Тема закрыта
  • NecroFilja Member
    офлайн
    NecroFilja Member

    327

    20 лет на сайте
    пользователь #21010

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 30 апреля 2008 17:14
    Platonic:


    В банке совершается неимоверное количество безналичных операций, поэтому и написано все четко и подробно, чтобы клиент не мог придраться, мол, а за такую операцию не предусмотрено вознаграждение. :wink: А если Вы вдруг решите обвести банк вокруг пальца и со своего же счета перевести на счет, к примеру, Вашей супруги, то будет действовать пункт 3. И все равно снимут 2%. :wink:

    Зачисление денежных средств на текущий счет со счета, предназначенного для учета кредитов, со счета рублевого эквивалента за проданную иностранную валюту по кредитам в иностранной валюте.

    млін заблытауся. тобішь рахунак прадназначаны дзеля крыдыта гэтай той які адчыняе прадавец? ці прадавец усё ж такі адчыняе цякучы. проста схема з дыпазітам працуе ці не шосці я не разумею... калі той што адчыняе прадавец гэта цякучы чаму тады гэтая аперацыя завецца па дакументам крыдытнага аддзела абналічка. атрымоуваецца грошы здымаюцца яшчэ да самога працэсу абналічкі.

    ЗЫ мона у асабістыя адказаць каб тут не развадзіць діскашн. хаця можа каму таксама цікава.

    Incipit Satan
  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6380

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6380
    # 30 апреля 2008 20:50

    NecroFilja, продавец открывает текущий (либо до востребования) счет для зачисления ему средств.

    Банк, выдавая кредит ПОКУПАТЕЛЮ, перечисляет деньги со СПЕЦИАЛЬНОГО счета, предназначенного для учета САМОЙ СУММЫ КРЕДИТА - задолженности ПОКУПАТЕЛЯ. Перечисляет он эти деньги на СЧЕТ ПРОДАВЦА, ранее им открытый. По валютным кредитам деньги (рублевый эквивалент) опять же зачисляются на счет ПРОДАВЦА, со специального счета, предназначенного для учета рублевого эквивалента ВАЛЮТНОГО КРЕДИТА.

    Все, что описал, это очень упрощенно, ибо вдаваться в подробности кредитной операции - это значит прочесть Вам краткие курсы "Бухгалтерского учета в банках" и "Организации деятельности коммерческого банка" :wink:

    Что делать ПРОДАВЦУ дальше с этими деньгами - решать ему. Но, за снятие наличными деньгами с ТЕКУЩЕГО счета, ПРОДАВЕЦ заплатит банку комиссию, предусмотренную тарифами банка.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4486

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4486
    # 1 мая 2008 21:29

    Platonic, Вопорос наверное к Вам. Должен ли банк обосновывать причину отказа в выдаче кредита, и может ли быть причиной отказа наличие несовершеннолетнего ребенка (кредит под залог недвижимости), понимаю вопрос немного глупый просто интересует, насколько это соответствует законодательству.

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6380

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6380
    # 1 мая 2008 21:48

    matkiv, законодательством не предусмотрена такая обязанность банка. Все зависит от конкретного банка: в одних локальными актами даже предусмотрено письменно извещать об отказе с мотивацией причин, в других отказ не комментируют вообще.

    В БК есть статья Статья 141. Отказ кредитодателя от заключения кредитного договора и исполнения обязательств по нему

    Кредитодатель вправе отказаться от заключения кредитного договора при наличии сведений о том, что предоставленная кредитополучателю сумма кредита не будет возвращена (погашена) в срок, при непредоставлении кредитополучателем обеспечения исполнения обязательств по кредитному договору, при принятии хозяйственным судом решения о банкротстве с ликвидацией (прекращением деятельности) кредитополучателя, при наличии иных оснований, способных повлиять на выполнение кредитополучателем обязательств по кредитному договору или предусмотренных законодательством Республики Беларусь.

    Вот к этому моменту (выделенному) формально можно подвести любой повод.

