Ответить
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 16 марта 2016 10:57 Редактировалось 355, 1 раз.
    Шнапс:

    походу был "эффект дымохода", как раз кабель канал вверх шел.

    дымоход вкуда? кабель канал входит в герметичную (тоже там какой-то IP) распредкоробку
    со стороны помещения на стене плотно висит монитор, воздух там конечно поступает но не в таких обьемах, чтобы прям тяга была

    пример для того чтобы было понятно что влаги дохрена и даже больше и даже в таком пустяшном кабель канале ее накапливается стаканы
    в стенах все еще хуже

    зимой если полностьб заблокировать приточку (что я как-то пробовал года 4 назад, эксперементировал зимой как лучше/хуже) - все окна в доме утром даже не просто запотевшие, они покрыты конкретными такими каплями воды, откосы на окнах даже влажные бывали
    только с открытой приточкой становится нормально
    регулировка степени открытия каналов приточной вентиляции стал контролировать по влажности в помещениях, стоит закупорить все и сразу за 60% растет, открываешь так чтобы было чуть больше 40, тогда комфортно

    окна зимой вообще не вариант, микропроветривание просто никак не решает, только холодом тянет и все, а конденсата на окнах даже еще больше

    влага и вентиляция
    без вентиляции каркасник это сарай-гнилушка из-за выдыхаемой влаги

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Malyivel Senior Member
    офлайн
    Malyivel Senior Member

    1738

    16 лет на сайте
    пользователь #143749

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 16 марта 2016 13:31
    Андрей Владимирович:

    влага и вентиляция
    без вентиляции каркасник это сарай-гнилушка из-за выдыхаемой влаги

    не расскажите какая система вентиляции у вас стоит? и сколько она стоила, если не секрет?
    Чем дом отапливается?

  • Шнапс Member
    офлайн
    Шнапс Member

    489

    16 лет на сайте
    пользователь #128640

    Профиль
    Написать сообщение

    489
    # 16 марта 2016 18:38

    Андрей Владимирович, услышал Вас, спасибо.
    Живу в кирпиче. Окна потеют только на кухне, вытяжка не справляется. В жилых комнатах вентиляции нет. Но и двери особо не закрываются.

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 16 марта 2016 20:13

    Рекомендую глянуть любителям OSB

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • Domovoy87 Junior Member
    офлайн
    Domovoy87 Junior Member

    60

    10 лет на сайте
    пользователь #1085125

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 16 марта 2016 21:34

    Audio_TOP, всё правильно, так и есть, просто OSB стоить должна раз в 5 дешевле.

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    15 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 16 марта 2016 21:47 Редактировалось Питонец, 1 раз.
    Belceller:

    Каркас собирается из ДОСКИ!
    Выражайтесь грамотно хотя бы.
    Пиломатериал толщиной до 100 мм, у которого ширина более чем в два раза превышает толщину - это доска!

    Вспомнил вас, вчера покупал в Русском лесе, в чеке написано: "брус, брусок ТЕХ/СУШКИ 40*100"

    Добавлено спустя 6 минут 35 секунд

    Domovoy87:

    Audio_TOP, всё правильно, так и есть, просто OSB стоить должна раз в 5 дешевле.

    А в интернете много сравнений (писанных несколько лет назад) с фанерой, где ОСП выходит более технологичный материал (естественно, стоит столько же).
    Кстати, учтите, и фанера весьма разная по качеству. Покупал недавно от 3-х производителей, могу рассказать.

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • tchk_2000 Junior Member
    офлайн
    tchk_2000 Junior Member

    66

    11 лет на сайте
    пользователь #871533

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 17 марта 2016 00:20

    Питонец, если не большая тайна, по чем сейчас у них такая доска и что с геометрией только сушка или и калибровка тоже и если меряли то какая влажность

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4949

    17 лет на сайте
    пользователь #99503

    Профиль

    4949
    # 17 марта 2016 00:40 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Питонец:

    Belceller:

    Каркас собирается из ДОСКИ!
    Выражайтесь грамотно хотя бы.
    Пиломатериал толщиной до 100 мм, у которого ширина более чем в два раза превышает толщину - это доска!

    Вспомнил вас, вчера покупал в Русском лесе, в чеке написано: "брус, брусок ТЕХ/СУШКИ 40*100"

    Добавлено спустя 6 минут 35 секунд

    Domovoy87:

    Audio_TOP, всё правильно, так и есть, просто OSB стоить должна раз в 5 дешевле.

