. Приближаете это место, и количество фоток увеличивается. К примеру, та самая дорога 537 вся усеяна фотографиями. Чем ближе приближаетесь к поверхности- тем больше фото видите.

По умолчанию в GE отключена опция "Показывать дороги". Включите ее обязательно!.

Посмотреть рельеф и перепады высот, где проходит дорога..
В GE вы легко можете изучить рельеф местности, где дорога на какую высоту поднимается. Приближаете нужное место, наводите курсор, и внизу в строчке будет указана высота над уровнем моря. Т.е., в одном месте, у примеру, у вас будет 800 м, а через двести метров в др. сторону - уже 880. , т.е., перепад - 80 метров, достаточно круто.
Еще можно просматривать поверхность под углом, т.е., рельеф будет прорисовываться на картинке примерно так, как он есть в реале.
В общем, удобная штука - можно виртуально где угодно путешествовать, изучать дороги, местность, рельеф и т.д. Работает быстрее и красивше, чем Карты Гугля.
В Картах удобно прокладывать маршрут, но при режиме "показывать фотографии" они изображаются в виде миниатюрок, и местами мешают смотреть саму карту.
Надеюсь, не сильно утомил) Скачать GE можно бесплатно с гуглевского сайта - http://www.google.com/earth/download/ge/agree.html

Заодно изучите дорогу в те места в Австрии, куда вы хотите съездить, я их посмотрел уже. Конкретно в тех местах не бывал, зато ехал 2 раза через Иннсбрук и левее, через Зеефельд и Гармиш, в Мюнхен и из Мюнхена по Е533

*Предлагаю в качестве компенсации фото по ключевому слову. Сделано в Риме, один день поехал в город на авто. На площади Барберини фоткал фонтан Тритоне. Если присмотритесь, увидите на фото предмет, соответствующий слову "жараааа". Когда фотографировал -не обратил внимания, а потом, когда разглядывал, дошло.