Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 17 марта 2016 13:03
    aquasik:

    Проезжая часть = дорога?

    мляць :insane: вы серьезно? вам ответ на ваш вопрос, или дое....цца ?

    2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;
    2.55. проезжая часть дорогиэлемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств и в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, — для движения пешеходов;

    Проезжая часть, это элемент дороги :molotok:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 17 марта 2016 13:04
    Tofsla:

    как бы вы по другому организовали дорожную схему?

    censored by forest.ranger
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 17 марта 2016 13:05
    aquasik:

    Tofsla:

    как бы вы по другому организовали дорожную схему?

    Подайте предложение в Гордор. Но мне и та схема предельно ясна

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 17 марта 2016 13:06 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    Tofsla:

    aquasik:

    Проезжая часть = дорога?

    мляць :insane: вы серьезно? вам ответ на ваш вопрос, или дое....цца ?

    2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;
    2.55. проезжая часть дорогиэлемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств и в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, — для движения пешеходов;

    Проезжая часть, это элемент дороги :molotok:

    я вам процитирую

    Tofsla:

    aquasik:

    обана, не знал, можно посмотреть где такое написано?

    aquasik, Параграф 3 приложение 2
    20. Действие распространяется:
    — знаков 3.10, 3.27–3.30 — только на ту сторону дороги

    Tofsla:

    знак 3.27 действует на проезжей части дороги.

    вы серьезно считаете что дорога - это только проезжая часть?

    censored by forest.ranger
  • OnlinerDVD Member
    офлайн
    OnlinerDVD Member

    228

    13 лет на сайте
    пользователь #366697

    Профиль
    Написать сообщение

    228
    # 17 марта 2016 13:06
    aquasik:

    это проезжая часть?

    Не понятно,нужно увидеть остальные знаки

    aquasik:

    с чего вы взяли что площадка обозначена знаком и что он действует только на площадку? вы можете аргументированно объяснить?

    5.15-Знак обозначает специальную площадку ,зону на проезжей части дороги или тротуаре,которые отведены для стоянки ТС

    Плюс напротив площадки должна быть разметка,По этому рисунку вообще ничего не понятно

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 17 марта 2016 13:08
    Tofsla:

    Но мне и та схема предельно ясна

    мы разбираем ситуацию с точки зрения пдд

    censored by forest.ranger
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 17 марта 2016 13:13
    aquasik:

    Tofsla:

    Но мне и та схема предельно ясна

    мы разбираем ситуацию с точки зрения пдд

    так она и соответствует ПДД.
    И то что вы никак не понимаете, что конструктивно выделенный элемент территории непосредственно прилегающий к дороге это отдельная единица, а не сама дорога, то тут наука бессильна. :-?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 17 марта 2016 13:15
    OnlinerDVD:

    Плюс напротив площадки должна быть разметка,По этому рисунку вообще ничего не понятно

    чуть выше есть панорама https://maps.yandex.ru/-/CVHz6C9W
    панорама старая, сейчас на столбе висит знак, никаких табличек либо разметки нет

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Tofsla:

    конструктивно выделенный элемент территории непосредственно прилегающий к дороге это отдельная единица, а не сама дорога

    о, опять новенькое из пдд, то есть карман к дороге не относится?

    censored by forest.ranger
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 17 марта 2016 13:22
    aquasik:

    то есть карман к дороге не относится

    что есть карман? В пдд такого определения нет. Зато есть термин 2.53 дающий определение этому элементу

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 17 марта 2016 13:29
    Tofsla:

    есть термин 2.53

    вы опять путаете проезжую часть дороги и дорогу?

    censored by forest.ranger
  • OnlinerDVD Member
    офлайн
    OnlinerDVD Member

    228

    13 лет на сайте
    пользователь #366697

    Профиль
    Написать сообщение

    228
    # 17 марта 2016 13:30 Редактировалось OnlinerDVD, 1 раз.
    aquasik:

    о, опять новенькое из пдд, то есть карман к дороге не относится?

    Элементы дороги:1)Одна или несколько проезжих частей включая трамвайный путь
    2)Разделительная полоса
    3)Разделительная зона
    4)Тротуар
    5)Обочина
    6)Велосипедная дорожка
    7)Пешеходная дорожка
    8 )Настилы железнодорожных переездов
    Нет не относится к дороге,это отдельный участок....

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 17 марта 2016 13:32
    aquasik:

    Tofsla:

    есть термин 2.53

    вы опять путаете проезжую часть дороги и дорогу?

    где именно?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 17 марта 2016 13:33

    OnlinerDVD, а карман для ОТ относится к дороге?

