MOHCTPiK:достаточно вспомнить дело по смерти пациентки в результате которого национализировали Экомедсервис - там такой бардак был - и это в одном из лучших центров Минска...
Это да, случай громкий был. А сколько таких... Самое интересное там было не в бардаке в центре, а в поведении двух докторов. С самого начала операции и до конца суда.
Кстати, этот случай как нельзя лучше доказывает неверность слепого положения на врачей.
luxy:Случаев сколько?
это куда вопрос? я написал, что знаю случаи - а вы носитесь с вопросом сколько... в Минздрав напишите, раз так интересно... глупо задавать такие вопросы мне 
...
впрочем - как и обычно на онлайнере - тут никому не интересно то, что спрашивают - тут интересно писать бла-бла-бла
иначе бы вы за пару минут нашли интересную статистику в гугле - например
В 2014 году зафиксировано 870 случаев осложнения анестезий. Два случая, связанные со смертью пациентов и осложнениями, разбирались на уровне Минздрава. Один произошел в Минской областной больнице, другой в Житковичской центральной районной больнице. В обоих случаях у пациентов трудоспособного возраста на операционном столе случились тяжелые кардиореспираторные нарушения.
В связи с обращением Следственного комитета в Минздрав проблема оказания медпомощи гражданам в связи с побочными реакциями на лекарственные средства обсуждалась в декабре на лечебно-контрольном совете. — Настораживает, что анафилаксия развилась у пациентов с неотягощенным анамнезом, а условия оказания медпомощи были оптимальными, — говорит Александр Дзядзько. — Для предотвращения подобных ситуаций должны строго соблюдаться протоколы лечения, использоваться наиболее безопасные методики анестезии. Нужна также соответствующая подготовка специалистов.
До сих пор в центральных районных больницах анестезия детям проводится без интубации и искусственной вентиляции легких. — Как проводилась анестезия 20-30 лет назад, так и проводится, — сетует Александр Дзядзько.
Часто прибегают к анестезии кетамином, что недопустимо. Переходу на современную ингаляционную анестезию препятствуют проблемы с доступностью ингаляционных агентов — учреждения не закупают необходимые лекарства.
2343774:luxy:2343774:сколько таких...
А сколько других?
см выше. ок?)
Балабол.
MOHCTPiK:я написал, что знаю случаи -
Множественное число.
Я и спросила, сколько случаев вы знаете.
MOHCTPiK:Два случая,
Вот уже ближе к правильному ответу.
MOHCTPiK:luxy:Случаев сколько?
это куда вопрос? я написал, что знаю случаи - а вы носитесь с вопросом сколько... в Минздрав напишите, раз так интересно... глупо задавать такие вопросы мне
впрочем - как и обычно на онлайнере - тут никому не интересно то, что спрашивают - тут интересно писать бла-бла-бла
иначе бы вы за пару минут нашли интересную статистику в гугле - например
В 2014 году зафиксировано 870 случаев осложнения анестезий. Два случая, связанные со смертью пациентов и осложнениями, разбирались на уровне Минздрава. Один произошел в Минской областной больнице, другой в Житковичской центральной районной больнице. В обоих случаях у пациентов трудоспособного возраста на операционном столе случились тяжелые кардиореспираторные нарушения.
Добавлено спустя 2 минуты 35 секундАлександр Дзядзько отметил роль человеческого фактора при возникновении осложнений. — Вопрос: имеем ли мы дело с девальвацией базовых принципов соблюдения безопасности анестезии или это недостаточная квалификация врачей-анестезиологов? Ведь их прямые обязанности – обеспечить безопасную анестезию, — отмечает специалист.В связи с обращением Следственного комитета в Минздрав проблема оказания медпомощи гражданам в связи с побочными реакциями на лекарственные средства обсуждалась в декабре на лечебно-контрольном совете. — Настораживает, что анафилаксия развилась у пациентов с неотягощенным анамнезом, а условия оказания медпомощи были оптимальными, — говорит Александр Дзядзько. — Для предотвращения подобных ситуаций должны строго соблюдаться протоколы лечения, использоваться наиболее безопасные методики анестезии. Нужна также соответствующая подготовка специалистов.
До сих пор в центральных районных больницах анестезия детям проводится без интубации и искусственной вентиляции легких. — Как проводилась анестезия 20-30 лет назад, так и проводится, — сетует Александр Дзядзько.
Часто прибегают к анестезии кетамином, что недопустимо. Переходу на современную ингаляционную анестезию препятствуют проблемы с доступностью ингаляционных агентов — учреждения не закупают необходимые лекарства.