    Вообще, конечно, наличие ребенка не может служить причиной отказа, иначе мало кто такие кредиты смог бы получить в принципе. Ведь в большинстве случаев кредитополучатели имеют семьи и детей. Думаю, что причина в другом.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4486

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4486
    # 2 мая 2008 07:25

    Platonic, Спасибо, пока не отказали :-) , просто интересовала такая возможность, когда узнавал в банке о возможности кредита под залог недвижимости, насколько я понял этот фактор может иметь отрицательное значение, т.к. недвижимость передаётся под залог банку, а банк с прописанным в ней ребенком, ничего сделать не может.

    Хотя даже если сейчас молодая семья без детей берет кредит, то не факт, что за 10-15 лет дети не появятся.

  • scuka_vrednaja Member
    офлайн
    scuka_vrednaja Member

    490

    16 лет на сайте
    пользователь #117437

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 2 мая 2008 10:24

    похоже майские перемены в кредитах начались... на сайтах, правда, все глухо, а вот вчера в метро видела яркую рекламу Белросбанка о выдаче кредита сроком до 20 лет, без справки о доходах, под 12% годовых...

    ...и Бог создал женщину. Существо получилось злобное, но забавное и приятное... на ощупь.
  • NecroFilja Member
    офлайн
    NecroFilja Member

    327

    20 лет на сайте
    пользователь #21010

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 2 мая 2008 13:48
    Platonic:

    NecroFilja, продавец открывает текущий (либо до востребования) счет для зачисления ему средств.

    Все, что описал, это очень упрощенно, ибо вдаваться в подробности кредитной операции - это значит прочесть Вам краткие курсы "Бухгалтерского учета в банках" и "Организации деятельности коммерческого банка" :wink:

    Что делать ПРОДАВЦУ дальше с этими деньгами - решать ему. Но, за снятие наличными деньгами с ТЕКУЩЕГО счета, ПРОДАВЕЦ заплатит банку комиссию, предусмотренную тарифами банка.

    ну з рахункамі та усвё зразумела. што іх 2, адзін як бы віртуальны..

    проста фраза з сайта бпсб

    "Зачисление денежных средств на текущий счет со счета, предназначенного для учета кредитов, со счета рублевого эквивалента за проданную иностранную валюту по кредитам в иностранной валюте. 2% от суммы (с получателя средств)"

    стварае ураджанне што грошы за абналічку здымаюцца пры пераводзе з рахунку дзеля уліка крыдытау на цякучы рахунак прадауца да самой абналічкі. хаця можа падманлівае ураджанне....

    Incipit Satan
  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6380

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6380
    # 2 мая 2008 14:50

    NecroFilja, счет для учета кредитов (либо рублевого эквивалента валютных кредитов) - это счет банка :wink:, на котором числится задолженность Покупателя. Таких счетов у банка тысячы.

    Так и есть: с получателя средств эта сумма списывается при зачислении, до снятия наличных денег им со счета (не нравится мне слово "обналичивание")

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • NecroFilja Member
    офлайн
    NecroFilja Member

    327

    20 лет на сайте
    пользователь #21010

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 4 мая 2008 14:35
    scuka_vrednaja:

    похоже майские перемены в кредитах начались... на сайтах, правда, все глухо, а вот вчера в метро видела яркую рекламу Белросбанка о выдаче кредита сроком до 20 лет, без справки о доходах, под 12% годовых...

    Без даведкі аб даходах 14%. умовы амаль такія ж што і у втб. паручальнікі (не меньш 2х) + магчымы залог (хаця у рэкляме напісана чыста пад залог). схема выплат здаецца тое ж што і у втб.

    Incipit Satan
  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6380

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6380
    # 4 мая 2008 14:46

    NecroFilja, у них в рекламе по всем кредитам на недвижимость написано

    и/или другие виды обеспечения кредита в соответствии с законодательством

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    19 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 4 мая 2008 19:10

    Перенос обсуждения из ветки про тенденции рвнка жилья....

    Я как потенциальный юзер кредита всегда интересуюсь , сколько платить в месяц надо будет.. Так чего то не вижу , что б в Приоре было больше чем у других.. Ну, да, по 20 доп баксов они снимают каждый месяц - но это погоды не делает... Ну, за дострочное погашение штраф вроде - но тоже не смертельно... Где тут подводный камень?

