Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8833

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8833
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 4 мая 2012 10:59 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Кто сейчас на сайте

    Всего посетителей: 163, из них зарегистрированных: 15, скрытых: 1 и гостей: 147 (основано на активности пользователей за последние 5 минут)
    Больше всего посетителей (601) здесь было 24 янв 2012, 17:34

    Дорогу осилит идущий
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 4 мая 2012 10:59

    Denicccka, я же ссылку выше дал на форум инвесторов, там интересное обсуждение и цитаты хороши проскальзывают, да и ребята там мыслят грамотно, вот, из последнего:

    В ситуации с белоруссией мавроди опять показал себя предателем и засранцем
    100 тысяч баксов это 3 миллиона рос рублей В Москве одному человеку выплатили 4
    А в РБ выплатить не могут адвокатов не нашли пишут письма ну что за пипец то такой
    Трус не способный решать маломальски серьезные проблемы и сразу бежит в кусты

    Траблы с государством это проблема которую нужно решать а не кричать все беспредельщики а я королева , долги пирамиды это тоже проблема ее нужно решать, а не говорить все пиявки пошли в жопу это не решение это бегство от проблемы
    Вот вы берете деньги в долг денег нету отдавать вы так же просто убегаете и не отдаете долги?
    Или ищете способы рассчитаться по долгам?

    Вот сами посмотрите что сделал мавроди в этой ситуации -
    обвинил государство как обычно нашел козла отпущения и все больше не сделал ничего
    Вот если бы он рассчитался с долгами вытащил десятников с сизо можно было сказать да мавр мужик всеми силами помог людям и пошел даже против государства однако нет же ниче не сделано и не делается.

    Он даже свои огромным мозгом не смог наити выходы для продолжении деятельности в белоруссии о как, а как же мировой апокалипсес. На хвост наступили он и деру в другие страны.А если и там на хвост наступят все откладывается апокалипсис
    Вы думаете пендосия даст вам развернуться? Или Китай ?Или Англия?
    Да там более недемократичные государства чем снг.Попробуи в англии выиди к букемгенскому дворцу и скажи что вы все рабы королева заставляет вас работать и обманывает даваите в МММ , мигом исчезнешь нахрен с радаров

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 4 мая 2012 11:03

    Ратмир, в данном случае мавроди повел себя как нормальный хозяйственник.
    Зачем вкладывать деньги в бесперспективную для ммм Беларусь ? Отдавать кому-то что-то ? Тут же одни пиявки.

    Дорогу осилит идущий
  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    2999

    14 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    2999
    # 4 мая 2012 11:03

    Ратмир, спасибо. Вовремя не обновился) Читаемс...

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 4 мая 2012 11:07 Редактировалось Ратмир, 2 раз(а).

    Ликвид, там он же претендует на роль "лидера мировой революции" :D , а как такому верить, если он своих же кидает? Кстати, читали эту длинную телегу?

    Почему я НЕ вступил в МММ-2011

    На своём сайте Мавроди собирает письма халявщиков, рассказывающих, почему они вступили в МММ. Я же хочу написать, почему вступать туда не собираюсь. Как любой трезво- и здравомыслящий человек.

    1. Я принципиально не приемлю способ обогащения в пирамиде, когда отнимают у одних и отдают другим. Вы можете подойти к кому-то на улице, запустить руку в его карман и вытащить бумажник? Вас тут же объявят вором и посадят. Мавроди проделывает ежеминутно то же самое, заговаривая жертвам зубы и утверждая, что всё совершенно законно. При этом беззастенчиво отнимает у людей последние сбережения. Вам приятно носить в карманах деньги, вытянутые у ограбленных пенсионеров, многодетных матерей, честных тружеников?

    2. Я не хочу считать себя сумасшедшим, к каковым относит Мавроди всех вступающих в пирамиду в своём печально знаменитом предупреждении. И не хочу потерять всё в любой момент, участвуя в <этом проклятом МММ>, как он утверждает. У меня есть своя голова.