Еще нужно учитывать следующее: необходимо чётко различать такие понятия, как ошибка, анестезиологическое осложнение и анестезиологическая смертность. Ошибка – неудача в выполнении запланированных действий как умственных, так и физических, когда неудачу нельзя приписать случайности. Под анестезиологическим осложнением понимают ошибку анестезиолога или поломку оборудования, не обнаруженные вовремя и могущие привести или приводящие к нежелательным последствиям, начиная от продолжительной госпитализации и до летального исхода. Одним из самых серьёзных осложнений остаётся анестезиологическая смертность – показатель летальности, связанный с анестезиологическим пособием.
По результатам ряда выполненных международных исследований, анестезиологическая смертность очень низкая. Исследователями обнаружено, что в течение первого года после операции, выполненной в условиях общей анестезии, умирает 5,5% пациентов, а среди пациентов старше 65 лет процент возрастает до 10,3%. Смерть в течение первого года после операции в большинстве случаев связана с имеющимися сопутствующими заболеваниями, но совместные длительная анестезия и низкое интраоперационное систолическое давление (менее 80 мм рт ст) являются независимыми факторами, значительно увеличивающими летальность.
luxy:Я и спросила, сколько случаев вы знаете.
luxy, я написал - что ЗНАЮ случаи. Почему я должен тут ради прихоти какого-то незнакомого ника их все расписывать? Вы серьёзно на это рассчитываете?
Я знаю - мне достаточно. А вы можете спрашивать сколько угодно - может быть дойдёт до вас когда-нибудь, что ваши вопросы звучат тут примерно как вопрос кассира - пакет брать будете? ...
2343774:анестезиологическая смертность очень низкая.
Вот это чистая правда. И не надо врать про многие случаи. От обычного укола шансов умереть больше, чем от анестезии.
Определяющим фактором также является использование для анестезии качественных, оригинальных препаратов. А где это осуществимо?
MOHCTPiK, ок, вы знаете 2 случая. Два, блин. За 10 лет. Сколько анестезий всего было сделано за этот период нагуглите сами
2343774:Определяющим фактором также является использование для анестезии качественных, оригинальных препаратов. А где это осуществимо?
Ты нормальный? Если не умирают, значит, препараты качественные.
2343774, да согласен, что низкая... Но само проведение наркоза при стоматологии - это накладывает определённые сложности на клинику. И если клиника этим занимается - для меня это показатель определённой надёжности...
Только и всего... А тут развели... Для других могут быть иные критерии выбора... Например то, что клиника находится в жилом многоквартирном доме, а так же то что там один врач - на все случаи жизни - от администратора до терапевта-имплантолога - наоборот привлекательным является.
luxy:MOHCTPiK, ок, вы знаете 2 случая. Два, блин. За 10 лет. Сколько анестезий всего было сделано за этот период нагуглите сами
только в рамках этой темы уже было написано про 3 случая за 2 года . А вы сделали выводы о моих знаниях про 2 случая за 10 лет... 
MOHCTPiK:3 случая за 2 года . А
Чего? Ссылки?
Короче, граждане, не верьте вранью, от анестезии не умирают. Это все бабушкины сказки.
MOHCTPiK:2343774, Но само проведение наркоза при стоматологии - это накладывает определённые сложности на клинику. И если клиника этим занимается - для меня это показатель определённой надёжности...
Это бесспорно.
Лично я считаю что не низкая, а очень высокая. Поэтому делать анестезию без критической необходимости считаю глупостью. Тем более, что на вижу возможности сделать ее на высшем уровне качественно.
luxy:MOHCTPiK:3 случая за 2 года . А
Чего? Ссылки?
того)
смерть в Экомедсервисе была в 2013 году... В 2014-м один произошел в "Минской областной больнице, другой в Житковичской центральной районной больнице".
2343774:Лично я считаю что не низкая, а очень высокая.
Математика - це лженаука
MOHCTPiK:luxy:MOHCTPiK:3 случая за 2 года . А
Чего? Ссылки?
того)
смерть в Экомедсервисе была в 2013 году... В 2014-м один произошел в "Минской областной больнице, другой в Житковичской центральной районной больнице".
3 случая за 11 лет? Правда? Не за 2?
2343774:Поэтому делать анестезию без критической необходимости считаю глупостью.
ну логично... с другой стороны - у меня много товарищей делают разные исследования под наркозом... и пока все живы)
например различные исследования желудка через рот и с другой стороны и т.д.
ну вот не хотят они таких плохих ощущений... но я при фиксации например коронки на живом зубе - предпочитаю чуток потерпеть, чем лишний раз обезбол колоть
luxy:3 случая за 11 лет? Правда? Не за 2?
