Налоговая интересуется про деньги на ...

у меня знакомый работает в конторе по продаже кондиционеров,рассказал прикольную историю.

установили они одному гражданину 9 кондиционеров в 4-х этажный домик,естественно он оплатил по черному.Вот они пришли чтобы он подписал документы,что рпетензий по установке не имеет,а он рогом уперся дайте говорит мне чеки на покупку.Говорит приходили из нологовой и сказали предоставить документы на каждый винтик!

Короче он на измене!

Я продал

документы подтверждающие продажу есть???

Если есть - прекрасно прокатит

Basma, переименовал

В Минске в ДК Железнодорожников 2 раза в неделю собираются коллекционеры - это факт. Покупают, продают антиквариат. Никто никому никаких чеков не выдает. Продавать может любой член клуба - приходи, плати за место (столик) и продавай.

Basma, не знаю как там в клубе, но любой гражданин согласно законам РБ должен платить налоги с получаемого дохода (за небольшим исключением того что не облагаеться)... То что коллекционеры покупают и продают антиквариат и их никто не трогает - возможно лишь потому, что они никому не нужны, но как мне кажеться.. Возможно, согласно правилам клуба, они имеют право ОБМЕНИВАТЬСЯ экспонатами, но никак не продавать...

Во - первых они как минимум занимаються торговой деятельнстью никак не зарегистрировавшись в гос органах

во-вторых получают доход от продажи и не платят с этого никаких налогов...

в третьих - принадлежность имущества именно коллекционеру, должна быть обязательно документально подтверждена, что я так понимаю, тоже игнорируеться в этом клубе...

Налицо - незаконная предпринимательская деятельность связанная с получением незаконного дохода, неуплата налогов, реализация предметов исскуста без должного документального оформления.... По-моему вполне достаточно на лет так 10...

З.ы. как в анекдоте:

- а что его на самом деле никто догнать не может?

- а никто и не пробовал..

- ?????

- а он нах никому не нужен....

Не поленился, достал членскую книжку и Положение о правовом статусе членов Республиканского общественного объединения коллекционеров (БелРООК). Так вот цитирую:

"БелРООК в нашем обществе и в РБ в целом является аккумулятором огромной части движимого историко-культурного наследия, которое его члены сохраняют и умножают в собственных тематических коллекциях для потомков белорусского народа и народов мира. Коллекционер является первой ячейкой музейного дела, за что заслуживает всяческого внимания и поощрения со стороны государственных органов культуры РБ". А Вы говорите посадить... Дальше - больше: "Члены БелРООК истинные коллекционеры и патриоты РБ, приносящие себя в жертву благородному служению культуре, её наследию. Ради этой цели настоящие коллекционеры жертвуют собственным материальным состоянием, приобретая предметы коллекционирования". Исходя из этого делаем вывод, что не просто обмениваются, а именно ПОКУПАЮТ!, т.к. обмениваясь, материальное состояние не изменяется.

Далее: "Члены БелРООК имеют право:

1....

2....

8. накапливать коллекционный материал в результате своей клубной коллекционерной деятельности любых профильно-тематических направлений, изготовленных из различных материалов;

9. совершать в процессе своей клубной коллекционерной деятельности сделки по обмену и реализации собственного коллекционного материала;

10. осуществлять в процессе своей клубной коллекционерной деятельности сделки по приобретению коллекционных материалов любого профильно-тематического направления;

11. обладать личной собственностью на весь коллекционный материал, приобретенный в процессе своей клубной коллекционерной деятельности;

12..."

Никакого криминала не нашел.

Basma:

Ещё. "Статья 64. Партнёрами членов БелРООК в совершаемых операциях по обмену, реализации и приобретению коллекционных материалов, составляющих предметы быта, истории, культуры и искусства, могут быть не только члены БелРООК, но и коллекционеры, не являющиеся членами БелРООК, но обладающие определенным опытом коллекционерной деятельности по формированию тематических коллекций и обладающие свободным коллекционным материалом". То есть обычные люди-коллекционеры, коим я стал сразу после того, как у меня появилась коллекция ценностей, подаренных моей бабушкой незадолго до смерти, а уж потом я вступил в БелРООК.

Чем дальше читаю, тем больше удивляюсь (раньше не читал эту книжицу, а зря), "клубная деятельность членов БелРООК связана необходимостью в участии своеобразной ярмарке купли-продажи, что является естественным процессом перемещения предметов быта, истории, культуры и искусства...".

Все это хорошо, но тема ветки - интерес налоговой к доходам. И если Вы почитаете не только устав общества, но и законы о подоходном налоге и регулирующие предпринимательскую деятельность и тп и не найдете ТАМ отмазок - тогда спрячьте красивую книжку для чтения детям на досуге и руководствуйтесь нормой закона.. Ибо в случае противоречия красивого текста в книжче члена общества и текста закона суд принимает решение на основании закона. А посадки коллекционеров -не такое уж редкое явление.

ПС Если в книжке прописано, что член общества может покупать/продавать, это не значит, что он вправе нарушать законод-во, регулирующее процедуру купли/продажи (в том числе необходимость офрмления док-ов, декларирования и тп).

Basma, это конечно хорошо, что колекционеры такие все белые и пушистые... Только вот все эти красивые слова - никакого оношение к закону о подоходном налоге и другим законодательным актам регламентирующим уплату налогов и торговлю предметами исскуства НЕ ИМЕЕЮТ... И в суде ей можно будет СЛЕЗЫ вытирать после оглашения решения суда..