    Здесь нужно считать. Берете калькулятор или эксель в руки и считаете. Я эту тему уже два раза раскрывал в этой и/или ветке по строительству. Другими словами, при текущих ставка Приора и Беларусбанка для кредита равными долями, в Приор вы выплатите 200% от взятой суммы, а в Беларусбанке 160% от исходной при соблюдении графика в обоих слуаях. Подсказка проста - у Приора хитрожопый расчет ежемесячной выплаты основного долга - весь подводный камень в этом.

    .

    Хм..

    да, действительно...

    1. В моём ламерском представлении аннуитет должен выглядеть так:

    Берётся "нормальный" кредит с убывающими выплатами, потом считается суммарная выплата и делиться на количество месяцев.

    Полученное среднее - это и будет ежемесчная сумма выплат по аннуитету...

    У Приора это усреднение идёт за счёт сокращения выплат основного долга -- это влияет на перспективы досрочного погашения.

    2. Могу сомневаться но помойму в добавок даже эта усреднёная плата по аннуитету несколько больше , чем если посчитать согласно п.1..

    Но не 12% -> 20% , а меньше, думаю "скрытый процент"...

    Что б точно сказать - буду признателен , если кто даст формулу, как в приоре считается поточнее...

    Онлайн калькуоятор Приора не даёт всей инфы.....

  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    19 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 4 мая 2008 19:26

    Хм.. пару формул

    https://ssl1.q111.ru/a/a379/a379.aspx

    http://www.helpkredit.com/support/kalkulyatoru/annuitet.php

    Они тоже показывают переплату по аннуитету по сравнению с "нормальным" кредитом...

    Так что может дело не в Приоре?

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6380

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6380
    # 4 мая 2008 19:28

    Zanud, то, о чем Вы пишите, не совсем аннуитет (я имею в виду в предпоследне Вашем посте). Об аннуитете подробно с примерами можно почитать здесь По п. 1, Вами указанному, расчет процентов производится по формуле

    СП= С x % ст / 1200 х ((МП+1)/ 2)

    С - сумма кредита;

    % Ст - годовая процентная ставка по кредитному договору;

    МП - количество месяцев пользования кредитом;

    (в соответствии с Постановлением НБРБ от 29.12.2000 № 31.3г).

    При этом основной долг рассчитывается равными долями в течение всего срока погашения кредита. Как говорится, почувствуйте разницу.

    p.s. Кстати, уплата процентов равными долями в Беларусбанке предусмотрена на для хитрожопых льготников как Вы выразились, а для всех, кто состоит на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий. ;)

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • sanyvaa1 Senior Member
    офлайн
    sanyvaa1 Senior Member

    512

    21 год на сайте
    пользователь #12113

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 5 мая 2008 01:34
    matkiv:

    Спасибо, вопросик тогда, сколько поручителей и какой доход поручителей, об этом у них на сайте нет ничего.

    У меня 2 выбора Белгазпромбанк - большой плюс (имхо) выплаты с уменьшающимися платежами (выгодно если собираешься гасить досрочно) и под залог недвижимости.

    Приорбанк под залог минусы: аннуетет, переплата не более 3х раз от основного долга, сопровождение кредита.

    Под вопросом Паритет, не ездил пока не знаю.

    Точно не буду брать в следующих банках: ВТБбанк, БТАбанк.

    Рассматриваю под залог недвижимости (без поручителей)

    а в чем минут аннуитета? разве с ним не дают гасить досрочно?

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4486

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4486
    # 5 мая 2008 09:22

    sanyvaa1,

    а в чем минут аннуитета? разве с ним не дают гасить досрочно?

    В зависимости от условий конкретного банка: может быть мораторий на досрочное погашение, досрочное погашение основного долга не более 3х кратных выплат основного долга, различные доп выплаты комиссии, страхования, курс валют, % за снятие счёта и т.д. Всё это нужно узнавать в конкретных банках у всех разные условия.