    3. Я не собираюсь доверять заработанные честным трудом деньги гнилой системе, которая сверху донизу кишит всевозможными разномастными мошенниками. Когда вы открываете счёт в банке, вас категорически предупреждают, чтобы никому не показывали кода-пароля доступа к нему. Здесь же от вас требуют это в первую очередь. Как я могу доверять каким-то типам, которых никогда не видел в лицо, выставляющих только сомнительные емейлы и скайпы? В полной неизвестности, кто они на самом деле? Орущие, что один честнее другого? Где, кто и как их потом будет искать?

    4. Я не собираюсь следовать видеопризывам разных мордатых проповедников с блогов пирамммидонов, призывающих вносить суммы, которые не жалко потерять, и получать потом море удовольствия от общения с ними. Мне дорога каждая заработанная мною трудовая копейка. Тошнит от этих морд.

    5. Я не хочу иметь дело с их мерзким циничным идолом - Мавроди, существом насквозь лживым и трусливым. Ради своих безумных идей он идёт на любой обман. Постоянно врёт о количестве участников в пирамиде, никогда не называя их точного числа. О количестве мертвяков и жуликов в системе. О своих неопубликованных интервью. О том, что деньги из пирамиды никто не забирает: Неисправимый лгун, одним словом.
    И неисправимый трус. Ни разу не появился ни на одном митинге, на которые так усердно дистанционно сгонял участников. Отсиживался в своей затхлой норе перед монитором, а потом разносил в пух и прах не явившихся и лишал их за это положенных процентов.

    6. Я не хочу, чтобы на мои деньги, внесённые в систему, печатались миллионными тиражами убогие мавродиевские книжонки, пересыпанные матами-перематами, которые навязчиво распихивают прохожим на улицах настырные девки в мокрых майках. И тут же выбрасываемые в ближайшую урну. Чтобы на мои деньги покупались тачки для особо рвущих свои задницы прихлебал. Штамповалась прочая агитационная макулатура и скупались рекламные отделы для распространения этой заразы, ради привлечения всё новых и новых лохов.
    И оплачивались мавродиевские рекламные провалы.
    Чтобы мои деньги достались ушлым дельцам, изначально по тайному сговору с Мавроди повкладывавшим в пирамиду крупные суммы.
    И чтобы они разбазаривались на выплаты всяким "пострадавшим" старых пирамид и мошенникам под их личиной, а также шли на кормёжку порносайтов.

    7. Я не хочу, чтобы люциферов отпрыск растлевал нашу молодёжь, зомбируя её и внушая ей отвращение к честному труду, прививая любовь к халявщине и дармовщине, уничтожая чувство патриотизма и натравливая на власти и существующий строй. Чтобы он учил их обманывать людей ложными рекламами, изворачиваться, уклоняться от уплаты налогов. Я не понимаю, как этого преступника, кинувшего 15 миллионов россиян, можно было выпускать из тюрьмы. Во всех цивилизованных странах за подобные деяния дают пожизненный срок.

    8. Я не хочу каждый день чувствовать себя рабом своих же собственных денег, которого вместо обещанного <лежания на диване> (и тут врёт!) постоянно толкают на бесконечные идиотские рекламные акции - загаживание социальных сетей, беготню с митингами, листовками, пачканьем асфальта, книжонками и прочей самопальной атрибутикой, включая затаскивание в МММ знакомых и родственников, которые будут тебе же в лицо потом плевать за обман. При этом Мавроди полностью переложил все заботы о расширении своей аферы на плечи участников. Да ещё понукает их постоянно, когда что-то не так делают.

    9. Я не хочу регистрироваться и иметь дело с гнилым мавродиевским сайтом и глючными кабинетами, который он полгода никак не может довести до ума, и который способен грохнуться в любой момент либо от хакерской атаки, либо по хотению хозяина, чтобы избежать ответственности за свои преступления и свалить всё который раз на других.

