Ответить
  • ЭльзаИзОкеана Member
    офлайн
    ЭльзаИзОкеана Member

    179

    16 лет на сайте
    пользователь #154373

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 29 марта 2012 16:15
    Fiona_s:

    Не путайтесь. Обьявления оргнизатора - общественного обсуждения - Администрации - напечатано не было.

    Я не путаюсь. :) надо было следующее за этим предложение прочитать:

    обсуждения - объявление о нем в установленном закон-вом порядке напечатано? напечатано. Значит, оно было проведено (де юре. де факто никого это не волнует). Единственная зацепка - как здесь писали, организатор должен печатать, а не застройщик.

  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    18 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 30 марта 2012 21:11

    Совещание по собранию в воскресенье в 20:00 в ЖЭСе

  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    18 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 2 апреля 2012 10:20

    Сегодня, 2 апреля 2012 г., в 18:00. в Актовом зале 29 гимназии (бывшая школа №51) общее собрание жителей квартала по нашему "7-этажному-элегантному-элитному", организованное Администрацией. Очень важно, чтобы, несмотря на явно неудобное время (маленькие хитрости "больших человеков"), на него пришло как можно больше народа (на серьезную поддержку жителей других домов полагаться не приходится). Постарайтесь все-таки придти, можно семьями (детей до 16-ти приводить не следует!). Попытайтесь заглянуть к соседям и убедить их сделать то же. Может быть у кого-нить есть видио- или фотокамера, умеющая снимать видео со звуком в режиме нон-стоп: включил и снимает, пока не остановишь. Качество видео не очень важно, но критична длительность записи - надо чтоб хватило часа на 1,5-2. Штатив на всякий случай захвачу, чтобы не держать в руках, - если будет стандартное гнездо для крепления на штативе.

  • kas2005 Neophyte Poster
    офлайн
    kas2005 Neophyte Poster

    27

    13 лет на сайте
    пользователь #563552

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 2 апреля 2012 11:49

    Lohoped
    О каком элитном доме Вы ведете речь?...Вот выдержка из слов архитектора - "...это будет полуэлитный дом, поскольку площадь квартир сравнительно небольшая (намечены в основном одно- и двухкомнатные), да и окружение из панелек вряд ли тянет на элитную среду... "

    Этот полуэлитный домик в приблизительной проекции 20х20м минимум =400м2 площадь 1одного этажа . 17 квартир / 6этажей=3 квартиры на этаже максимум. 400м2 / 3 квартиры=133м2 площадь одной скромненькой квартирки одно-двухкомнатной, как Вы утверждаете, уважаемый ЛОХОПЕД. В д.25 ул. Заславская трешки ок. 70м2 для сравнения. Мы к какой категории жильцов будем относиться после таких полуэлитных площадей??
    Не передергивайте карты....

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24463

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24463
    # 2 апреля 2012 12:15

    dmike,

    Очень важно, чтобы, несмотря на явно неудобное время (маленькие хитрости "больших человеков";), на него пришло как можно больше народа (на серьезную поддержку жителей других домов полагаться не приходится). Постарайтесь все-таки придти, можно семьями (детей до 16-ти приводить не следует!). Попытайтесь заглянуть к соседям и убедить их сделать то же.

    Опять откровенно дилетанский подход - чем больше народу, тем быстрее "встреча" превратиться в балаган, что и нужно чиновникам.
    До сих пор не сделано ничего из того, что предлагалось мною - не написаны жалобы в те органы, что указывал, а если "встреча" превратится в балаган, что не будут получены и ответы на указанные мною вопросы, а без них какое либо дальнейшее "обжалование" самого проекта теряет всяких смысл.

    Не тормози – включай мозги
  • Fiona_s Junior Member
    офлайн
    Fiona_s Junior Member

    64

    14 лет на сайте
    пользователь #352807

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 2 апреля 2012 13:13
    Lohoped:

    Так , Вы Фиона оказывается - мужчина ! А ник взяли наш бабский Могу посоветовать прекрасного врача-сексопатолога...
    Все, больше не спорю, т.к. люблю вести диалог с реальными мужчинами, а не с латентными ......
    Да и тема как-то захлебнулась...благодоря Вам , ФЕОНОЧКА
    "Спасибо" за поддержку жителей 25 дома...и от меня лично - детского LOG(H)OPEDA (сленг врачей) !