    А в интернете много сравнений (писанных несколько лет назад) с фанерой, где ОСП выходит более технологичный материал (естественно, стоит столько же).
    Кстати, учтите, и фанера весьма разная по качеству. Покупал недавно от 3-х производителей, могу рассказать.

    Фанера бывает разная

    БС - авиационная фанера (дорогая и редкость, в РБ вообще нет).
    ФСФ - относительно высокая водостойкость.
    ФК - водостойкость никакая.

    ОСП/OSB также бывают разными

    OSB-1 – используются при пониженной влажности;
    OSB-2 – применяются в сухих помещениях при производстве несущих конструкций;
    OSB-3 – для создания несущих конструкций при повышенной влажности;
    OSB-4 – используются, в случае если конструкция подвергается значительной механической нагрузке и эксплуатируется при повышенной влажности.

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 17 марта 2016 10:54
    Питонец:

    Вспомнил вас, вчера покупал в Русском лесе, в чеке написано: "брус, брусок ТЕХ/СУШКИ 40*100"

    Продавцы много чего написать могут. Или сделать. На недавней выставке, например, наблюдал вот такую конструкцию. (Фото не мое, но я при этом присутствовал)

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • 1858287 Senior Member
    офлайн
    1858287 Senior Member

    505

    8 лет на сайте
    пользователь #1858287

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 17 марта 2016 11:02
    Belceller:

    Питонец:

    Вспомнил вас, вчера покупал в Русском лесе, в чеке написано: "брус, брусок ТЕХ/СУШКИ 40*100"

    Продавцы много чего написать могут. Или сделать. На недавней выставке, например, наблюдал вот такую конструкцию. (Фото не мое, но я при этом присутствовал)

    эта порнуха которую я вижу , если правильно понял -вата пенопластовое утепление? на какой ляд там мембраны если зашито осб потом пенопластом а сверху еще и плиткой? какая там паропроницаемость? ахххххх....еть

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    15 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 17 марта 2016 11:39 Редактировалось Питонец, 1 раз.
    1858287:

    эта порнуха которую я вижу , если правильно понял -вата пенопластовое утепление? на какой ляд там мембраны если зашито осб потом пенопластом а сверху еще и плиткой? какая там паропроницаемость? ахххххх....еть

    Так и ... нормальная американская конструкция, если там спереди пароизоляция, в чём проблема?
    Строим из сушёной доски (12-18) и делаем герметичную пароизоляцию (мучаемся с розетками и прочим). И нет никакой паропроницаемости, зачем она вам в классическом, как сказал Андрей Владимирович, каркаснике? (Я, правда, с ним не согласен, т.к. дома разные бывают и я, лично, буду строить каркасник без пароизоляции. Но речь сейчас не об этом.)
    А америкосам (и немцам, французам) - герметичная стена самое то. Если снаружи она пар будет пропускать, то летом при кондиционировании получим конденсат на внутренней стенке.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    andrew1969:

    OSB-3 – для создания несущих конструкций при повышенной влажности;

    Видео смотрели? Сами пробовали то, о чём говориться?
    Теории итак в интернете полно, как г....

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    tchk_2000:

    по чем сейчас у них такая доска и что с геометрией только сушка или и калибровка тоже и если меряли то какая влажность

    . Геометрия приятно удивила - хорошая. Влажность - померяю сегодня. Цена - 292$/куб.

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 17 марта 2016 17:38 Редактировалось 355, 2 раз(а).
    Питонец:

    (Я, правда, с ним не согласен, т.к. дома разные бывают и я, лично, буду строить каркасник без пароизоляции. Но речь сейчас не об этом.)

    любой дом можно строить без пароизоляции,... а еще можно долларовыми банкнотами костер разжигать
    эффект одинаковый

    пароизоляция нужна каркаснику чтобы можно было стену делать не 300-400мм, а 150-200мм при РАВНОМ теплосопротивлении
    паробарьер и выстаивание материала лестницей от материала с низкой пропускаемостью влаги до материала с высокой проницаемостью влаги - гланвый принцип построения каркасника

    этой технологии уже 100500 лет и там на столкьо все выверенно, что лучший каркасник это до миллиметра точное следование классической схеме, как минимум это будет самый эффективный и самый дешевый вариант
    а любое рукожопое изменение конструкции по принципу "пиндосы идиоты, я один тут д'артарьян" приводит просто к запредельному перерасходу бюджета, при начальном желании сэкономить

