Ответить
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 13 марта 2017 21:44
    krij1k:

    подвох в номинальном токе

    а можно подробнее?

    krij1k:

    диф на одну линиию, узо можно на несколько

    почему диф нельзя на несколько?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • poloalex Senior Member
    офлайн
    poloalex Senior Member

    1661

    20 лет на сайте
    пользователь #48825

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 13 марта 2017 21:56
    Def:

    turik, тогда все переворачивается с ног на голову но вопрос остается тот же. Зачем вообще ставить дифф?

    В нормальных условиях УЗО + автомат дешевле
    Дифф более дорогое решение но он экономит место в шкафу - изначально это его основное назначение. Плюс проще комутировать - увеличивается скорость монтажа.

    В наших реалиях если брать тот же Eaton дифф дешевле чем связка УЗО + автомат - соответственно у связки УЗО + автомат остается только один плюс - это коммутация нескольких автоматов через одно УЗО.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11870

    15 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11870
    # 13 марта 2017 21:58
    Def:

    По идее дифф выйдет дешевле и места меньше займет, и эффект тот же. В чем подвох?

    нарисуйте два живых щитка и вместе поищем разницу.

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Def:

    почему диф нельзя на несколько?

    можно. как и один автомат на несколько линий. или один автомат на всю квартиру-так тоже можно. только смысл в этом какой ?

  • turik Senior Member
    офлайн
    turik Senior Member

    879

    16 лет на сайте
    пользователь #208897

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 13 марта 2017 22:12
    deres:

    Def:

    почему диф нельзя на несколько?

    можно. как и один автомат на несколько линий. или один автомат на всю квартиру-так тоже можно. только смысл в этом какой ?

    Экономия денег, у нас на офис больше 200 квадратов, в щитке после вводного стоит 2 автомата + 2 узо, а потом уже пару десятков 16А, 10А и вроде еще пару штук 20-25А. Вот и посчитайте сколько сэкономлено, у нас лет за 5 раз сработало по утечке, пол офиса обесточило, ну и ничего страшного)) А так подсчитайте во сколько раз дороже было бы наставить дифов на все линии.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 13 марта 2017 22:16 Редактировалось Def, 2 раз(а).
    poloalex:

    В нормальных условиях УЗО + автомат дешевле

    poloalex:

    В наших реалиях если брать тот же Eaton дифф дешевле чем связка УЗО + автомат

    ну вот опять ничо не понятно.... То дешевле, то дороже... :)

    poloalex:

    у связки УЗО + автомат остается только один плюс - это коммутация нескольких автоматов через одно УЗО

    Ну вот теперь понятно. А если так - какие общие принципы такой экономии - ну скажем чем руководствоваться при выборе - сколько линий (с автоматами) вешать на одно узо? Ну вот скажем, розетки в зале и спальне - это разные линии. В чем плюсы и минусы повесить их на разные узо или одно и то же?

    Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд

    turik:

    Экономия денег, у нас на офис больше 200 квадратов, в щитке после вводного стоит 2 автомата + 2 узо, а потом уже пару десятков 16А, 10А и вроде еще пару штук 20-25А. Вот и посчитайте сколько сэкономлено, у нас лет за 5 раз сработало по утечке, пол офиса обесточило, ну и ничего страшного)) А так подсчитайте во сколько раз дороже было бы наставить дифов на все линии.

    теперь уже понял :)

    Вообщем если подключать так:
    линия 1 холодильник - дифф
    линия 2 кухня (без электроплиты) - дифф
    линия 3 ванна + туалет (1 розетка, свет и вентилятор) - дифф
    линия 4, 5, 6 зал + спальни + коридор, только розетки - автоматы на каждую линию + одно узо
    линии 7, 8, 9 свет - автоматы на каждую + 1 узо

    Нормально, экономично, безопасно и по феншую, так?
    Ванну и кухню можно на одно узо с автоматами повесить?