для тех кому нужно говорить, что поезд прибывает не на второй путь, а на 3-ю и 4-ю рельсы уточню - что я писал про случаи в 2013 и 2014... То есть про 3 случая за 2 года... Но вы вполне можете взять период 11 лет, либо скажем 21 год - раз вы так легко обобщили до 2024 года вверх так сказать, то пишите уже и вниз - с 2003 года до 2023 - всего 3 случая , а можно и 100 лет написать - клавиатура она всё стерпит
MOHCTPiK:для тех кому нужно говорить, что поезд прибывает не на второй путь, а на 3-ю и 4-ю рельсы уточню - что я писал про случаи в 2013 и 2014... То есть про 3 случая за 2 года... Но вы вполне можете взять период 11 лет, либо скажем 21 год - раз вы так легко обобщили до 2024 года вверх так сказать, то пишите уже и вниз - с 2003 года до 2023 - всего 3 случая , а можно и 100 лет написать - клавиатура она всё стерпит
Где случаи за 11 лет?
MOHCTPiK:ну логично... с другой стороны - у меня много товарищей делают разные исследования под наркозом... и пока все живы)
например различные исследования желудка через рот и с другой стороны и т.д.
ну вот не хотят они таких плохих ощущений... но я при фиксации например коронки на живом зубе - предпочитаю чуток потерпеть, чем лишний раз обезбол колоть
полностью согласен. тут каждый сам решает. в сантэ был тоже громкий случай, связанный с анестезией при удалении полипов в носу. плохой случай...
Даже при обычной стоматологической анестезии, очень важно, какой именно препарат артикаина используется...
А что скажут стоматологи? Какие нынче препараты артикаина используются?
luxy:Где случаи за 11 лет?
вы у себя спрашиваете?
2343774, на самом деле случаев хватает... просто как бы где про них писать? разве что в криминальной хронике?
вот и получается, что некоторые считают - раз про это не пишут на каждом здании - то этого нет... ну а сами искать не умеют или не хотят... проще глупости писать
вот например новость от 2022 года:
Суд Железнодорожного района в Гомеле приговорил к 2,5 годам колонии 67-летнего врача анестезиолога-реаниматолога, говорится в сообщении пресс-службы Генеральной прокуратуры.
Ранее стало известно, что в ходе пластической операции по удалению послеожоговых рубцов в частной клинике областного центра осенью прошлого года умерла 23-летняя девушка.
Врач нарушил установленные правила и не предупредил врача, который оперировал девушку. Поэтому в операционной не было второго анестезиолога, не было подготовлено необходимое оборудование и отменено выполнение операции.
Скоро узнаем)
Про состояние в стоматологиях Минска . А то мы тут детский сад с наклейками развели).
Говорят, что ожидание – худшее из занятий, а хуже всего – ждать неизвестное…
Кого-кого, а стоматологов Минска эта участь не постигнет, ведь мы, пусть и не так давно, «играем с ними открытыми картами»!
Уж они-то совершенно точно знают, чего им ждать и чего ещё могут избежать.В свою очередь управление сообщает всем заинтересованным, что формирование «красной лиги» кандидатов на проведение оперативных мероприятий практически завершено.
Всего сформировано три группы кандидатов:
Группа 1. Плательщики налога при упрощённой системе налогообложения с наименьшим удельным весом наличных в структуре выручки. Кстати, антилидер этой группы занял первое место с показателем 0,8% наличной выручки от её общего объёма;
Группа 2. Плательщики, применяющие общеустановленную систему налогообложения, с наименьшим весом наличных в структуре выручки;
Группа 3. Устойчиво убыточные плательщики.
Вероятность «отскочить» от оперативного мероприятия у фигурантов этих групп ничтожно мала, но всё-таки она существует.
Для этого мы, уже сейчас и до начала оперативных мероприятий, должны увидеть в АИС ККО кардинальное изменение ключевых показателей выручки кандидатов: резкий рост выручки за счёт увеличения её наличной части до фактических значений.Напомним, что на сайте icheck.by еженедельно обновляются сводные данные о структуре выручки всех субъектов страны, использующих кассовое оборудование. Это – достоверный ориентир!
Только так нам станет очевидным отказ плательщика от противоправного поведения, и в этом случае сведения о таких плательщиках мы передадим в районные инспекции для проведения мероприятий классического, более «дружелюбного» формата.
Да, иногда что-то зависит и от вас. Цените эту возможность и пользуйтесь ею пока она открыта.
Кстати, анонс предстоящих мероприятий в этой сфере вызвал определённый интерес не только у бизнесменов от медицины и наших граждан, но и у представителей прессы. Так что медийное обеспечение наших предстоящих проверок будет на должном уровне!
Живите мудро, трудитесь честно!
А такой вопрос. Если имплант не прижился, то как его удаляют ?
Просто выкручивают или вырезают вместе с костной тканью.
Мне на одной консультации сказали, что лучше ставить импланты ROOT
Якобы они , если не приживутся, то просто можно выкрутить.
А других фирм - не выкручиваются
Реклама или правда ?