    Насчет бабского ника - не обольщайтесь, бабенка- терминатор.

    Лохопед, в отношении вас моя цель достигнута :D - истерика налицо!
    Продолжайте....

  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    18 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 2 апреля 2012 13:32
    RET_FRAN:

    До сих пор не сделано ничего из того, что предлагалось мною - не написаны жалобы в те органы, что указывал

    Вы никак не может отвлечься от своего конька, - поиска грехов проекта. Еще раз повторяю, - мы не обсуждаем проект, и не собираемся идти на поводу администрации, пытающейся насадить нам это бессмысленное в данное время обсуждение. У этого форума пока другая тема: отмена липового общественного обсуждения и назначение нового (и по этому поводу жалоба в горисполком уже отправлена, и депутат, подписавший протокол того обсуждения, обещал отозвать свою подпись...). Без этого, ваши предложения бесполезны (преждевременны)!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24463

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24463
    # 2 апреля 2012 13:46

    dmike,

    У этого форума пока другая тема: отмена липового общественного обсуждения и назначение нового (и по этому поводу жалоба в горисполком уже отправлена, и депутат, подписавший протокол того обсуждения, обещал отозвать свою подпись...). Без этого, ваши предложения бесполезны (преждевременны)!

    Какая тогда цель "встречи"? Поучаствовать в балагане? Это никого ни к чему не обязывает, в отличие от тех жалоб в указанные органы, по результатам рассмотрения которых явно были бы приняты решения, обязательные к исполнению местной Администрацией.

    Не тормози – включай мозги
  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    18 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 2 апреля 2012 15:53
    RET_FRAN:

    Какая тогда цель "встречи"?

    - Читайте выше.

    RET_FRAN:

    Поучаствовать в балагане?

    Балаган, как ни печально, устраиваете вы. А я из-за этого вынужден постоянно напоминать о теме разговора. У нас есть ближайшая задача, которую мы должны решить, и она достаточно трудная, чтобы сейчас тратить внимание и силы на что-н другое.

    Добавлено спустя 15 секунд

    Сегодня, 2 апреля 2012 г., в 18:00. в Актовом зале 29 гимназии (бывшая школа №51) общее собрание жителей квартала по нашему "7-этажному-элегантному-элитному", организованное Администрацией. Очень важно, чтобы, несмотря на явно неудобное время (маленькие хитрости "больших человеков"), на него пришло как можно больше народа (на серьезную поддержку жителей других домов полагаться не приходится). Постарайтесь все-таки придти, можно семьями (детей до 16-ти приводить не следует!). Попытайтесь заглянуть к соседям и убедить их сделать то же. Может быть у кого-нить есть видио- или фотокамера, умеющая снимать видео со звуком в режиме нон-стоп: включил и снимает, пока не остановишь. Качество видео не очень важно, но критична длительность записи - надо чтоб хватило часа на 1,5-2. Штатив на всякий случай захвачу, чтобы не держать в руках, - если будет стандартное гнездо для крепления на штативе.

  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    18 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 2 апреля 2012 22:07 Редактировалось dmike, 2 раз(а).

    В общем, по итогам собрания совсем кратко для сочувствующих. Совершенно неожиданно, народу опять пришло очень много - практический полный зал, человек около 300. Мало того, было даже какое-никакое телевидение. Депутат Канзас, подпись которого стоит под Протоколом оспариваемого нами Общественного обсуждения, заявил во всеуслышание, что отзывает свою подпись. Зам.главы администрации однозначно объявил, что завтра-послезавтра соберется комиссия и оформит аннулирование Протокола оспариваемого Общественного обсуждения. Будет ли назначено новое обсуждение, зависит от застройщика - либо он на это пойдет, либо нет. Если да, то это будет уже новое обсуждение, если нет, то стройки не будет. Так сказал заг.главы Администрации. Похоже что счет, вопреки высказывавшимся скептическим прогнозам в связи с нашим нетипичным подходом к делу, тоже нетипичный: 1:0 в нашу пользу ;)

  • mariarossa Neophyte Poster
    офлайн
    mariarossa Neophyte Poster

    13

    14 лет на сайте
    пользователь #503287

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 2 апреля 2012 22:12

    Доброго времени суток!
    Очень рада,что 1-0 у нашу пользу. Кроме видеокамеры, было несколько журналистов. одна из девушек с [censored] точно, а также Белорусское радио.

