Задай вопрос МТС

Apelsin_n:

С юридической точки зрения всё в порядке.

Нет, не в порядке. Некоторые пункты договора противоречат законодательству РБ.

Apelsin_n:

silvercd:

Некоторые пункты договора противоречат законодательству РБ.

Например.

Пункты, которые так или иначе предполагают оказание услуг Абоненту в кредит без согласия потребителя. Согласие я не давал, более того, перейдя на авансовый метод расчетов с Оператором, я в явном виде заявил о своем отказе принимать услуги в кредит.

Apelsin_n, в чем, по Вашему мнению, различия данных методов расчетов?
Блин, да в конце концов, получается, как потребитель их услуг, со стороны Оператора, я ни каким образом не могу быть защищен от оказания мне услуг в кредит?? Банальное мошенничество.

silvercd:

Согласие я не давал,

Если вы совершили конклюдентное действие, то тем самым выразили свое согласие.

silvercd:

Банальное мошенничество.

Отнюдь. Просто желание заработать и очень хорошие юристы Бизнес, ничего личного

xbIx:

если вы представитель МТС,

Нет

xbIx:

этот пункт правил относится к кредитному методу, мы рассматриваем авансовый.

Где это написано? В правилах просто указано, что оператор имеет право установить лимит кредита.

xbIx:

пойду в суд из принципа

Бесполезно. Не тратьте деньги и нервы. Оно того не стоит.

silvercd:

Ведь я же письменно заявил о намерении работать по авансовому методу!

Сначала заявили, а затем совершили действие, дав свое согласие на кредитный метод расчетов.

Момент заключения Договора определяется как одно из перечисленных ниже
событий, которое наступит ранее:
— дата подписания Договора обеими сторонами;
— момент совершения Абонентом одного из конклюдентных действий,
предусмотренных Оператором и доведённых им в порядке, предусмотренном
п. 11.2. настоящего Порядка, свидетельствующих о принятии им публичной
оферты Оператора на заключение договора;
— начало пользования Услугами лицом, являющимся законным владельцем
SIM-карты/Уникального кода идентификации.
В последнем случае Абонент обязан не позднее 5 (пяти) календарных дней с
момента начала пользования Услугами передать Оператору заполненный и
подписанный со своей стороны экземпляр Договора.

Совершив конклюдентное действие, вы приняли условия данного договора. А по условиям договора оператор может установить лимит кредита. Конклюдентным может быть как действие, так и бездействие. Какое именно - нужно уточнять у оператора. Например, возможно, оферта считается акцептованной, если в течение какого-то срока абонент не заявил об отказе.

silvercd:

Apelsin_n:

А по условиям договора оператор может установить лимит кредита.

Лимит кредита? При авансовом методе расчетов??? Подскажите пожалуйста, как и где я могу увидеть значение этого лимита кредита, установленного мне? Существует ли он вообще?

сначала он может перевести вас на кредитный метод, а потом установить лимит.

silvercd:

Подскажите пожалуйста, как и где я могу увидеть значение этого лимита кредита, установленного мне?

silvercd:

Apelsin_n, блин, похоже Вы не понимаете. Попытаюсь ещё раз акцентировать Ваше внимание на то, что я использую именно АВАНСОВЫЙ метод. Ещё раз выложу скрин, уже не под спойлером:

Подскажите пожалуйста, как и где я могу увидеть значение этого лимита кредита, установленного мне?

12.2. Авансовый метод расчётов.
12.2.1. При авансовом методе расчётов на Лицевой счёт Абонента до начала
оказания Услуг должен быть внесён аванс (платёж), образующий на Лицевом счёте
определяемый Оператором положительный остаток (если иное не установлено
Оператором). При этом расчёты производятся Абонентом за фактически оказанные
в Расчётном периоде Услуги, с учётом внесённой ранее суммы аванса. Остаток на
лицевом счёте Абонента складывается из сумм платежей, поступивших на лицевой
счёт для оплаты Услуг и не списанных в счёт оплаты фактически оказанных Услуг.
12.2.2. Авансовые платежи, внесённые на лицевой счёт Абонента,
используются для оплаты Услуг по мере их потребления Абонентом. Суммы
авансовых платежей определяются Абонентом самостоятельно, исходя из
предполагаемого объёма потребления заказываемых Услуг, выбранного Тарифного
плана, правил определения объёма оказываемых Услуг. На сумму авансовых
платежей проценты за коммерческий заём не начисляются и не выплачиваются.
Если в процессе оказания Услуг на Лицевом счёте Абонента оказывается
недостаточно денежных средств для оплаты очередной полной Единицы
тарификации Услуги, оказание Услуг может быть приостановлено.
12.2.3. При заключении Договора Абонент должен внести первоначальный
авансовый платёж в сумме, определяемой выбранным Тарифным планом, если
Оператором не установлено иное. Оператор вправе не оказывать Услуги Абоненту
до исполнения Абонентом указанного денежного обязательства.
12.2.4. Оператор имеет право (но не обязан) ограничить или приостановить
оказание Услуг Абоненту при поступлении в АСР Оператора информации об
отсутствии на Лицевом счёте Абонента положительного остатка. Возобновление
оказания Услуг производится после поступления на счёт Оператора очередного
авансового платежа, образующего положительный остаток на Лицевом счёте.
12.2.5. В случае оказания Абоненту Услуг без получения предоплаты за эти
Услуги Абонент обязан оплатить их в течение 10 (десяти) календарных дней с даты
оказания Услуг без предоплаты, если иной срок оплаты не установлен Оператором.
Отсутствие уведомления об оказании Услуг без получения предоплаты не является
основанием для неисполнения обязательства Абонента по оплате этих Услуг.