Никакого криминала не нашел

А его и нет этого криминала. Ничего из того, что вы процитировали из своей книжки члена общества - как таковое законом не запрещено... есть один ньанс - можно и продавать и покупать, но в ОГОВОРЕННОМ ЗАКОНОМ ПОРЯДКЕ......... А именно зарегить ИП или УП, и спокойно заниматься реализацией своей коллекции выдавая чеки и уплачивая налоги....А пока всем красивым словам из книжечки, написанным каким нить бывшим совковым политруком, можно противопоставить лишь норму закона, которая конечно не так красиво написано, но ОБЯЗАТЕЛЬНА к исполнению...А пока можете изучить УК РБ и что он говыорит на эту тему...

Статья 233. Незаконная предпринимательская деятельность

1. Предпринимательская деятельность, осуществляемая без государственной регистрации либо без специального разрешения (лицензии), когда такое специальное разрешение (лицензия) обязательно (незаконная предпринимательская деятельность), сопряженная с получением дохода в крупном размере, –

наказывается штрафом, или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на срок до трех лет.

2. Незаконная предпринимательская деятельность, сопряженная с получением дохода в особо крупном размере либо лицом, ранее судимым за преступление, предусмотренное настоящей статьей, –

наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью или без лишения.

3. Незаконная предпринимательская деятельность, осуществляемая организованной группой, –

наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с конфискацией имущества или без конфискации и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью или без лишения.

Примечание. Под доходом от незаконной предпринимательской деятельности следует понимать всю сумму выручки в денежной или натуральной форме без учета затрат на ее получение. Доход, полученный в натуральной форме, подлежит определению в денежном выражении.

Статья 243. Уклонение от уплаты сумм налогов, сборов

1. Уклонение от уплаты сумм налогов, сборов путем сокрытия, умышленного занижения налоговой базы либо путем уклонения от представления налоговой декларации (расчета) или внесения в нее заведомо ложных сведений, повлекшее причинение ущерба в крупном размере, –

наказывается лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, повлекшее причинение ущерба в особо крупном размере, –

наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на срок от трех до семи лет с конфискацией имущества или без конфискации и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью или без лишения.

и немного КОАП РБ

Статья 12.7. Незаконная предпринимательская деятельность

1. Предпринимательская деятельность, осуществляемая без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии), когда такое специальное разрешение (лицензия) обязательно, либо с нарушением правил и условий осуществления видов деятельности, предусмотренных в специальных разрешениях (лицензиях), –

влечет наложение штрафа в размере от десяти до пятидесяти базовых величин с конфискацией дохода, полученного в результате такой деятельности, на индивидуального предпринимателя – от десяти до двухсот базовых величин с конфискацией дохода, полученного в результате такой деятельности, или лишение права заниматься определенной деятельностью, а на юридическое лицо – до пятисот базовых величин с конфискацией дохода, полученного в результате такой деятельности, или лишение права заниматься определенной деятельностью

ну или можете просто посмотреть главы 12 и 13 КоАП РБ.. там практически 60% статей можно применить к любому коллекционеру....

Yuracx, т.е. продажа личного имущества - у нас не законна (не через ИП, УП, комиссионку) ?! Это где такое написано?

А как же:

Статья 12. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

1. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие доходы:

...

1.33. доходы (кроме доходов, полученных плательщиками от возмездного отчуждения имущества в связи с осуществлением ими предпринимательской деятельности), полученные плательщиками от возмездного отчуждения:

в течение пяти лет (в том числе путем продажи, мены, ренты) одного жилого дома, одной квартиры, одной дачи, одного садового домика с хозяйственными постройками, одного гаража, одного земельного участка, принадлежащих им на праве собственности, если иное не предусмотрено частью третьей настоящего подпункта;

в течение календарного года одного автомобиля или другого транспортного средства;

иного имущества, принадлежащего физическим лицам на праве собственности.

Yuracx:

Pashka, во первых как я понял речь идет о клубе коллекционеров которые систематически скупают, а затем на этих выставках продают... во -вторых право собственности на личное имущество, а именно авто, дача, дом и т.д. зафиксирована в соответствующих документах это право подтверждающих. А право собственности на предметы исскуства, про которые говорит Basma, нигде не зафиксированы.. Поэтому под личное имущество не попадает..

Позвольте не согласиться. Из Ваших слов получается, что личное имущество - это только дома, дачи, машины, на которые есть бумажки, а другие личные вещи без бумажек - это уже не собственность. Ну что тут скажешь?! Получается, я не могу продать диван, телевизор, комп, когда мне деньги нужны, патамушта меня пасодють!

Yuracx:

т.е. тем самым получили доход, причем незаконный.. в таком случае вам было необходимо пойти в специализировнный магазин который занимаеться комиссионной торговлей такими вещами и отдать на комиссию. После продажи, вы бы получили на руки все документы на основании которых вы обязаны внести эти суммы в годовую налоговую декларацию и заплатить с них налоги. А если вы коллекционер с карточкой, то вам можно лишь обменять свои экспонаты на другие для своей коллекции.....

Почему обязательно доход? Доход - поток денег или общая сумма денег, полученная в виде заработной платы, жалования, ренты, дивидендов, процентов, предпринимательской прибыли в течение определенного периода (за год). И опять-таки, это доход, налогооблагаемый. А существуют неналогооблагаемые доходы. Например, от реализации личных вещей. Это первое. Второе, я ведь мог продать и в минус. Тогда здесь не доход, а расход. Так может они мне еще доплатят?