    в итоге все эти домики построенные доморощенными гениями без вентиляций, на хуиньких столбиках, с плиткой стяжкой прямо по дереву и по ОБС, все это мгновенно превращается в такие вот щитовые сараи-гнилушки с постоянной плесенью и сыростью http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=754805&p=67742744#p67742744
    уже лучше строили бы сразу из материалов для сараев как все

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 1858287 Senior Member
    офлайн
    1858287 Senior Member

    505

    8 лет на сайте
    пользователь #1858287

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 17 марта 2016 17:55
    Питонец:

    1858287:

    эта порнуха которую я вижу , если правильно понял -вата пенопластовое утепление? на какой ляд там мембраны если зашито осб потом пенопластом а сверху еще и плиткой? какая там паропроницаемость? ахххххх....еть

    Так и ... нормальная американская конструкция, если там спереди пароизоляция, в чём проблема?
    Строим из сушёной доски (12-18) и делаем герметичную пароизоляцию (мучаемся с розетками и прочим). И нет никакой паропроницаемости, зачем она вам в классическом, как сказал Андрей Владимирович, каркаснике? (Я, правда, с ним не согласен, т.к. дома разные бывают и я, лично, буду строить каркасник без пароизоляции. Но речь сейчас не об этом.)
    А америкосам (и немцам, французам) - герметичная стена самое то. Если снаружи она пар будет пропускать, то летом при кондиционировании получим конденсат на внутренней стенке.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    andrew1969:

    OSB-3 – для создания несущих конструкций при повышенной влажности;

    Видео смотрели? Сами пробовали то, о чём говориться?
    Теории итак в интернете полно, как г....

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    tchk_2000:

    по чем сейчас у них такая доска и что с геометрией только сушка или и калибровка тоже и если меряли то какая влажность

    . Геометрия приятно удивила - хорошая. Влажность - померяю сегодня. Цена - 292$/куб.

    америкосам и пицу жрать самое то а французам жаб самое то ,так что не нада всех чесать под одну гребенку. самый лучший каркасник -с вентфасадом . тогда он своих 50 лет отходит а на фото типичная порнография и облепиха. если не знаешь куда выкинуть бабло без толку то вариант хороший . если уже по наружи плитка то зачем там нужна вата? может практичнее было бы влупить обычный сендвич? или я не прав неужели вата с пленкой выйдут дешевле чес пп15? так что иностранцев приплетать не нужно - для них и баба бородатая норм

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    15 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 17 марта 2016 22:03

    Что-то каждый о своём, да?
    Зачем тогда цитата на мой пост... :-?

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24036

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24036
    # 18 марта 2016 02:12

    Так тут в ветке есть товарищ, который примерно такой пирог и сделал - вата, подкладка ламината, пентпласт, штукатурка. Говорит - нормально.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2937

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2937
    # 18 марта 2016 09:50
    Андрей Владимирович:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=754805&p=67742744#p67742744

    :trollface:

    Питонец:

    Если снаружи она пар будет пропускать, то летом при кондиционировании получим конденсат на внутренней стенке.

    Питонец, зажигай еСЧо

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • Malyivel Senior Member
    офлайн
    Malyivel Senior Member

    1738

    16 лет на сайте
    пользователь #143749

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 18 марта 2016 10:36

    За что это вам тут всем карт налепили?

    От крыс видел, что сеткой стальной защищаются перекрытия и стены снизу. Думаю как минимум продухи вентфасадов снизу закрыть стоит.

    Не знаю насколько это эффективно.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4949

    17 лет на сайте
    пользователь #99503

    Профиль

    4949
    # 18 марта 2016 10:50 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    faba:

    Тема- Каркасное домостроение. Каркасные дома. Кто что знает?
    Внимание! Высказываюсь по теме. За что и получил карточку.
    Я faba, являюсь хозяином Каркасного дома построенного более 20лет назад.
    Дом находится в Минске.
    ...
    Когда приходят холода, крысам в сарае становится холодно и они ищут где можно перезимовать с комфортом.
    У моих соседей ,тех чей сарай, дом из газосиликата. Соответственно туда проникнуть крысам тяжело. Но крысам холодно. Крысы в поиске.
    И о чудо .А что это за прекрасный домик недалеко .Сходим туда (думают крысы.)
    Так как дом не новый , коим станет и любой каркасник по истечении , в стенах есть прорехи . Прогнившая вагоночка отделки , трещина на фасаде всё это открытая дверь в ваш каркас вашего каркасного дома. Именно этим путём они приходят в мои стены .Прошу заметить не в дом ,а именно в каркас стен. И кроме жести (тонкого металлического листа) их уже ничем не остановить. Я забиваю одну дырку , они прогрызают рядом другую , забиваю ее , прогрызают новую . Пол положен по лагам. Там они хороводят. В стенах делают ходы и вылазят по ним на чердак.
    Непосредственно сегодня ночью был разбужен шумом с потолка. Грызли похоже утеплитель перекрытия. Возможно следующая дырка появится у меня на потолке. По поводу того что крыса залезла в кровать к тёще я уже писал. И это не шутка. Это то что я знаю про каркасный дом. Травить крыс не метод. Очень сильно и долго воняют трупы. Мышеловки не работают крысы в отличие от мышей умные. Второй раз в одну мышеловку не лезут да и не поставишь их много. В доме дети.
    Отлавливаю на клей. От клея ребёнка отмыть можно. В случае с мышеловкой беда.
    Но есть и плюс в каркасном доме.Если вы любите охоту ,то можно охотится не вставая с постели.
    Значит лежу в кровати и слышу как в стене на уровне моей головы протискивается эта падла. Слышу ,а сделать ничего не могу. Берут кони.
    В газосиликатном доме такого нет. Я это точно знаю .
    За сезон охоты заваливаю обычно 4-5 крыс.

    ...
    P.S Весной они уходят. И я праздную победу. Но это только до холодов.

    +! :100500: Тема очень актуальная!

    Точно такое же я уже 35 лет наблюдаю в обычном деревянном срубе в деревне. - притом если надо они прогрызают сквозные дыры-ходы и в срубе (в моем во всяком случае таких неск штук), очень любят всякие такие "плюшки" уже человеком придуманные и сделанную " специально для них" :shuffle: среду обитания - как свободное место под полом, свободное место на веранде межну внешней крышей и внутренним декоративным потолком, место между вннешними стенами из вагонги и внутренними на веранде, чердак.
    Как темнеет и все ложатся спать - начинается такое, такое впечатление что по чердаку табуны коней носятся... :insane:

    Также если нет кошки в доме (которая умеет не только есть докторскую колбасу, а умеет еще и не лениться ловить мышей), то к осени все полевые мышки а они мельче обычных - массово устремляются в дом. :insane:
    Их всегда даже на участке возле дома очень много, особено если не пашня, а трава - это раздолье для них - соседская кошка каждый день приходит в гости на мой участок и устраивает охоту), и практический каждый день ловит по 1-2 мышки. :)

    Вонь от дохлых крыс - это прост жесть - держится еще лет 15 после протравы, особенно когда начинают идти дожди... :insane:

    p.s. - а можно поподробнее узнать что это за клей?

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 18 марта 2016 12:08 Редактировалось Belceller, 3 раз(а).

    Питонец:

    Если снаружи она пар будет пропускать, то летом при кондиционировании получим конденсат на внутренней стенке.

    Питонец, зажигай еСЧо

    Это на самом деле актуально для штатов, где период кондиционирования помещений длится дольше, чем отопительный период. Поэтому и шлепают ОСП снаружи каркаса.

    Def:

    Так тут в ветке есть товарищ, который примерно такой пирог и сделал - вата, подкладка ламината, пентпласт, штукатурка. Говорит - нормально.

    Подкладка под ламинат там, конечно, ни к чему. А паропроницаемость пенопраста не в пример выше, чем у экструзии, что на фотке.

    Я не для того фотку привел, чтобы мы о пирогах заспорили, а чтобы показать, как безмозглые продаваны могут косячить. Сдуру, как грицца, можно и детородный орган травмировать.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1192

    9 лет на сайте
    пользователь #1708227

    Профиль

    1192
    # 18 марта 2016 13:04 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    страсти то какие на счет крыс..Неужто бедствие такое только в синеокой :-? :D
    http://karkas161.ru/?page=pages&id=18&name=borba-s-gryizunami-v-karkasnom-dome
    и эта..неужто в кирпичном или газосиликате им поживиться нечем?)

    Лучше хрущ в минске, чем новострой в фаниполе)))