    Минус (для меня) аннуитета (впрочем для некоторых может являться и плюсом) в том что платишь фиксированную сумму ежемесячно, причем первоначально большая часть за пользование (проценты) и меньшую погашение основного долга. Т.е. для плательщика досрочное погашение не выгодно (пока это моё ИМХО).

    Вопрос остается открытым как идёт пересчёт выплаты % в случае частично досрочного погашения, пересчитываются ли ранее выплаченные %, возможно ли уменьшение ежемесячной суммы выплат (думаю скорее всего нет).

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4486

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4486
    # 5 мая 2008 10:17

    Дублирую пост из ветки про вторичный рынок: т.к. тема более подходит.

    Цитата:

    Нет, это ламерский подход. Ведь когда вы берете кредит уменьшающимися платежами, то каждый месяц вы возвращаете часть кредита + проценты набежавшие на остаток. Возвращаемые деньги поступают в оборот, например, выдается новый кредит и т.д. По-вашему же получается что в начале выплат банк получает только проценты по кредиту, эквивалентные обычному кредиту, но при этом основной долг не возвращается в полном объеме, т.е. банк терпит убыток, см. выше. Поэтому нормальный аннуитет вычисляется по сложной формуле, но сам платеж состоит из основого долга + %% в такой пропорции, что сумма %% равна %% за невыплаченный кредит, остальное добирается телом кредита до равной суммы. Поэтому по аннуитету в итоге получаем больше выплаченных %% в конечном итоге.

    А в чем проблемы досрочного погашения?? Тут все зависит от того как банк это проводит. Если суммы сверх платежа идут на оплату последних платежей то да хреново, т.к. %% вы все равно выплатите в полном объеме, но если, в нормальном случае, после каждого платежа идет перерасчет ежемесячных выплат в сторону уменьшения то тут нет проблем.

    DmitryN, А в чем ламерский (точнее со стороны кого клиента или банка)? В том то и дело, что нигде не написано как проводят банки переплату по кредиту, для этого нужно идти в банк и не факт, что тебе скажут правду (одно дело сказать на словах, другое дело если всё прописано в договоре).

    ЗЫ И после этого сотрудника банка ещё обвиняют клиентов, в том что они ни чего не понимают, трудно растолковать и т.д.

    ЗЫЗЫ Дублирую пост в этой ветке

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=598859&start=1460

    Т.к. тема более подходит и предлагаю вести обсуждения кредитов в ветках про кредит, т.к. в этой ветки посты очень быстро забиваются прогнозами, ценами, руганью и т.д.

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6380

    18 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6380
    # 5 мая 2008 10:32

    В том то и дело, что нигде не написано как проводят банки переплату по кредиту, для этого нужно идти в банк

    Общие моменты прописаны в упомянутом выше Постановении. А все остальное, как говорится "Внимательно читайте договор" (с). :wink:

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • sanyvaa1 Senior Member
    офлайн
    sanyvaa1 Senior Member

    512

    21 год на сайте
    пользователь #12113

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 5 мая 2008 13:37

    matkiv,

    по-крайней мере в беларусбанке с ануитетом все по честному, у меня там кредит, претензий нет. то-есть они высчитывают всю сумму процентов как если бы ты платил неравными долями и делят на общее количество месяцев, это как услуга получается, за счет которой кредит выплачивать легче и взять можно на большую сумму. с досрочным или частичным погашением тоже проблем вроде нету, деклается перерасчет основного долга и процентов. при полном досрочном погашении конечно надо будет выплатить невыплаченные из-за аннуитета проценты. правда у них аннуитет только нуждающимся.

  • HeadHunter Senior Member
    офлайн
    HeadHunter Senior Member

    2175

    21 год на сайте
    пользователь #13006

    Профиль
    Написать сообщение

    2175
    # 5 мая 2008 13:40

    при полном досрочном погашении конечно надо будет выплатить невыплаченные из-за аннуитета проценты

    да ну? вы уверены?

  • sanyvaa1 Senior Member
    офлайн
    sanyvaa1 Senior Member

    512

    21 год на сайте
    пользователь #12113

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 5 мая 2008 13:43

    HeadHunter, да.

Тема закрыта