    10. Я не хочу иметь дело с хитрожопыми десятниками-сотниками, которые как тараканы разбегаются при малейшем шухере, а потом сбегаются опять и бьют себя в грудь, доказывая, какие они честняги. Молчу о кладбище мёртвых десятников, наводняющих систему. Наконец-то Мавроди сподобился хотя бы паспорта у них требовать. Да поздно. Многие уж хапанули денежки вкладчиков, и ищи ветра в поле. Я не желаю, чтобы мои деньги шли на покрытие ущерба от этих воров.

    11. Мне отвратителен вид голого жирного мавродиевского пуза, которое он вопреки всем элементарным правилам приличия периодически выставляет перед своей виртуальной аудиторией, наплевав на эмоции своих <подчинённых>. Они для него не люди. Так, стадо подопытных свиней.

    12. Мне отвратительно его лицемерие, когда он кричит о какой-то благотворительности, помощи бедным и неимущим, тут же завлекая этих бедных и неимущих в своё <халявное> логово и обирая до нитки.

    13. Я не хочу жить как на вулкане, не спать ночами и переживать ежедневно за судьбу своих сбережений, которые, как Мавроди сам же и утверждает, могут пропасть в любой момент. И ждать каждый день какой-либо пакости или каверзы. Не хочу трепать нервы в разборках с неуловимыми десятниками, сотниками и тысячниками. Трястись в ожидании всеобщей паники и крушения. Нервы гораздо дороже.

    14. Я не хочу, чтобы аферист считал, что всё на свете можно купить за свои краденные миллионы. Меня он не купит никогда ни за какие деньги. Как и большинство нормальных здравомыслящих людей. Которых Мавроди обзывает дураками за то, что не лезут в его вонючее МММ-болото. Не случайно коричневый фон его сайта состоит из множества маленьких бараньих голов. Но я не баран.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Balisto Senior Member
    офлайн
    Balisto Senior Member

    2187

    13 лет на сайте
    пользователь #388202

    Профиль
    Написать сообщение

    2187
    # 4 мая 2012 11:09
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 4 мая 2012 11:53
    Ликвид:

    Больше всего посетителей (601) здесь было 24 янв 2012, 17:34

    Вот это, я бы сказал, палево конкретное. :) Якобы 30 000 000 человек напрямую связанных с сайтом, а максимальное количество посетителей 601. Как-то немножко странно. Вот Онлайнер, для сравнения:

    Сейчас на сайте 2913 посетителей
    09.03.2011 одновременно было 5924 пользователя

    no hope = no fear
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 4 мая 2012 12:20 Редактировалось Ратмир, 3 раз(а).

    А тем временем в Стокгольме... :)

    03.05.2012 16:08 Irina Vassilieva, Stockholm

    Моя цель больше привлечь здесь в Стокгольме, но я не совсем уверена сегодня на что их приглашать помимо предложения о 5% для новичков? Не понимаю 40% в месяц в силе и бонус 50% до 15 мая?? Или каждая структура это все по своему делает??? И в результате есть кому сказать, но что точно говорить не понятно??! Только что написал десятник из нашей сотни, что выбираешь либо бонус 50%, либо 40% без бонуса! это в структуре "удар на миллион* Как это понимать? А вчера в последнем видеосообщении было сказано, что ничего не урезается и не сокращается. Чтоже все таки действует и что говорить направляясь по квартирам?? А в остально я согласна, все пути хороши, главное мы знаем куда идем!! Мы можем многое-это бесспорно, так же как бесспорно как созидательно, так же мы можем многое и разрушительно, когда кто в лес, а кто по-дрова....

    Это мне напоминает анекдот: "Добро обязательно победит Зло,.. поставит на колени и зверски убъет..." :D

    Интересно, известна ли мммщикам история людей, которые также заявляли, что "для достижения цели все средства хороши"? Неужели история их ничему не учит? Похоже, дети, и то ведут себя разумнее их:

    Гильманова Динара, 5б класс

    Мы живём в непростое время. В нашем обществе что-то изменилось. Люди перестали друг другу доверять, быть дружными. Люди решили, что они стали царями природы и могут делать с ней всё, что угодно. Это неправильно! Ведь были времена, когда человек ощущал себя частью природы. Ничего не изменилось с тех пор: мы и есть часть природы. Все цепочки в природе связаны друг с другом. Стоит разрушить одно звено, то разрушится вся цепь.