    Добавлено спустя 40 секунд

    Tofsla:

    aquasik:

    Tofsla:

    есть термин 2.53

    вы опять путаете проезжую часть дороги и дорогу?

    где именно?

    там где вы карман не считаете проезжей частью

    censored by forest.ranger
  • OnlinerDVD Member
    офлайн
    OnlinerDVD Member

    228

    13 лет на сайте
    пользователь #366697

    Профиль
    Написать сообщение

    228
    # 17 марта 2016 13:35 Редактировалось OnlinerDVD, 2 раз(а).
    aquasik:

    OnlinerDVD, а карман для ОТ относится к дороге?

    Добавлено спустя 40 секунд

    Tofsla:

    aquasik:

    Tofsla:

    есть термин 2.53

    вы опять путаете проезжую часть дороги и дорогу?

    где именно?

    там где вы карман не считаете проезжей частью

    Нет не считается карман обозначен разметкой 1.8 Зона ОП,и знаком 5.12.1 Остановочный пункт

    Добавлено спустя 7 минут 19 секунд

    И даже пешеходный переход не включен в понятие дорога

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Это все участки проезжей части обозначенные знаками или разметкой

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 17 марта 2016 13:51
    aquasik:

    там где вы карман не считаете проезжей частью

    а почему должены его считать проезжей частью дороги? Разве это место похоже на то, которое предназначено для движения? Как там можно двигаться?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Krokodil_Zheka Junior Member
    офлайн
    Krokodil_Zheka Junior Member

    39

    14 лет на сайте
    пользователь #250948

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 17 марта 2016 14:00

    Выезд со второстепенной ул.Кошевого на кольцо (главная) ул.Рокосовского - ул.Ванеева.
    Знаков и разметки "Движение по полосам" в этом сегменте кольца нет.
    Ситроен съезжал с главного кольца на второстепенную ул.Тростенецкую. Бус въехал на главное кольцо со второстепенной ул.Кошевого. Траектории ситроена и буса на схеме.

    Кто был бы виноват в случае ДТП?


    Такое там каждый день. Троллейбусы, движущиеся в первой полосе (по траектории буса), уступают дорогу съезжающим с кольца на ул.Тростенецкую.

  • KSSS Senior Member
    офлайн
    KSSS Senior Member

    5763

    17 лет на сайте
    пользователь #87356

    Профиль
    Написать сообщение

    5763
    # 17 марта 2016 14:10
    Krokodil_Zheka:

    Троллейбусы, движущиеся в первой полосе (по траектории буса), уступают дорогу съезжающим с кольца на ул.Тростенецкую.

    троллейбусы жалеют "ситроенщиков"

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4643

    14 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4643
    # 17 марта 2016 14:16

    Krokodil_Zheka, такой случай уже рассмотрен в ветке разбор ДТП, только МТС поменялись местами. виновен "синий".
    Только не пишите, что он имеет преимущество так как оба ТС находятся на кругу и действует "помеха справа"....

  • OnlinerDVD Member
    офлайн
    OnlinerDVD Member

    228

    13 лет на сайте
    пользователь #366697

    Профиль
    Написать сообщение

    228
    # 17 марта 2016 14:22 Редактировалось OnlinerDVD, 1 раз.
    alex1978asdf:

    Krokodil_Zheka, такой случай уже рассмотрен в ветке разбор ДТП, только МТС поменялись местами. виновен "синий".
    Только не пишите, что он имеет преимущество так как оба ТС находятся на кругу и действует "помеха справа"....

    Посмотрите видео,синий едет по кругу у него главная,у буса уступить дорогу
    Хотя бус уже тоже на кругу был,но получается что Ситроен ехал по кругу,а бус не уступил ему дорогу и выехал на круг

    Добавлено спустя 12 минут 31 секунда

    И разметка 1.13 Обозначение места,где водитель обязан уступить дорогу ТС,движущимся по пересекаемой дороге

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 17 марта 2016 14:40 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    OnlinerDVD:

    И даже пешеходный переход не включен в понятие дорога

    Вы там сговорились чтоли?
    "2.49. пешеходный переход — участок проезжей части,"

    Добавлено спустя 33 секунды

    Tofsla:

    aquasik:

    там где вы карман не считаете проезжей частью

    а почему должены его считать проезжей частью дороги? Разве это место похоже на то, которое предназначено для движения? Как там можно двигаться?

    машины туда на вертолете приносят, точно, я не подумал

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    OnlinerDVD:

    бус уже тоже на кругу был

    OnlinerDVD:

    бус не уступил ему дорогу

    жесть, получается, если я еду по шоссе а впереди в километре кто-то вырулил со второстепенной, то мне не уступили дорогу?

    censored by forest.ranger