Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    22 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • gareza Neophyte Poster
    офлайн
    gareza Neophyte Poster

    13

    12 лет на сайте
    пользователь #690294

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 17 сентября 2014 12:57
    Ray:

    ПММ - сомнительно приобретение. Посуду всё равно всполаскивать перед загрузкой надо. две тарелки мыть не поставиш, а если захочется их там накапливать, то потом и не отмоешь. Оправдано, видимо, для большой семьи, когда все вместе кушать садятся и засвинячивают сервиз на 6 персон из 48 предметов.
    Я пользуюсь только после набега гостей, да и то только для того, чтоб машину "прогнать".

    Все верно написано!) Единственно, что "ЗА" покупку - это животные и дети. Дети не болеют, меньше глистов (если еще руки мыть) и кишечных инфекций. Кастрюли еще ни разу не мыла)) Удобно стерилизовать банки.

  • rastar Member
    офлайн
    rastar Member

    369

    12 лет на сайте
    пользователь #518875

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 17 сентября 2014 13:17 Редактировалось rastar, 2 раз(а).
    gareza:

    Ray:

    ПММ - сомнительно приобретение. Посуду всё равно всполаскивать перед загрузкой надо. две тарелки мыть не поставиш, а если захочется их там накапливать, то потом и не отмоешь. Оправдано, видимо, для большой семьи, когда все вместе кушать садятся и засвинячивают сервиз на 6 персон из 48 предметов.
    Я пользуюсь только после набега гостей, да и то только для того, чтоб машину "прогнать".

    Все верно написано!) Единственно, что "ЗА" покупку - это животные и дети. Дети не болеют, меньше глистов (если еще руки мыть) и кишечных инфекций. Кастрюли еще ни разу не мыла)) Удобно стерилизовать банки.

    Чушь написана. Такое впечатление, что пост вытянули 5-летней давности. Так и про стиралки когда-то писали "Стиралка - сомнительное приобретение. Перед стиркой пятна нужно застирать. две шмотки не закинешь. Оправдано для большой семьи" :) Прогресс идет и посудомойка становится стандартным устройством в каждой семье, как это произошло со стиралками.
    Никогда не споласкиваю тарелки. Три человека легко за выходной запачкают посуды на большую посудомойку. В будние дни, да, не всегда наберется за вечер. Если накапливать два дня, а не неделю, все прекрасно отмывается. Моя руками свои две тарелки (это вам только кажется, что только две, на самом деле от ужина двух человек остается гораздо больше посуды) вы потратите воды, особенно "дорогой" горячей, намного больше, чем посудомойка. А в чистоте посуды, особенно кастрюль-сковородок-бокалов ручная мойка ни в какое сравнение не идет с машиной. + в посудомойке можно делать много всего дополнительного: стерилизовать, стирать и т.п. :)
    Верю, что есть люди, которым нравится процесс мытья посуды. Мне тоже нравится читать книгу и слушать, как машинка жужжит-журчит и позвякивает посудой - успокаивает.

  • naum81 Member
    офлайн
    naum81 Member

    405

    14 лет на сайте
    пользователь #301508

    Профиль
    Написать сообщение

    405
    # 17 сентября 2014 13:28
    gareza:

    Ray:

    ПММ - сомнительно приобретение. Посуду всё равно всполаскивать перед загрузкой надо. две тарелки мыть не поставиш, а если захочется их там накапливать, то потом и не отмоешь. Оправдано, видимо, для большой семьи, когда все вместе кушать садятся и засвинячивают сервиз на 6 персон из 48 предметов.
    Я пользуюсь только после набега гостей, да и то только для того, чтоб машину "прогнать".

    Все верно написано!) Единственно, что "ЗА" покупку - это животные и дети. Дети не болеют, меньше глистов (если еще руки мыть) и кишечных инфекций. Кастрюли еще ни разу не мыла)) Удобно стерилизовать банки.

    А-га))). Скажите это моей супруге. Она в самом страшном сне не представит как без неё обойтись. Из всей техники на кухне самая любимая - ПММ. И ещё, с посудомойкой не экономишь тарелки и кружки, а берёшь постоянно чистую. А о гостях и говорить не стоит.

  • rastar Member
    офлайн
    rastar Member

    369

    12 лет на сайте
    пользователь #518875

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 17 сентября 2014 13:31
    gareza:

    Единственно, что "ЗА" покупку - это животные и дети.

