Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • TchP Member
    офлайн
    TchP Member

    125

    19 лет на сайте
    пользователь #33089

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 21 апреля 2011 12:33

    Привет! Особо хороших новостей нет, вкатали 25 базовых. Сегодня вызывали троих ментов, они все как один твердили "мы предложили", но судья посчитала что это нормально и заменяет надлежащим образом сформулированное требование. По её мнению, правом требовать прохождения ОДР от военнообязанных моих ментов наделил приказ по УВД администрации Фрунзенского района от 16.01.2011 :)

    Коим боком этот приказ относится ко мне она не пояснила, но вписала его в постановление. Доберусь до сканера - выложу на форум. Все процессуальные нарушения, ст. 58 Конституции и т.п. были проигнорированы. Предстоит обжалование.

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 21 апреля 2011 12:43
    TchP:

    Привет! Особо хороших новостей нет, вкатали 25 базовых. Сегодня вызывали троих ментов, они все как один твердили "мы предложили", но судья посчитала что это нормально и заменяет надлежащим образом сформулированное требование. По её мнению, правом требовать прохождения ОДР от военнообязанных моих ментов наделил приказ по УВД администрации Фрунзенского района от 16.01.2011

    Коим боком этот приказ относится ко мне она не пояснила, но вписала его в постановление. Доберусь до сканера - выложу на форум. Все процессуальные нарушения, ст. 58 Конституции и т.п. были проигнорированы. Предстоит обжалование.

    Что-то мне подсказывает, что дана отмашка судам. У всех судей наблюдается юридическая слепота :roof:

  • admalex Member
    офлайн
    admalex Member

    146

    14 лет на сайте
    пользователь #286188

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 21 апреля 2011 12:48

    Да, похоже решение за них принимается выше. Только время идет. И оно в нашу пользу. Так что посмотрим, сколько таких "судей" влезет в самолет на Каракас. А вот лавка в Гааге повместительнее будет.

    Жэстачайша стражайшы
  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 21 апреля 2011 12:50 Редактировалось dfh, 1 раз.

    TchP, беззаконие полнейшее. А Вы соответствующие вопросы задали ей или просто выслушали решение? Что она отвечала?

    Получили копию постановления и мотивировку решения?

    P.S. Надо было задать напоследок такой вопрос - вы самостоятельно приняли решение

    по данному делу?

  • be0103 Member
    офлайн
    be0103 Member

    391

    14 лет на сайте
    пользователь #320350

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 21 апреля 2011 12:51 Редактировалось be0103, 1 раз.

    Расскажите последовательность процедуры обжалования: на время ее действия появляется ли иммунитет от повторного протокола или нет?

    И еще, уважаемый, TchP, выложите где-нибудь текст ходатайства. можно в личку.

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 21 апреля 2011 12:52
    TchP:

    вкатали 25 базовых.

    Пятеру накинули за особо грамотное ходатайство и позицию в суде, как я понимаю? Вот же уроды. Фамилию судьи можно узнать?

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • TchP Member
    офлайн
    TchP Member

    125

    19 лет на сайте
    пользователь #33089

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 21 апреля 2011 12:53

    Нет, иммунитета нет, могут хоть каждый день по протоколу лепить. Мораль: избегаем личного контакта.

    Постановление пока выкладывать не буду, Zadum указал на:

    Статья 10.8. Недопустимость разглашения сведений, содержащихся в деле об административном правонарушении

    1. Сведения, содержащиеся в деле об административном правонарушении, могут быть преданы гласности лишь с разрешения судьи, должностного лица органа, ведущего административный процесс

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    13 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 21 апреля 2011 12:54

    TchP, да уж... ОПГ в полной красе. своих крышует. TchP, благо у тебя есть время на обжалование.

    По её мнению, правом требовать прохождения ОДР от военнообязанных моих ментов наделил приказ по УВД администрации Фрунзенского района от 16.01.2011

    А где этот приказ опубликован? Или это как всегда ДСП? Значит ли это, что судья признала, что внутренний приказ ДСП выше закона и конституции?

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 21 апреля 2011 12:54

    И еще, уважаемый, TchP, выложите где-нибудь текст ходатайства. можно в личку.

    +1. Давно хотел попросить, но боялся "сглазить".

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 21 апреля 2011 12:56 Редактировалось viks, 1 раз.

    ВОт прямо сейчас ПРБ заявил в обращении, что на местах многоие чинуши ставят подзаконные акты ВЫШЕ Указов ПРезидента - такое надо пресекать на корню - заявил он.

    т.е приказ Фрунзенского РУВД выше Указа ПРБ о порядке ОДР- явное нарушение

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 21 апреля 2011 12:56
    stopdacto:

    И еще, уважаемый, TchP, выложите где-нибудь текст ходатайства. можно в личку.

    +1. Давно хотел попросить, но боялся "сглазить".

    +1.

  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 21 апреля 2011 12:58 Редактировалось dfh, 1 раз.
    sado4ok:

    TchP, да уж... ОПГ в полной красе. своих крышует. TchP, благо у тебя есть время на обжалование.


    По её мнению, правом требовать прохождения ОДР от военнообязанных моих ментов наделил приказ по УВД администрации Фрунзенского района от 16.01.2011

    А где этот приказ опубликован? Или это как всегда ДСП? Значит ли это, что судья признала, что внутренний приказ ДСП выше закона и конституции?

    Интересно, если бы TchP задал такой вопрос, чтобы она ответила? Да записать на диктфон...