    Люди хотят жить богато, комфортно и счастливо, считая, что все средства хороши для достижения всего этого. Многие забыли, что нельзя построить своё счастье на несчастье других. Меня возмущает, что идут войны между народами, между людьми разных религий, что люди могут позволить себе бомбить мирные города и сёла, только для того, чтобы доказать, что они сильнее.

    Мы – дети, рождённые в начале нового века. Мы должны сделать так, чтобы не было войн, чтобы все люди считали себя равными. Наше поколение должно восстановить природу, иначе она нам не простит. Ведь мы не случайные гости родной земли, мы её дети.

    Добавлено спустя 19 минут 12 секунд

    Кому интересно, к чему могут привести изменения, подобные тем, которые пробует продвигать Мароди, почитайте хотя бы это:

    Пришел хаос. В стране не осталось ничего, что позволяло людям чувствовать себя единым народом. Российская идентичность была уничтожена за десяток лет планомерной политической работы образованной культурной проевропейской оппозиции. После чего оппозиция внезапно обнаружила, что страны не осталось — есть лишь массы людей, лишенные всяких общественных чувств, интересов, долга. Массы, переставшие себя чувствовать россиянами, русскими, потому что все идентификаторы этого самоощущения были разрушены и втоптаны в грязь. А других идентификаторов интеллигентная оппозиция предложить не сумела — потому что не знала, не думала такими категориями, не смотрела в будущее, а только боролась с самодержавием.

    Ну а дальше эту расплавленную массу без рода без племени, из которой можно было лепить что угодно, использовали большевики. Большевики не имели ни российской, ни русской идентичности, поэтому многие их действия не могли быть просчитаны оппозицией. Ни кадеты, ни эсеры, ни даже меньшевики не допускали возможности брать деньги на свержение самодержавия у врагов России — они считали это бесчестным. А большевики брали, потому что с Россией себя не идентифицировали. У них была другая идентификация — интернационал-революционеров. Им было искренне наплевать и на российский народ, и на российскую территорию, по той простой причине, что они никогда не воспринимали себя частью этого народа или территории.

    Чего стоит один исторический факт: когда большевистское правительство потребовало у солдат-артиллеристов стрелять по Кремлю, где «засела» старая власть, то все российские солдаты выполнять приказ отказались. Тогда большевики пошли в лагерь для немецких военнопленных и там нашли товарищей немцев, с удовольствием согласившихся расстрелять Кремль. Для оппозиции такие действия были настолько невозможны, что просто вызывали паралич воли, оторопь.

    Однако народные массы в большинстве своем с готовностью приняли интернационально-революционную идентичность, построенную на идеях бесклассового общества, равенства и братства. Национальная идентичность оказалась для масс поверхностным, неглубоким, наносным образованием, которое легко заменилось на другое — вненациональное. И это, безусловно, своего рода феномен русского самосознания.

    http://www.русскоедвижение.рф/index.php/articles/42-articles/1425-russkii-mentalitet-i-vyzovy-sovremennosti

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 4 мая 2012 14:32

    Маврозавры замахнулись не просто на мировую финансовую, а даже на законы природы.
    Ну, то, что законы математики к ммм не применимы - мы уже слышали.
    А вот и про законы физики. Человек просит деньги на создание вечного двигателя.

    Я работаю над созданием прототипа бестопливного генератора электроэнергии, основываясь на работах Николы Тесла, основа генератора это катушка Тесла. Генераторы будут представлять альтернативный бесплатный самовозобновляемый источник электрической энергии разной мощности от 5 КВ мощности до 1000 мега ватт мощности. Благодаря этому любой житель планеты сможет бесплатно пользоваться электроэнергией дома, на предприятии или где бы то не было. Не нужно будет тратить деньги на отопление зимой, не нужно будет сжигать для этого горючее сырье, не нужны будут атомные электростанции и т.д.
    Для запуска начала реализации проекта необходимо около 10 млн.рублей.
    Очень надеюсь на Вашу помощь и помощь участников системы МММ2011.