  • Lohoped Neophyte Poster
    офлайн
    Lohoped Neophyte Poster

    20

    13 лет на сайте
    пользователь #573370

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 2 апреля 2012 23:41
    dmike:

    В общем, по итогам собрания совсем кратко для сочувствующих. Совершенно неожиданно, народу опять пришло очень много - практический полный зал, человек около 300. Мало того, было даже какое-никакое телевидение. Депутат Канзас, подпись которого стоит под Протоколом оспариваемого нами Общественного обсуждения, заявил во всеуслышание, что отзывает свою подпись. Зам.главы администрации однозначно объявил, что завтра-послезавтра соберется комиссия и оформит аннулирование Протокола оспариваемого Общественного обсуждения. Будет ли назначено новое обсуждение, зависит от застройщика - либо он на это пойдет, либо нет. Если да, то это будет уже новое обсуждение, если нет, то стройки не будет. Так сказал заг.главы Администрации. Похоже что счет, вопреки высказывавшимся скептическим прогнозам в связи с нашим нетипичным подходом к делу, тоже нетипичный: 1:0 в нашу пользу ;)

    Поздравляю!!! :)

    Но, хочу поправить...счет не 1:0...а к сожалению 1:1 .....и мяч сейчас на их стороне, а в этих "коридорах" все что угодно могут придумать. Кто пишет , тот имеет :(

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    Fiona_s:

    Насчет бабского ника - не обольщайтесь, бабенка- терминатор.
    ...

    Ужасно!!! Мужик называет себя бабенкой -терминатором! Жесть! Куда мир катится...Сочувствую, чисто
    по человечески...без истерики ;)

    Добавлено спустя 9 минут 13 секунд

    ".....2 апреля на пресс-конференции в Минске жители микрорайона Уручье-2, выступающие против уплотнения застройки, заявили, что власть пошла в наступление.

    "Власть пошла в наступление на жителей. Сейчас мы видим, что на месте пешеходных дорожек и так называемой зеленой зоны организовывается стройплощадка. Когда увидели трактор, человек тридцать разместили растяжки на балконах. Пришла милиция, сорвала одну растяжку. Для снятия второй вызвали жэсовских работников. Пригрозили наказанием. Членов инициативной группы вызывали в милицию. Предупреждали, что наши действия подпадают под статью 21 пункт 13 административного кодекса", - сказала член инициативной группы Валентина Малютина....."

    Кто знает, что за статья?

    Вакуум заполняется говном !
  • karimen Senior Member
    офлайн
    karimen Senior Member

    887

    21 год на сайте
    пользователь #27470

    Профиль
    Написать сообщение

    887
    # 3 апреля 2012 01:04
    Lohoped:

    ".....2 апреля на пресс-конференции в Минске жители микрорайона Уручье-2, выступающие против уплотнения застройки, заявили, что власть пошла в наступление.

    "Власть пошла в наступление на жителей. Сейчас мы видим, что на месте пешеходных дорожек и так называемой зеленой зоны организовывается стройплощадка. Когда увидели трактор, человек тридцать разместили растяжки на балконах. Пришла милиция, сорвала одну растяжку. Для снятия второй вызвали жэсовских работников. Пригрозили наказанием. Членов инициативной группы вызывали в милицию. Предупреждали, что наши действия подпадают под статью 21 пункт 13 административного кодекса", - сказала член инициативной группы Валентина Малютина....."

    Кто знает, что за статья?