Статья 5. Объём услуг
5.1. Объём Услуг, оказанных Абоненту Оператором, определяется на
основании показаний АСР Оператора либо оборудования связи других операторов
связи, в частности, при оказании услуг связи Абоненту в Роуминге.
5.2. Исходя из сумм ранее внесённых платежей, условий Тарифного плана и
объёма использованных Абонентом Услуг (в том числе при пользовании
Роумингом) в АСР указывается остаток на Лицевом счёте. Величина остатка
представляет собой обобщённую информацию об объёме Услуг, который может
быть использован Абонентом (положительное значение остатка) или был
использован Абонентом после полного расходования на оплату Услуг внесённых
платежей (отрицательное значение остатка). Внесение платежей отражается как
увеличение положительного значения остатка или уменьшение отрицательного
значения остатка на Лицевом счёте. Взимание платы за оказанные Услуги
отражается как уменьшение положительного значения остатка или увеличение
отрицательного значения остатка на Лицевом счёте. Уменьшение положительного
значения остатка или увеличение отрицательного значения остатка на Лицевом
счёте производится исходя из тарифов на Услуги с учётом НДС и иных налогов.
Отрицательное значение остатка выражает размер задолженности Абонента.
Сведения об остатке на Лицевом счёте Абонента указываются отдельной строкой в
счетах. Сведения о текущем остатке на Лицевом счёте могут быть получены
Абонентом у Оператора (в том числе с помощью голосовых, интернет- и (или)
иных сервисов Оператора).
Сведения об объёме Услуг и об остатке на Лицевом счёте Абонента
обновляются в АСР по мере оказания Услуг (как в процессе их оказания, так и
после) и по мере поступления платежей, при этом период обновления
вышеуказанных сведений не является фиксированным и зависит от текущей
нагрузки на АСР.

Apelsin_n, снова скидываете одни и те же пункты, не ответив при этом ни на один вопрос! На все Ваши выделенные слова я уже комментировал. Пытаюсь ещё раз:
1. В чём, по Вашему мнению, заключается различие между авансовым и кредитным методами расчетов? Ведь по сути и в том и в том методе Оператор оказывает услуги в кредит.
2. Каким образом на расчеты может влиять нагрузка на АСР? Это сугубо проблемы Оператора. Почему ответственность перекладывается на Абонента?
В конце-концов Оператор может ввести некую сумму положительного неснижаемого остатка на счету Абонента для возможности оказания ему услуг, если система Оператора не позволяет вести расчеты своевременно (по сути неправда, т.к. звонки обрываются прямо при разговоре, если баланс стал неположительный, в детализированном отчете прекрасно видно, что списание идёт каждые 3-4 мин).
3. Если оператор может (!), но не обязан ограничить оказание услуг, почему он вводит в заблуждение, что не может Почему за его нежелание должны расплачиваться Абоненты?
4. Почему со стороны Оператора нет возможности по требованию Абонента не оказывать услуги в кредит?

xbIx:

а вы тут обладаете "правом" , но не обязанностью согласно п. 12,2,4. оказывать услугу из которой вытекает услуга "Кредитование". А откуда вы знаете о платежеспособности абонента, меня прокредитовали на 86р.byn, кого-то можете на 1000 р byn ( при современных скоростях 4g и тарифах 0,25р/мб можно и вообще квартиру отсудить потом).

Да, мне так и заявили в call-центре, что "Ваше соединение Internet может и неделю держаться, пока вам не поступит входящий звонок". Так что про квартиру чисто технически Вы правы!

silvercd:

1. В чём, по Вашему мнению, заключается различие между авансовым и кредитным методами расчетов? Ведь по сути и в том и в том методе Оператор оказывает услуги в кредит.

Кредитный - постоплата. Авансовый - активация услуг происходит при положительном балансе. Но в соответствии с порядком оказания услуг баланс может быть как положительным, так и отрирцательным.

silvercd:

2. Каким образом на расчеты может влиять нагрузка на АСР? Это сугубо проблемы Оператора. Почему ответственность перекладывается на Абонента?

Но это указано в Порядке оказания услуг, с которым вы согласились при заключении договора. Чтобы срубить с абонентов побольше бабла.

silvercd:

3. Если оператор может (!), но не обязан ограничить оказание услуг, почему он вводит в заблуждение, что не может Почему за его нежелание должны расплачиваться Абоненты?

Читайте выше. Чтобы срубить побольше бабла.

silvercd:

4. Почему со стороны Оператора нет возможности по требованию Абонента не оказывать услуги в кредит?

Потому что не предусмотрено (из-за технических возможностей или умышленно) Порядком оказания услуг.

xbIx:

вы вообще о чем??
У всех должен быть договор на оказание услуг №***** от такой то даты, в котором перечислены данные абонента, метод расчета, тарифный план, номер сим карты, кодовое слово, перечень заказанных услуг. Он составлен в двух экземплярах. Один у оператора, другой у абонента.
Повторяюсь, не вводите людей в заблуждение количеством букв и всякими терминами.

Заключая договор № хххх вы соглашаетесь с Порядком оказания услуг, который размещён на официальном сайте и в других местах, предусмотренных п. 11.2. Все остальные термины взяты из Порядка оказания услуг и при заключении договора абонент с ними согласен (пуст и не понимает их смысла),

xbIx:

1. по факту оказываете услугу кредитования абонента без его согласия.

Кредитованием занимаются банки и внебанковские кредитно-финансовые организации. МТС же оказывает услуги связи и берёт за это деньги. Постоплата и кредитование ИМХО не одно и то же.