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 4 мая 2012 14:35

    Ликвид, ну а куда еще с такими прожектами? Все логично. :D

    no hope = no fear
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 4 мая 2012 14:37

    В то, что деньги неоткуда появляются - я почти готов поверить.
    А вот насчет энергии большой вопрос...

    Добавлено спустя 6 минут 4 секунды

    :trollface: :trollface: :trollface:
    А вот ответ автора проекта физику-практику, "усомнившемуся" в возможности такого...
    Обратите внимание на уровень аргументации.

    Ну вы даете, во первых я участник МММ, во вторых на форуме в моей теме и тут в основных[ комментариях видео указаны мои Фамилия имя и Отчество, а в первом видео я говорю от куда я и кто первым профинансировал проект. Вы в следующий раз прежде чем что то писать, разберитесь как следует и внимательнее смотрите видео. Вы просто не внимательны, или просто поболтать Вам охота.
    В финансировании учавствуют участники МММ2011, заблуждаетесь Вы, так вы это не видели своими глазами. Руководитель у меня Кистенев Игорь, сотник, Краснодар.Я не десятник, я рядовой участник системы. Внимательнее смотрите видео на канале, и внимательнее читайте информацию о проекте на форуме. Самозапитка вообще не проблема, и это не цель, поэтому ее ни кто и не делает, основная цель увеличение мощности до практичной в применении. Как только будет выход 15-20КВ мощности. тогда уже спокойно можно делать самозапитку и в массы так сказать.
    И нецелесообразно с вашей стороны писать подобные комментарии не розобравшись ни в чем, не посмотрев внимательно все видео. А Вы видимо не участник МММ, так как даже не понимаете, как я вижу сути проекта и не понимаете главных целей МММ2011.
    Вообщем лаже комментировать не хочется ваши лестные высказывания.
    Огромная просьба смотрите внимательнее все видео, и внимательно читайте все комментарии.
    Есть моя тема на форуме доска объявлений, разное, "Начинаем финансировать новый проект".

    Раз участник ммм и правильно понимает цели - значит физику можно побоку. Она, как и математика, тут не применима.
    А термин "самозапитка" ? Как-то прослеживается аналогия с "закольцовыванием" ммм.

    Дорогу осилит идущий
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 4 мая 2012 14:44 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    Человек зашёл на оф.сайт и задал вопрос:

    На сколько месяцев мне можно вкладывать деньги в пирамиду, я не хочу их потерять, скажите!!!

    Ответы улыбают :)

    Лично мой ответ: если все участники от рядовых участников до десятников, сотников и т. д. в системе будут действовать строго по правилам, рекомендованными СПМ, то система будет жить сколь угодно долго. О чем СПМ постоянно твердит участникам системы. СПМ делает все для того, чтобы мы жили и радовались, помогая друг другу. Абсолютно никакого беспокойства в функционировании системы нет. ВСЕМ ВСЕ ПЛАТИТСЯ.

    Жить она будет ровно столько,сколько сами захотим.МММ2011-это МЫ!ВСЕ! Только от нас зависит ее судьба.

    считаю данный вопрос чисто филосовским, может она и не рухнет совсем ;)

    Интересно, откуда берутся настолько наивные люди? И ладно бы они рисковали только своими деньгами, но ведь они же приглашают в пирамиду новых людей, свято веря в "гениальность Мавроди" :roll: Хотя есть среди них и более ушлые:

    Вложите 5,10,15,20... тыс. р. к примеру на пол года , если пирамида будет существовать - снимите в 2,3 раза больше чем вложили а остальное пусть дальше лижит накапливается. Если пирамида рухнет,ну чтож ждем следующей пирамиды и вкладываемся. А мелоч первого вложения - это мелоч!

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 4 мая 2012 14:45

    У нас все работает, и более того, полезная мощность на выходе активный горячий ток. Увеличение мощности в 72 раза.
    Вы себя ведете, как будто вы вовсе не участник МММ2011. начните менять свое сознание!!!!!!!!! Научитесь доверять людям и отличать правду от лжи.