    Единственное "нет" - это ваши тараканы в голове или параноя по-поводу вредности моющих-ополаскивающих средств

  • redola-junior Member
    офлайн
    redola-junior Member

    474

    11 лет на сайте
    пользователь #723960

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 17 сентября 2014 13:47

    Подскажите плиз, посудомойку установили, но еще не купили. Нужен какой-то переходник,от шланга к крану с водой. На радостях, что установят ПММ заказала таблетки все в одном финиш и дополнительно соль (Моск. район, вода жесткая что-то около 4,2-4,3) думаю, нужно ли мне дополнительно ополаскиватель покупать ? Инструкцию еще не всю изучила, только пролистала. Буду сегодня изучать.
    В будущем хочу перейти на раздельные средства (порошок, соль, ополаскиватель)

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42990

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42990
    # 17 сентября 2014 13:52
    rastar:

    Никогда не споласкиваю тарелки. Три человека легко за выходной запачкают посуды на большую посудомойку. В будние дни, да, не всегда наберется за вечер

    можно ополаскивать в машине (у моей это 15 мин режим), после завтрака ополоснул, после обеда ополоснул, а после ужина поставил мойку на ночь (это меня за бугром научили, где ночью электричество дешевле), ну или мало посуды, то мыть раз в несколько дней, по мере заполнения

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • letsride Senior Member
    офлайн
    letsride Senior Member

    3131

    16 лет на сайте
    пользователь #141444

    Профиль
    Написать сообщение

    3131
    # 18 сентября 2014 10:32
    naum81:

    gareza:

    Ray:

    ПММ - сомнительно приобретение. Посуду всё равно всполаскивать перед загрузкой надо. две тарелки мыть не поставиш, а если захочется их там накапливать, то потом и не отмоешь. Оправдано, видимо, для большой семьи, когда все вместе кушать садятся и засвинячивают сервиз на 6 персон из 48 предметов.
    Я пользуюсь только после набега гостей, да и то только для того, чтоб машину "прогнать".

    Все верно написано!) Единственно, что "ЗА" покупку - это животные и дети. Дети не болеют, меньше глистов (если еще руки мыть) и кишечных инфекций. Кастрюли еще ни разу не мыла)) Удобно стерилизовать банки.

    А-га))). Скажите это моей супруге. Она в самом страшном сне не представит как без неё обойтись. Из всей техники на кухне самая любимая - ПММ. И ещё, с посудомойкой не экономишь тарелки и кружки, а берёшь постоянно чистую. А о гостях и говорить не стоит.

    вот-вот) Пока наша сломалась успешно после месяца работы, моем по очереди и по очереди материмся)))

    Плюсы просто не описуемы! Особенно доставляет, когда люди оправдывают себя "не поместилась на кухне". Да я бы все выкинул от туда, но поставил бы ПММ

  • _Daizy_ Senior Member
    офлайн
    _Daizy_ Senior Member

    518

    13 лет на сайте
    пользователь #429277

    Профиль
    Написать сообщение

    518
    # 18 сентября 2014 12:05
    letsride:

    Да я бы все выкинул от туда, но поставил бы ПММ

    Золотые слова!!!

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11794

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11794
    # 18 сентября 2014 19:42
    _Daizy_:

    letsride:

    Да я бы все выкинул от туда, но поставил бы ПММ

    Золотые слова!!!

    Поддерживаю!!!
    Когда не было посудомойки...думал нафига на нужна... Но когда купил...Как можно было жить без посудомойки ;)

  • letsride Senior Member
    офлайн
    letsride Senior Member

    3131

    16 лет на сайте
    пользователь #141444

    Профиль
    Написать сообщение

    3131
    # 19 сентября 2014 16:10 Редактировалось letsride, 1 раз.

    Итого в боше моем полетела кнопка "Старт" - перепаивали новую. Месяц работы. Это о качестве :) Лотерея да и все..

  • Or7gen Senior Member
    офлайн
    Or7gen Senior Member

    3998

    15 лет на сайте
    пользователь #150706

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 19 сентября 2014 16:22 Редактировалось Or7gen, 1 раз.

    Фанаты Боша все равно не поверят. Они будут писать и писать о высоком качестве боша и убеждать других, что надо переплачивать за бош.
    Я их понимаю. Как же еще себя убедить в том, что купил дорогую посудомойку и при этом не переплатил за название.

    gres:

    Когда не было посудомойки...думал нафига на нужна... Но когда купил...Как можно было жить без посудомойки

    У моей сестры другая проблема. После 2 месяцев пользования посудомойкой 60 см она хочет размерами побольше. И это при том, что эта уже рассчитана на 14 комплектов.

  • letsride Senior Member
    офлайн
    letsride Senior Member

    3131

    16 лет на сайте
    пользователь #141444

    Профиль
    Написать сообщение

    3131
    # 19 сентября 2014 16:50
    Or7gen:

    У моей сестры другая проблема. После 2 месяцев пользования посудомойкой 60 см она хочет размерами побольше. И это при том, что эта уже рассчитана на 14 комплектов.

    эти комплекты вообще смех) Ставишь кастрюлю и минус пару комплектов (которые считаются по тарелкам да по вилкам) :)
    не представляю как люди моют в 45тке.

    Функции половинной загрузки, которую все называют обязательной, вообще не понимаю! Сколько это должно быть посуды? Грубо говоря один короб вместо двух? Редко такое бывает как-то. А потом:
    - таблетка всеравно ложится одна;
    - программа по времени сокращается на процентов 10-15.

    И где тут экономия? Особо удивляет малое уменьшение времени

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42990

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42990
    # 19 сентября 2014 16:58
    letsride:

    не представляю как люди моют в 45тке.