    Статья 21.13. Нарушение архитектурного решения фасада здания или сооружения

    Самовольные переоборудование, перекрашивание или иное изменение балконов, лоджий и других архитектурных и конструктивных элементов фасадов жилых домов, иных зданий и сооружений, установка на фасадах, балконах, лоджиях, крышах спутниковых и иных антенн, а равно непринятие мер по поддержанию в надлежащем состоянии внешнего вида жилых домов, иных зданий, сооружений и ограждений –

    влекут наложение штрафа в размере от двух до пятнадцати базовых величин.

    Добро всегда победит зло, поставит его на колени и зверски убъет! Не ждите чуда, чудите сами!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24463

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24463
    # 3 апреля 2012 09:03

    dmike,

    Депутат Канзас, подпись которого стоит под Протоколом оспариваемого нами Общественного обсуждения, заявил во всеуслышание, что отзывает свою подпись. Зам.главы администрации однозначно объявил, что завтра-послезавтра соберется комиссия и оформит аннулирование Протокола оспариваемого Общественного обсуждения.

    Это не предусмотрено Положением, т.е. просто - слова.

    Будет ли назначено новое обсуждение, зависит от застройщика - либо он на это пойдет, либо нет. Если да, то это будет уже новое обсуждение, если нет, то стройки не будет. Так сказал заг.главы Администрации.

    И как это "согласуется" с полученным ответом из Администрации р-на? Никак. Это просто слова.

    Не тормози – включай мозги
  • Fiona_s Junior Member
    офлайн
    Fiona_s Junior Member

    64

    14 лет на сайте
    пользователь #352807

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 3 апреля 2012 09:10 Редактировалось Fiona_s, 3 раз(а).

    [

    Lohoped:

    Мужик называет себя бабенкой -терминатором!

    Не заблуждайся, Лохопед - бабенка-терминатор - это было обращение к Лохопеду, если, конечно, вы хоть немного знаете правила русского языка :D

    Но одно мне ясно - вы очень хорошо подчиняетесь командам: сказано

    Fiona_s:

    Продолжайте....

    и продолжаете :super:

    dmike:

    Балаган, как ни печально, устраиваете вы.

    Вот тут вы не правы. RET_FRAN все по делу говорит. И отмечу - всегда говорил правильно. Самое трудное у Вас впереди. Вам нужно искать именно нарушения по проекту. Ваше "не хотим и все" не является основанием для прекращения реализации этого проекта. Поэтому , не расслабляйтесь, пж.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24463

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24463
    # 3 апреля 2012 09:20 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    А где же застройщик и его позиция? А его нет или якобы нет. Это самая верная позиция - затихариться, а чиновникам и депутатам рассказывать народу, что "на днях отзову подпись", "на днях будет отменен подписанный Протокол" и т.д. Это называется "абяцанкi-цацанкi".
    Обратите внимание, что на обжалование ответа Администрации р-на срок - 1 месяц и большая часть его уже прошла.

    Не тормози – включай мозги
  • Fiona_s Junior Member
    офлайн
    Fiona_s Junior Member

    64

    14 лет на сайте
    пользователь #352807

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 3 апреля 2012 09:20 Редактировалось Fiona_s, 5 раз(а).
    RET_FRAN:

    И как это "согласуется" с полученным ответом из Администрации р-на? Никак. Это просто слова.

    RET_FRAN:

    Это не предусмотрено Положением, т.е. просто - слова.

    Совершенно верно отмечено.

    К сожалению, dmike, не понимает мехнизма государственной машины - там нет места творчеству, к коему он склонен.

    RET_FRAN, вот мне оч. интересно - каким видом документа это будет оформлено и какие его юридические последствия. И как население с ним будут знакомить?

    Но, в любом случае, будем надеяться на благополучный исход мероприятия. Потому, что - НИКТО НЕ ХОЧЕТ СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ:)))) Это я повторю для особо одаренных выпускников Вуза, в котором нет конкурса и ежегодный недобор :D . О том, что логопедов готовят не в педвузе, а в неком секретном выпуске мед вуза - расскажите Коле Колабутьке с Комаровки :))) Так, что, Лохопед, продолжайте..... :super: )

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    RET_FRAN:

    А где же застройщик и его позиция? А его нет или якобы нет. Это самая верная позиция - затихариться, а чиновникам и депутатам рассказывать народу, что "на днях отзову подпись", "на днях будет отменен подписанный Протокол" и т.д. Это называется "абяцанкi-цацанкi"

    Согласен на все 100%.
    Скорее всего так и будет.
    Лично у меня сложилось именно такое впечатление.