  • TchP Member
    офлайн
    TchP Member

    125

    19 лет на сайте
    пользователь #33089

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 21 апреля 2011 12:58

    Суд длился минут 40, потом ещё минут 50 ждал постановления. Разумеется, я активно отстаивал свою позицию, приводит нормы из ПИКоАП, Конституции и т.п., но на судью это всё не возымело:). Судья Черкас Татьяна Станиславовна, была явно настроена против меня, я даже удивлён, что понадобился такой долгий спектакль.

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 21 апреля 2011 12:59

    be0103,

    Расскажите последовательность процедуры обжалования: на время ее действия появляется ли иммунитет от повторного протокола или нет?

    Нет иммунитета.

    Могут составить повторно хоть сегодня.

    Но не будут.

    stopdacto,

    Пятеру накинули за особо грамотное ходатайство и позицию в суде, как я понимаю?

    Именно.

    Если нет отягчающих (а здесь их нет) и признаков "умности", по АП всегда дают по минимуму..

  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    671

    13 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 21 апреля 2011 13:01
    TchP:

    Судья Черкас Татьяна Станиславовна,

    Мне кажется она фигурировала где-то в процессах над опп. И там тоже не отличалась объективностью.

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    18 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 21 апреля 2011 13:02

    TchP, сочувствую :(

    С судьей "повезло" Вам конечно

  • TchP Member
    офлайн
    TchP Member

    125

    19 лет на сайте
    пользователь #33089

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 21 апреля 2011 13:03

    Вопрос про приказ по Фрунзенскому УВД к сожалению задать не смог, т.к. увидел его как мотивировку только в постановлении. Естественно, полная лажа - внутренний приказ ментов не имеет никакой силы над простыми гражданами, он не имеет силы даже над ментами из другого района.

    Текст ходатайства выкладывать не буду, уж простите меня, потому что Zadum составил мне его на условиях неразглашения. Если он разрешит - тогда пожалуйста. Скажу сразу, это не коммерческая деятельность, Zadum на мне денег не зарабатывал.

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    13 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 21 апреля 2011 13:04

    Судья Черкас Татьяна Станиславовна, была явно настроена против меня, я даже удивлён, что понадобился такой долгий спектакль.

    Погуглил. Не удивительно. Оказывается эта судья в "черном списке" невъездных в страны ЕС и США. Так что TchP, у вас появляется хороший шанс на иммиграцию,

    если совсем прижмет.

    Сегодня, 2 марта 2011 г., в 18.30 судьей Черкас Татьяной Станиславовной суда Фрунзенского района г. Минска вынесен приговор в отношении Александра Отрощенкова, Александра Молчанова, Дмитрия Новика за участие в мирной акции 19 декабря 2010 г.

    А. Отрощенков признан виновным по ч. 2 ст. 293 (массовые беспорядки) и приговорен к 4 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии усиленного режима.

    А. Молчанов признан виновным по ч. 2 ст. 293 и ст. 370 (надругательство над государственными символами) и приговорен к 3 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии усиленного режима.

    Д. Новик признан виновным по ч.2 ст.293 и приговорен к 3,5 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии усиленного режима.

    тебе еще мало дали, всего 25 базовых. :cry:

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 21 апреля 2011 13:05 Редактировалось stopdacto, 1 раз.

    Родился текст такого вот запроса. Кто готов отправить?

    Кроме ГУВД, думаю, аналогичный запрос нужно отправить в Министерство. Может и ище куда - предлагайте.

    Кто готов отправить? Пишите в личку.

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Начальнику ГУВД Мингорисполкома

    Фармагею Л. К.

    г.Минск, Добромысленский пер., 5

    Имя и Фамилия

    адрес

    телефон

    Руководствуясь Законом Республики Беларусь “Об обращениях граждан”, Законом “Об информации, информатизации и защите информации” направляю Вам

    ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЗАПРОС

    Статья 25 Закона Республики Беларусь “Об органах внутренних дел Республики Беларусь” не наделяет сотрудников органов внутренних дел (далее ОВД) правом требовать от военнообязанных прохождения обязательной дактилоскопической регистрации (далее ОДР). Однако, согласно этой же статьи “Сотрудникам органов внутренних дел предоставляются также другие права в соответствии с законодательными актами Республики Беларусь”.

    Руководствуясь статьями 4, 5, 6, 9, 15 Закона Республики Беларусь “Об обращениях граждан”, статьями 6, 16, 21 Закона Республики Беларусь " Об информации, информатизации и защите информации", пунктами 4,10, 11 Указа Президента Республики Беларусь от 15 октября 2007 г. № 498 “О дополнительных мерах по работе с обращениями граждан и юридических лиц” прошу письменно предоставить ответ на следующие вопросы:

    1. Наделены ли сотрудники ОВД правом требовать от военнообязанных прохождения обязательной дактилоскопической регистрации?

    2. В каких законодательных актах закреплено это право?

    3. Упомянутым правом наделены все без исключения сотрудники ОВД или только какая-то их часть (структурные подразделения, службы, отделы, должностные лица)?

    дата, подпись

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • TchP Member
    офлайн
    TchP Member

    125

    19 лет на сайте
    пользователь #33089

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 21 апреля 2011 13:07
    forlik:

    TchP, сочувствую С судьей "повезло" Вам конечно

    Это жесть )))

    Напустили на меня самую лютую контру, а я-то думал, что ж такое творится )))

Тема закрыта