    мне такой хватает :P

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • rastar Member
    офлайн
    rastar Member

    369

    12 лет на сайте
    пользователь #518875

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 19 сентября 2014 17:20 Редактировалось rastar, 1 раз.
    letsride:

    Функции половинной загрузки, которую все называют обязательной, вообще не понимаю! Сколько это должно быть посуды? Грубо говоря один короб вместо двух? Редко такое бывает как-то. А потом:
    - таблетка всеравно ложится одна;
    - программа по времени сокращается на процентов 10-15.

    Вот есть у меня подозрение, что половинная загрузка - это функция вчерашнего дня. Потому как в современных линейках посудомоек, в том числе и топовых, она встречается все реже. Похоже, что всякие AquaSensor и "Датчик загрузки" заменяют эту функцию, причем заменяют по-умному, оптимизируя работу машины, в зависимости от количества посуды и загрязненности.
    Реальную экономию времени дает функция VarioSpeed Plus. Раза в полтора быстрее моет.

  • tv_ Senior Member
    офлайн
    tv_ Senior Member

    898

    15 лет на сайте
    пользователь #167646

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 19 сентября 2014 17:36
    letsride:

    эти комплекты вообще смех) Ставишь кастрюлю и минус пару комплектов (которые считаются по тарелкам да по вилкам)
    не представляю как люди моют в 45тке.
    Функции половинной загрузки, которую все называют обязательной, вообще не понимаю! Сколько это должно быть посуды? Грубо говоря один короб вместо двух? Редко такое бывает как-то. А потом:
    - таблетка всеравно ложится одна;
    - программа по времени сокращается на процентов 10-15.
    И где тут экономия? Особо удивляет малое уменьшение времени

    На двоих человек 45 см вполне хватает. Завтрак - 2 тарелки, 2 ложки, две чашки, 2 стакана. Обед вне дома, ужин - кастрюля и/или сковорода, две тарелки, салатник, две чашки, приборы. Как раз чтобы включить на ночь. Время работы большого значения не имеет, при использовании порошка или геля (гель по удобству ничем не хуже таблеток) моющее можно дозировать в зависимости от загрязнений и к-ва посуды. В выходные, если собирается больше посуды, то пмм включается дважды: на полчаса перемыть чашки-блюдца, и основная загрузка с кастрюлями и тарелками. Было бы 60 см, нам, например, пришлось бы посуду два-три дня собирать. Половинная загрузка используется, когда мало посуды, и ближайший день пачкать ещё не собираешься. По программам -70 градусов, когда грязные сковородки, авто во всех остальных случаях, быстрая мойка для чашек.
    p.s.Мне и стиралка большая сейчас кажется не особо нужной - делишь всё на белое/цветное/хлопок/синтетика/тонкие ткани и стираешь через день по чуть-чуть.
    Конечно, когда большая семья, эти расчеты не подойдут.

  • tanushka.vanushka Member
    офлайн
    tanushka.vanushka Member

    148

    10 лет на сайте
    пользователь #1295637

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 19 сентября 2014 22:22

    Заранее прошу прощения, в посудомойках я дилетант. Хотелось бы узнать есть ли какое либо обслуживание в пмм(фильтра и т.п) , если да то что и как часто и как она обходится в финансовом плане(моющие средства, электроэнергия и т.д).Спасибо!

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 19 сентября 2014 22:43
    tanushka.vanushka:

    есть ли какое либо обслуживание в пмм

    Соль, моющее средство и ополаскиватель (последний раз покупал месяца два или три назад - поэтому цену не помню). Изредка почистить стальную сетку от налипших бумажек-макароник-листиков салата (самостоятельно). Расход электричества за один цикл дан в паспорте ПММ. Включать чаще чем раз в день - не приходилось ... иногда можно и раз 3-4 дня, если дома кушаешь редко.

  • rastar Member
    офлайн
    rastar Member

    369

    12 лет на сайте
    пользователь #518875

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 19 сентября 2014 22:45
    tanushka.vanushka:

    Заранее прошу прощения, в посудомойках я дилетант. Хотелось бы узнать есть ли какое либо обслуживание в пмм(фильтра и т.п) , если да то что и как часто и как она обходится в финансовом плане(моющие средства, электроэнергия и т.д).Спасибо!

    Никаких фильтров нет. Из расходников, моющее средство - таблетки или порошок-соль-омыватель. Электроэнергию тратит, но не критично, воду скорее экономит.

  • tanushka.vanushka Member
    офлайн
    tanushka.vanushka Member

    148

    10 лет на сайте
    пользователь #1295637

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 20 сентября 2014 00:41

    Спасибо! А ополаскиватель-это обязательно? Читала вроде как горчит пища или запах ополаскивателя.....Вот терзаюсь в сомнениях нужная вещь или нет, вроде не ленивая:)))),да и мойку большую купила-что тогда я буду в ней мыть?)))))

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 20 сентября 2014 04:30

    Насчёт "горчит" не замечал. Если следы от высохших капелек на посуде вас не напрягают - не лейте ополаскиватель.

    tanushka.vanushka:

    мойку большую купила-что тогда я буду в ней мыть

    Если вопрос стоит таким боком - вам ещё рано покупать ПММ. Когда намоетесь в мойке - загляните в эту тему ещё раз.