    Поэтому вам, друзья, важно не пропустить срок обжалования (месяц с 19 марта 2012 г.) отказа Администрации в проведении общественного обсуждения. Ведь по существу ничего не изменилось. А если пропустите срок - тогда дом построят, посокльку вы не обжаловали ОФИЦИАЛЬНО в установленном порядке отказ в проведении общественного обсуждения, и, следовательно, согласны с этим отказом и как следствие - с планируемым строительством.

    Вам в ваших письмах нужно добавить теперь один абзац в конце - было просто собрание, на котором нам обещали вот это и это. Просим подтвердить законность этих обещаний и проконтролировать их неукоснительное исполнение Администрацией. Почему я выделил "законность"? Я не уверен, что обещение чиновника основана на нормах права - не нашел ни одной нормы, прямо управомачивающей этого товарища на совершение действией, о которых он говорил. Соответственно, от вышестоящей организации - Мингориспполкома, вы можете посфактум получить ответ типа - нет правовых оснований для отмены и т.п. Вы такой уже один получили....

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24463

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24463
    # 3 апреля 2012 10:28

    Fiona_s,

    RET_FRAN, вот мне оч. интересно - каким видом документа это будет оформлено и какие его юридические последствия.

    Никаким

    И как население с ним будут знакомить?

    Никак - такой обязанности не предусмотрено законодательством.

    Просим подтвердить законность этих обещаний и проконтролировать их неукоснительное исполнение Администрацией. Почему я выделил "законность"? Я не уверен, что обещение чиновника основана на нормах права - не нашел ни одной нормы, прямо управомачивающей этого товарища на совершение действией, о которых он говорил.

    Любые обещания любых граждан являются законными, т.к. они никого ни к чему не обязывают и не запрещены законодательством.
    Например, гражданин А. обещает жениться на гражданке Б. Это не запрещено и никого ни к чему не обязывает.

    Соответственно, от вышестоящей организации - Мингориспполкома, вы можете посфактум получить ответ типа - нет правовых оснований для отмены и т.п.

    Основания отмены - нарушение законодательства. По протесту прокуратуры или в судебном порядке.

    Не тормози – включай мозги
  • dmike MemberАвтор темы
    офлайн
    dmike Member Автор темы

    186

    18 лет на сайте
    пользователь #83446

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 3 апреля 2012 10:49

    Во-первых, поэтому я употребил слово "Похоже ...".
    Во-вторых. Первый гол, если вы таковым считаете первое Общественное обсуждение, забили в пустые ворота, на пустом поле, где нас не было. А с момента нашего вступления в игру, нужно будет считать 1:0.
    В-третьих.

    RET_FRAN:

    А где же застройщик и его позиция?

    Позиция застройщика, в разговоре между ним и Лещинским (в моем присутствии): "Нет, я соглашаться с отменой обсуждения не буду, но это будет 1 голос против всех ваших, так что на решение это не повлияет ...".
    В-четвертых. Я и сам буду удивлен, если они на этой неделе сделают то, что недвусмысленно публично пообещали на собрании сделать "завтра - послезавтра". Допускаю, что помурыжат (а чего им спешить?). Но через пару дней, разумеется, мы начнем их беспокоить и поймем, что именно делать дальше.
    В-пятых.

    Fiona_s:

    там нет места творчеству

    Когда требуется разорвать порочный круг, - это единственный способ. Это закон природы.

  • Fiona_s Junior Member
    офлайн
    Fiona_s Junior Member

    64

    14 лет на сайте
    пользователь #352807

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 3 апреля 2012 10:52

    RET_FRAN, Вы подтвердили мои опасения.

    Если Вам не слишком сложно, распишите по пунктам - что именно и в какой последовательности сейчас нужно делать жильцам дома № 25: опасаюсь, что
    dmike (я без намека на иронию или оскорбление), окрыленный одномоментным успехом, сейчас будет почивать на лаврах и конечный результат будет не тот, на который рассчитывает народ.