    Какое-то еще вводное узо на все - надо, или хватит и так?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Mr.1995 Senior Member
    офлайн
    Mr.1995 Senior Member

    528

    11 лет на сайте
    пользователь #1550971

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 13 марта 2017 23:35

    Def, если на кухне будет духовой шкаф....., то одного дифа как - то маловато

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 13 марта 2017 23:39

    Mr.1995, пока не планируется, но в будущем может быть. А что тогда надо?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • motor-pblcb Senior Member
    офлайн
    motor-pblcb Senior Member

    834

    15 лет на сайте
    пользователь #364210

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 14 марта 2017 08:20 Редактировалось motor-pblcb, 3 раз(а).

    Для 3-х комнатной квартиры вот реальная схема с Дзержинского 11.
    Достаточно экономно щиток с автоматами вышел 415byn и это еще с установкой POP-270

    С уважением, Кирилл Моталыго
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11870

    15 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11870
    # 14 марта 2017 08:43
    motor-pblcb:

    вот реальная схема

    интересно, что случится с узо если все линии нагрузить по максимуму ... :shuffle:

  • sagittarius28 Member
    офлайн
    sagittarius28 Member

    408

    15 лет на сайте
    пользователь #263685

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 14 марта 2017 10:53
    deres:

    motor-pblcb:

    вот реальная схема

    интересно, что случится с узо если все линии нагрузить по максимуму ... :shuffle:

    Думаю вводной в этажном щитке щелкнет. У узо запас есть,но риск имеется ))
    Если всё заменить на дифы ( в данный щит влезет) получиться около 550 руб.
    И POP-270 в этажном щитке легко может найти другого хозяина :roll:

    Что-то есть.Чего-то нету. Правда хотелось бы , чтобы чего-то не было.И,наоборот, чтобы ,что-то было бы.)))
  • Ul-r Senior Member
    офлайн
    Ul-r Senior Member

    745

    16 лет на сайте
    пользователь #168561

    Профиль
    Написать сообщение

    745
    # 14 марта 2017 11:55

    Чтобы было ещё более понятно, дифф[еренциель]+автомат=диффавтомат.
    Как одно из возможных оформлений:

  • Mr.1995 Senior Member
    офлайн
    Mr.1995 Senior Member

    528

    11 лет на сайте
    пользователь #1550971

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 14 марта 2017 12:32

    Вся эта экономия напомнила мне один случай....., лет 15 назад, нет больше, делали мы электрику одному папу. Тот привёз 300 метров медной лапши и как хотите - так и делайте. Зять утром приходит и добавляет точки...., вечером приходит поп и вычёркивает. Я говорит привёз столько кабеля, его хватит 10 раз по контуру обмотать каттедж, а вам мало....., от него только и слышали, как сэкономить, на чём сэкономить. Своей экономией так достал.....посоветовали мы ему подключить одну переноску и один удлинитель....., вот тогда реальная экономия. Я к тому, что всё это делается не только для защиты, хотя это на первом месте, а так сказать и для удобства использования.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 14 марта 2017 14:56 Редактировалось Def, 3 раз(а).
    motor-pblcb:

    POP-270

    гугл говорит что это "Устройство защиты от перенапряжений". Чем это отличается от реле напряжения?
    выключатель нагрузки - это автомат или просто рубильник?

    Зачем вести отдельные линии на посудомойку, стиралку и бойлер, и не вести на холодильник?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • turik Senior Member
    офлайн
    turik Senior Member

    879

    16 лет на сайте
    пользователь #208897

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 14 марта 2017 18:00
    Mr.1995:

    Вся эта экономия напомнила мне один случай....., лет 15 назад, нет больше, делали мы электрику одному папу. Тот привёз 300 метров медной лапши и как хотите - так и делайте. Зять утром приходит и добавляет точки...., вечером приходит поп и вычёркивает. Я говорит привёз столько кабеля, его хватит 10 раз по контуру обмотать каттедж, а вам мало....., от него только и слышали, как сэкономить, на чём сэкономить. Своей экономией так достал.....посоветовали мы ему подключить одну переноску и один удлинитель....., вот тогда реальная экономия. Я к тому, что всё это делается не только для защиты, хотя это на первом месте, а так сказать и для удобства использования.

    Ну и какое тут удобство использования, если ввалить отдельные дифы на все отходящие линии? Конечный пользователь, процентов так 90%, по барабуну, что у них там в щитке. И, если им все таки посчастливится попасть под напругу, и единственное узо вырубит им все квартиру, они только перекрестятся и все))

  • wss60 Member
    офлайн
    wss60 Member

    360

    18 лет на сайте
    пользователь #91246

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 14 марта 2017 19:15

    Здравствуйте! Кто ни будь, знает - нужно ли какое ни будь разрешение на установку заземления в частном доме? Хочу заземлить водонагреватель.

  • Vitaliy Senior Member
    офлайн
    Vitaliy Senior Member

    13449

    24 года на сайте
    пользователь #1695

    Профиль
    Написать сообщение

    13449
    # 14 марта 2017 19:27 Редактировалось Vitaliy, 2 раз(а).
    Def:

    Чем это отличается от реле напряжения?

    тем, что реле напряжения может включить обратно нагрузку на линию, а "это" только в ручную. бюджетный вариант.

    Def:

    выключатель нагрузки - это автомат или просто рубильник?

    а что говорит по этому поводу гугл? :trollface:

    Def:

    Зачем вести отдельные линии на посудомойку, стиралку и бойлер, и не вести на холодильник?

    а что смущает? что на пмм, стирку и бойлер пришли или что на холодос не пришла?

    wss60, ничего не надо. сделать только надо правильно, а не просто лом в землю загнать.

    deres:

    интересно, что случится с узо если все линии нагрузить по максимуму

    выбьет вводной автомат :)

    Когда не додумывают головой, докладывают из кармана.
  • Gosuman Junior Member
    офлайн
    Gosuman Junior Member

    81

    17 лет на сайте
    пользователь #150888

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 14 марта 2017 19:59
    wss60:

    Здравствуйте! Кто ни будь, знает - нужно ли какое ни будь разрешение на установку заземления в частном доме? Хочу заземлить водонагреватель.

    заземляйте на здоровье, это ваша безопасность.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11870

    15 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11870
    # 14 марта 2017 20:02

    автомат с50 выбьет раньше чем сдохнет узо на 40? что-то меня грызут сомненья.

  • wss60 Member
    офлайн
    wss60 Member

    360

    18 лет на сайте
    пользователь #91246

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 14 марта 2017 20:05

    Vitaliy, Gosuman, Спасибо!

  • Maximusmas Senior Member
    офлайн
    Maximusmas Senior Member

    581

    18 лет на сайте
    пользователь #97225

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 14 марта 2017 20:08 Редактировалось Maximusmas, 4 раз(а).

    делал себе электрику (сам не электрик), хотелось бы узнать стоимость работ приблизительно. если это не так напряжно и рельно прикинуть, поможете? :)

    - площадь кв-ры 66м2 (ванная, туалет, 2 спальни, 2 лоджии, кухня-зал, прихожая)
    - где-то 70 монтажных коробок
    - 13 распред коробок
    - выводы для: 2 бра, ВП, ДШ, бойлер, 2 вентилятора в с/у, как резерв 2 вывода для подключения системы от протечки на 2х стояках
    - ВП, ДШ, бойлер - отдельные линии
    - ушло: 200м 3х2.5мм2, 180м 3х1.5мм2, 25м 3х4мм2, 10м 3х6мм2, 6м 3х10мм2
    - в каждой комнате гр. свет и гр. питание. на 2 лоджии свет и питание одной группой
    - 2 пары проходных выкл (если это как-то влияет)
    - по потолку, штробы в силикатных блоках (2-3м в кирпиче красном полом), без гофры, рк в стенах
    - соединение wago
    - щит:
    --- щит хагер встр 36модулей
    --- узм-51м
    --- ав 10А 5шт
    --- ав 16А 3шт
    --- ав 20А 2шт
    --- ав 32А 1шт
    --- ав 63А 1шт
    --- вн 62А 1шт
    --- да 16А 30мА 5шт
    --- узо 40А 30мА 1шт
    --- узо 63А 30мА 1шт

    вроде ничего не забыл.

    Макс Рыжий