    "Активный горячий ток" - это что такое ? А уж увеличение мощности как денег на счету - это вообще "пять". Видимо, за счет новых "бестопливных генераторов".

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 4 мая 2012 14:48 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Ликвид, увеличение мощности 40% в месяц + бонусы + реферальные! :D
    Блин, у них там у всех в школе только физкультура и пение были, что ли? :)

    no hope = no fear
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 4 мая 2012 14:56

    Чисто теоретически такое возможно. И даже есть почти работающие прототипы вроде "генератора Капанадзе".

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 4 мая 2012 14:58

    Чисто теоретически возможно нарушение второго начала термодинамики?

    no hope = no fear
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 4 мая 2012 15:04

    SergZhur, ну... Там принцип несколько иной. Типа, "приоткрыть дверку в космическое пространство, переполненное халявной энергией". Во всяком случае, сам Капанадзе так объясняет.
    Но это случится одновременно с вступлением в ммм марсиан.

    Дорогу осилит идущий
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 4 мая 2012 15:08
    Ликвид:

    SergZhur, ну... Там принцип несколько иной. Типа, "приоткрыть дверку в космическое пространство, переполненное халявной энергией". Во всяком случае, сам Капанадзе так объясняет.

    Когда открываешь непонятную дверь -- можно "удачно зайти" (квартира Шпака), а можно - и сапогом в зубья отхватить.....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 4 мая 2012 15:09

    А. Надо ознакомиться с предметом. Почитаю на досуге про этого Капанадзе. :)

    no hope = no fear
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 4 мая 2012 15:11 Редактировалось Ратмир, 2 раз(а).

    О психологии людей и пирамиде :)

    Да тут всё просто.
    Представьте, один мальчик живёт дома с родителями.
    И родители, очень любя его и желая оградить от всяких бед и проблем,
    надавали ему заповедей:
    1. в розетку пальцы не суй
    2. газ не зажигай
    3. с острыми ножами не играй

    А тут к нему приходи кореш-искуситель и говорит:

    - чё? в розетку не совать? не зажигать, острое не брать?
    приятель, тебя жестоко обманули твои "родители".
    они жестоко ограничили твою свободу, чтобы ты подчинился им.
    все эти "заповеди" они тебе дали вовсе не потому, что
    любят тебя, любят - слово то какое мерзкое,
    заботятся?, фу, мерзость!
    на самом деле они установили над тобой власть,
    хотят одного - чтобы ты подчинялся, хотят унизить твоё достоинство.
    короче, валить надо отсюда, от этой всей грёбаной "любви" и
    "заботы".
    будешь жить со мной на свалке. свобода - полная, никаких запретов,
    далай чё хошь.

    и, поверив его лжи, домашний мальчик уходит жить с ним на свалку.

    вот, коротко и понятно, образно, так сказать, о
    проблеме взаимоотношений Бога, людей и люцифера.

    Добавлено спустя 59 минут 9 секунд

    А вот и первые заявы в России!

    Две жительницы Нефтекамска пенсионного возраста первого мая пришли в местный офис известной финансовой пирамиды. Но получить свои деньги, не говоря уже о бонусах и процентах, как было обещано, они не смогли.

    Одна из пострадавших вложила триста тысяч, другая почти девятьсот тысяч рублей. Офисные работники в ответ на возмущение вкладчиц посоветовали им написать заявление на имя Сергея Мавроди. Однако женщины предпочли обратиться за помощью в полицию, рассказала сотрудница межмуниципального отдела МВД России «Нефтекамский» Олеся Шапаева.

    В последнее время реклама «трех букв» просто заполонила город. Открываются и новые офисные точки. Исходя из всего этого, нефтекамцев, вложивших свои сбережения в очередной лохотрон, немало, считает она. Желание сорвать куш по-легкому и элементарная финансовая безграмотность сбивают людей с толку. В итоге, невзирая на многочисленные предупреждения о мошенничестве, они становятся и потерпевшими, и соучастниками.

    http://www.resbash.ru/news/904

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker