Ответить
  • inkjet Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    inkjet Junior Member Автор темы

    58

    13 лет на сайте
    пользователь #372039

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 8 июля 2015 20:09 Редактировалось inkjet, 2 раз(а).

    Господа!
    На bir.by появились планировки этого "элитного жилого комплекса"! Это же чудовищно! 14 подъездов по 20 этажей в среднем - одним комплексом переплюнули плотность населения "Маяков Минска". Может кто-нибудь доступным языком объяснить - в чем элитность этого "гетто"? Не сумасшедшая ли цена в 1550-1650 за кв.м за эту несуразность?
    Прошу простить и понять мое разочарование - я ждал и рассматривал возможность покупки квартиры в этом комплексе, но для такого оказался неготов.

    Перед тем как покупать в вог, да и вообще в любом комплексе от застройщика Дана Холдингс - 10 раз подумай. Дольщики : ) Но в любом случае будем рады видеть новых соседей

    Дольщики 5А, внимание! В настоящее время, в мессенджере Telegram уже больше 100 человек из секции А, которые хотят, чтобы в нашем доме сохранился уют и порядок. Основная цель на данный момент - обеспечение возможности скорейшего заселения и сохранение общего имущества. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте минутку времени и будьте в курсе происходящего, установив Телеграм (можно на смартфон, ПК или даже просто через браузер без всяких установок приложений). Только вместе мы сможем ускорить решение многих вопросов, которыми не будет заниматься ни застройщик, ни председатель от Даны. Также всех заинтересованных из секций 5Б и 5В тоже просьба заходить, общаться, быть в курсе и чуть-чуть проявить инициативу. То что в 5А ТС (товарищество собственников), ещё не значит, что в 5Б и 5В будет так же. Поэтому уже сейчас надо проявлять инициативу, потом будет поздно. Не пожалейте 10 минут вашего времени и зарегистрируйте аккаунт. Это всегда можно сделать на telegram.org

    Наиболее актуальная информация по ссылке ниже (шапка будет обновлять по мере накопления информации - копируется из сообщения по ссылке)
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15508423&start=500#p87788735

    Создана закрытая ветка форума.
    Для тех кто заключили договор с ДАНОЙ и кто желает вступить - заполняйте ФОРМУ
    Узнать свой № учётной записи (там же и логин) можно по ссылке

    Добавление и предоставление доступа будет происходить с задержкой в 1-2 суток

    Общая информация

    Для внесения информации в шахматку необходимо заполнить форму:
    https://goo.gl/forms/ZNLnuiBy6uA3grR03
    Также вы можете написать на форуме или в группе вайбер, но всё же лучше использовать форму.
    Шахматка:
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Jr0CylSUsrT1VjOKp_tZj_b9w ... sp=sharing
    5а, 5б, 5в переключаются ниже по вкладкам.
    ГРУППА ВАЙБЕР ТЕПЕРЬ В ТЕЛЕГРАММЕ (в вайбере ограничение на 250 человек, которое мы уже привысили)
    Также у нас есть группа в Telegram (спасибо _Baron_) группа только для купивших, взявших в кредит и тд. Увы те, кто планирует купить или ещё решает в неё не попадают. Для того, чтобы попасть в группу нужно прислать мне (Константин_) и !!если я не доступен несколько дней!!, то _Baron_ в личку номер телефона на который зарегистрирован Telegram, а также фото, скан или любым другим способом отснятую последнюю страницу договора. Важно должно быть видно ваше ФИО и контактные данные Данны и печать. Паспортные данные и всё остальное нужно в обязательном порядке закрыть пальцами, ладонью, бумажкой или ещё чем-нить, мало ли что.

    Как добавить фото в личное сообщение (это не так просто :) ):

    Самый простой способ:
    Пишите сообщение на форуме и нажимаете "прикрепить изображение", прикрепляете - у вас в самом сообщение появится ссылка на фото. Выделяете, копируете (правой кнопкой "копировать" или ctr + c), после закрываете сообщение или не дописывая закрываете вкладку в браузере и пишете мне в личку, куда вставляете только что скопированное (правой кнопкой "вставить" или crt + v).

    Либо:
    Можете залить на любое файлохранилище например: files.mail.ru, google drive и тд.

    Или написать мне в личку, дам свой почтовый ящик или номер в вайбер, скинете туда.

    Детальный план:
    https://cloud.mail.ru/public/9kQS/sFqs42Hge

    bergovin:

    квартиры расписаны в экспертном заключении, правда не по секциям а по всему 5а (200+55+126+6=386 всего)

    Что касается достоверности о 3000 квартир всё это вычисляется с ДОКУМЕНТАЦИИ (ссылку давал чуть ранее), кратко цифры:
    прирост во всех 3 микрорайонах будет:
    по НАСЕЛЕНИЮ: 11 300 чел (до 19 600), по микрорайонам: №1-2850, №2-2650, №3-5800
    по ЖИЛ.ПЛОЩАДИ: 391 тыс м^2, по микрорайонам соответственно: 99, 92,200
    у нас в ВОГе 200 м^2 это и есть 3000 квартир (Микрорайон №3)
    ВОГ можно условно поделить на 3 части(не путать с микрорайонами из проекта):
    1 - весь дом 5(а,б,в) - 81 тыс м2 (25+31+25)
    2 - столбики перед 5 - 52 тыс м2
    3 - комплекс в кольце ДЖД - 67 тыс м2
    PS цифры приблизительные (в основном из пропорций)

    по паркингам в документации тоже есть цифры, цифра в 1000 похожа на правду(только это не на ВОГ, а на все 3 микрорайона): паркинг возле БТ в планах на 300 м/м + на складах ещё 250 м/м + какой то в первой очереди на 350 м/м + паркинг возле центра по гандболу - мест не указано (может это который 350)

    PS2 актуальная площадь под жил застройку 25,7 га, в перспективе 56,6 га (на все 3 микрорайона из проекта)

    На данный момент дом сдан.

    https://content.onliner.by/news/2014/06/large/7570f9c9494435c7098 ... 84e495.jpg - более детализированная версия, можно увеличить нажав на картинку.

    5а: http://www.bir.by/jilaya/vogue/plans-vogue/plans.html
    5а16 2-6

    5б (5-7 этаж): https://cloud.mail.ru/public/Gfv1/rpopBU1Dq
    5б (3-4 этаж): https://cloud.mail.ru/public/KqSa/NEyWgZyEi
    5б (2-7 этаж 16-ти этажная секция): https://drive.google.com/open?id=0BxKZPr1RlMk_YlFfRm5KS2J2QjQ
    5б 1-ый этаж

    5б 2-7 этажи

    5б 25-ти этажная хорошее качество
    https://cloud.mail.ru/public/Ma66/RjKCssYC2

    5в 3-7 этаж

    5в 1 этаж


    https://cloud.mail.ru/public/7Epd/ZbQvHGTZ3

    Обозначение перегородок

    Если вы вдруг заметили информацию, которая не должна быть в общем доступе или были нарушены авторские права, то пишите пользователю Константин_ или администратору :)

    Договора

    При 100% оплате заключается только один договор (см. ниже)
    При рассрочке заключается 2 договора - соглашение об организации строительства и соглашение о намерениях (см.ниже).
    При рассрочке заключается 2 договора - соглашение об организации строительства (см. выше) и соглашение о намерениях.

    Документация

    1.Будет ли внутренняя отделка квартир?
    На данный момент нет. Более подробно можно почитать в соглашении об организации строительства (см. выше).

    2.Все ли квартиры с "французскими окнами?"
    Нет, в доме 5а, с внешней стороны (ул.Макаёнка, ул. Парниковая) в 16-ти и 19-ти этажных секциях, начиная с 8-го этажа, в 25-ти этажной - все кроме 1-го и 10-го этажей (с внешней стороны - Макаёнка) - французские окна. В 19-ти этажке большие/длинные балконы начиная от 2-го этажа с остеклением от пола до потолка, остальные балконы до 8-го этажа с обычным балконом (остекление начинается на уровне пояса). С внутренней (окна с видом на парк, во двор, в будущем на "свечки" ) все окна обычные, кроме пентхаусов и 2-х верхних этажей в 19-ти и 16-ти этажках. Уточнить можно, посмотрев актуальные фотографии, если есть противопожарный выступ (выступ в плите), значит окна "французские", если нет, то обычные. В Пентхаусах отдельный тип остекления, эту информацию необходимо узнавать у менеджеров.
    Дополнительно по окнам:
    Так же предварительно по окнам известно, что вроде 5ти камерные (2х камерный стеклопакет и 3х камерный профиль), профиль будет фирмы Gealan под дерево (коричневый) со стороны фасада, со стороны квартиры белый, сборка (возможно только стекло) польской фирмы Rodex, 3 стекла по 4 мм и 2 камеры с аргоном шириной по 14 мм (общая толщина 40 мм), коэффициент светопропускание стекла 74%, коэффициент теплопроводности 1,67, также возможно, что стекло с низкоэмиссионным напылением (Low-E или К-стекло - напыление первого поколения "твёрдое" ) . Окна хорошие основные нарекания в их адрес связанны с качеством монтажа окон. Выводы основаны в большем на логических суждениях и не многочисленных фотографиях, чем на тех. документации.

    3.Какая высота потолков?
    По предварительной оценке 2,75-2,80 (ВАЖНО! это без стяжки), со стяжкой 2,72-2,73. Также не исключено, что в зависимости от этажа, и рук строителей высота потолков может отличаться на разных этажах. В пентхаусах на последнем этаже высота потолков 3 м или более, но лучше уточнить у менеджеров.

    4.Будет ли стяжка?
    В 5а и 5б стяжки по договору не должно быть. Но как показывает практика стяжка будет около 7 см. (об этом можно судить из фото отчёта на странице 94. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15508423&start=1860#p90140355)

    5.Будут ли отгорожены сан узлы?
    На данный момент, в 5а часть сан. узлов отгорожена кирпичной кладкой, что позволяет предположить, что в 5а все сан. узлы будут отгороженными. В 5б (по данным менеджеров Даны) такого не будет.

    6.Сколько рабочих одновременно работает на стройке?
    В разные периоды по разному, также это зависит от типа проводимых работ/этапа строительства. Визуально на стройке присутствует от 15 до 60 человек. Но при опросе охраны объект/строителей на работах участвует около 145 человек. Визуально это не заметно, так как многие работы проходят в здание, что вполне логично, так как внутренние коммуникации, кирпичная кладка (сан. узлы) - значительная часть работ.

    7.Какие последствия того, что я при рассрочке не являюсь собственником квартиры?
    Так как в договоре прописано, что пока вы не выплатите всю сумму за квартиру, вы не являетесь собственником, то вы не можете прописать никого туда, ни сделать ремонт, без письменного разрешения. Значит коммунальные платежи (в случае если вам не разрешат прописать(ся)) у вас будут, как в квартирах в которых никто не прописан, также в квартире нужно будет делать по проекту, так как очень сомнительно, что дадут разрешение "делай в квартире, что хочешь" или дадут разрешение на самовольную планировку.

    8.Что нужно согласовывать, а что нет?
    Что нужно делать по проекту, а что нет можно посмотреть в Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015), или в статье в разделе "полезные статьи" пункт 0.

    9.Будет ли мусоропровод?
    Нет в 5а и 5б и 5в по планам мусоропровода нет.

    будет дополнено

    0. Поменять окна, пол и змеевик теперь можно без согласований и проектов
    (Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015))
    http://www.kp.by/daily/26367/3248812/
    1. Реконструкция и модернизация территории в районе улицы Макаенка
    http://realt.by/news/article/13788/
    2.От создателей «Маяка Минска»: что построят в районе Детской железной дороги
    https://realt.onliner.by/2014/08/27/park-57
    3.Какими зданиями могут «уплотнить» Детскую железную дорогу в Минске?
    http://www.interfax.by/article/97834
    4. Извещение о проведении конкурса
    http://minsk.gov.by/ru/freepage/other/konkurs_nezavisimosti_makayonka/
    5.Имущественный налоговый вычет
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1613096

    Сайт застройщика
    http://www.bir.by/
    http://new.bir.by

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 16 июня 2016 11:41
    Константин_:

    Я вообще (как и другие форумчане) надеюсь, что достроят дом- комплекс 1-2-3 очередь, а свечки и всё остальное строить не станут, там нормативы изменяться или кризис подкосит всех ))

    Это да, да и уже люди будут жить, можно будет письма слать по инстанциям ))))

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    Кстати когда обсуждали проблему пропускной способности Макаёнка никто не обращал внимание что по проекту будет улица дублирующая Парниковую с выходом на Филимонова.

  • Константин_ Senior Member
    офлайн
    Константин_ Senior Member

    693

    13 лет на сайте
    пользователь #399559

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 16 июня 2016 12:30
    bergovin:

    Кстати когда обсуждали проблему пропускной способности Макаёнка никто не обращал внимание что по проекту будет улица дублирующая Парниковую с выходом на Филимонова.

    Дополнительный выезд/заезд это всегда хорошо, но я последние недели 4-ре, периодически ходил в 24-тую спецмедосмотров, с утра часов в 8-9 и не замечал ни разу, чтобы там были прям уж сильно критичные пробки, так стоят машины, но такие же очереди и на многих поворотах с проспекта.
    Кстати, в 8 40 где-то уже рабочие на Воге начинают. Раньше 8 30 буквально пару человек и то из них половина курит.

  • NatalaR Member
    офлайн
    NatalaR Member

    472

    13 лет на сайте
    пользователь #369878

    Профиль
    Написать сообщение

    472
    # 16 июня 2016 17:44 Редактировалось NatalaR, 1 раз.
    NataliaMinsk1:

    NatalaR, я бы предпочла все-таки юго-восток. Но такого не было

    Так окна наши и смотрят на востоко-юг))). Муж с компасом ходил вокруг дома, сказал, что сторона на Макаенка не 100% на восток, а и чуть к югу повернута))

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 16 июня 2016 18:06 Редактировалось bergovin, 2 раз(а).
    NatalaR:

    Так окна наши и смотрят на востоко-юг))). Муж с компасом ходил вокруг дома, сказал, что сторона на Макаенка не 100% на восток, а и чуть к югу повернута))

    моя тоже ))) :D :super:

    Так а зачем компас? Смотрите карту (или схему выше я прикреплял), вверху- север, внизу -юг, слева - запад, справа - восток )))

  • dmal Neophyte Poster
    офлайн
    dmal Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #1931652

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 16 июня 2016 19:10 Редактировалось dmal, 4 раз(а).

    Скажите пожалуйста, вот у нас кухня будет совсем малюсенькой ( 4.73). Смотрим дизайнерские решения, и видно что не получится сделать ее более или менее удобной.
    Возможно ли перенести кухню в другую часть квартиры? Я имею ввиду технически (трубы и подобное) и надо ли это все как-то согласовывать в соответствующих органах?
    Планировка, как вы понимаете, свободная

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 16 июня 2016 20:18
    dmal:

    Скажите пожалуйста, вот у нас кухня будет совсем малюсенькой ( 4.73). Смотрим дизайнерские решения, и видно что не получится сделать ее более или менее удобной.

    Что то мало мне верится.... Технически можно перенести всё. Я как то думал что переносить нельзя, мол кухня и мокрые помещения не могут быть над или под жилыми, но недавно общался с дизайнером тот говорил что можем переносить.

    Но что то мне кажется что вы что то путаете, может сбросьте планировку

  • NataliaMinsk1 Member
    офлайн
    NataliaMinsk1 Member

    125

    14 лет на сайте
    пользователь #301574

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 16 июня 2016 20:34

    NatalaR, судя по карте, совсем чууууточку на юг :D
    dmal, на онлайнере есть целый форум, посвященный этой теме. Я так поняла, официально всё ооочень сложно, не всегда выполнимо и не дешево (включая согласование). Непросто с переносом, например, канализации. Должен быть определенный уклон, либо поверх дверей и ставят насос для бытовых отходов. К тому же кухня не может быть под или над жилой зоной соседей. Поэтому вроде как можно только в потенциальный коридор перенести, причем на кухонную зону должно попадать естественное освещение, т.е. д.б. широкий проем или арка,если нет окна.
    Сама я кажется решила пересмотреть свои планы по переносу кухни. По-крайней мере подкорректировать. Закачала программу по незамысловатому проектированию. Создала квартиру по картинкам Даны. Теперь кручу-верчу, хоть что-то представить хочу, а то давеча вышла из Лероя с пустыми руками.....ничего не смогла представить в квартире. А хочется уже хоть что-то таскать и складировать в ожидании ремонта.

    ТОВАРИЩИ ПЕШЕХОДЫ!!! Переходя дорогу обращайте внимание на автомобили! Светофоры еще никого никогда не давили!
  • NatalaR Member
    офлайн
    NatalaR Member

    472

    13 лет на сайте
    пользователь #369878

    Профиль
    Написать сообщение

    472
    # 16 июня 2016 20:47

    Мне менеджер сказала, что в 5"б" предусмотрена будет канализация с двух сторон от входа. Это для того, чтобы кухню перенести. А в 5"а" доме более проблематично с переносом.
    И потом стяжку и гидроизоляцию мы сами будем делать. Я тут на днях просила посчитать сколько будет стоить черновая стяжка и изоляция на 45 квадратов. Насчитали мне 7 миллионов работа+материалы. Это нормально?

  • NataliaMinsk1 Member
    офлайн
    NataliaMinsk1 Member

    125

    14 лет на сайте
    пользователь #301574

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 16 июня 2016 22:49

    NatalaR, первый раз слышу. Было бы неплохо. Но я в 5а.

    ТОВАРИЩИ ПЕШЕХОДЫ!!! Переходя дорогу обращайте внимание на автомобили! Светофоры еще никого никогда не давили!
  • dmal Neophyte Poster
    офлайн
    dmal Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #1931652

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 16 июня 2016 23:54
    bergovin:

    Что то мало мне верится.... Технически можно перенести всё. Я как то думал что переносить нельзя, мол кухня и мокрые помещения не могут быть над или под жилыми, но недавно общался с дизайнером тот говорил что можем переносить.

    Но что то мне кажется что вы что то путаете, может сбросьте планировку

  • v-i-k-i- Neophyte Poster
    офлайн
    v-i-k-i- Neophyte Poster

    21

    8 лет на сайте
    пользователь #1947588

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 17 июня 2016 02:33

    у кого планировка есть в договоре ? или в договоре только метраж ? а то пописано 40 метров -- а что потом дадут - не понятно

  • Константин_ Senior Member
    офлайн
    Константин_ Senior Member

    693

    13 лет на сайте
    пользователь #399559

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 17 июня 2016 07:33
    v-i-k-i-:

    у кого планировка есть в договоре ? или в договоре только метраж ? а то пописано 40 метров -- а что потом дадут - не понятно

    Думаю у всех прописан только метраж и номер квартиры.

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 17 июня 2016 08:20 Редактировалось bergovin, 4 раз(а).
    v-i-k-i-:

    у кого планировка есть в договоре ? или в договоре только метраж ? а то пописано 40 метров -- а что потом дадут - не понятно

    я предлагал при заключении в качестве приложения прикрепить планировку, мол мало ли вы потом нумерацию поменяете - отказали, сказали у нас так не делают, зачем что то менять, метраж прописан, этаж прописан, номер квартиры прописан.... В общем убедили меня что не смогут они поменять и мне достанется именно моя

    Добавлено спустя 11 минут 25 секунд

    Да странную ДАНА планировку задумала. Кухня без окна как по мне не самое лучшее решение, туда бы спальню куда ни шло, а кухню надо было с балконом планировать и сразу у всех что бы потом не было вопросов с тем что все хотят удобно и будут стараться переносить кухни

    Может сходите пообщайтесь с дизайнерами, те что то дельное предложат, мы на днях к одним ходили, у них акция - БЕСПЛАТНО разрабатывают эскиз, неплохие решения предложили... В общем с пользой всё прошло - кроме разработанного эскиза ещё около часа обсуждали различные варианты, решения... Оставили хорошее впечатление. Сказали мол желательно конечно что бы с ними продолжили детальную разработку в последствии, но это ни к чему не обязывает, нет - так хоть знакомым расскажите - вот рассказываю )))
    Так что я бы вам рекомендовал... послушать альтернативные взгляды и решения, заодно обсудите варианты переноса, думаю раз они в этом "варятся" порекомендуют как и что

  • 170747aф Member
    офлайн
    170747aф Member

    402

    9 лет на сайте
    пользователь #1582264

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 17 июня 2016 14:04

    В 5-а будет стяжка на полу и стены с окнами будут оштукатурены.

  • DIMarin Senior Member
    офлайн
    DIMarin Senior Member

    1706

    17 лет на сайте
    пользователь #110980

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 17 июня 2016 17:46

    А тем временем краник растет :)

  • v-i-k-i- Neophyte Poster
    офлайн
    v-i-k-i- Neophyte Poster

    21

    8 лет на сайте
    пользователь #1947588

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 17 июня 2016 19:45

    что то 5 б не изменился за 2 недели

  • NataliaMinsk1 Member
    офлайн
    NataliaMinsk1 Member

    125

    14 лет на сайте
    пользователь #301574

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 17 июня 2016 21:25

    v-i-k-i-, это планировка из ВОГа?
    170747aф, откуда опять вброс?у меня в договоре написано стяжки НЕ БУДЕТ.

    ТОВАРИЩИ ПЕШЕХОДЫ!!! Переходя дорогу обращайте внимание на автомобили! Светофоры еще никого никогда не давили!
  • __Алена__ Neophyte Poster
    офлайн
    __Алена__ Neophyte Poster

    7

    9 лет на сайте
    пользователь #1636604

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 18 июня 2016 00:41

    dmal, мне менеджер по продажам сказал, что менять местом кухню будет оч сложно. Поэтому лучше не менять. Я вот тоже сейчас смотрю интерьеры кухонь на 5 метров, хотя до ремонта еще далеко)

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    14 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 18 июня 2016 14:38
    170747aф:

    В 5-а будет стяжка на полу и стены с окнами будут оштукатурены.

    В договоре прописано обратно. Но самое главное а стены мне куда, на стяжку потом ставить, или они сами их поставят как им вздумается - нет уж спасибо... В общем что то вы путаете наверное, может речь о том что за доп плату вам сделают стяжку и стены. Что такое оштукатурены окна - мне не совсем понятно, откосы что ли? Так это тоже не лучший вариант, по крайней мере для меня.

  • angy1000 Neophyte Poster
    офлайн
    angy1000 Neophyte Poster

    17

    13 лет на сайте
    пользователь #477790

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 18 июня 2016 15:53

    Я вот думаю, и к чему свободная планировка, если кухню переносить нельзя? Когда 3-х комная, то да. Но если 1, то какая свободная планировка???? Никаких вариантов. Я думала, если кухню перенести, то есть несколько вариантов. А так.... А это точная информация, что кухню переносить нельзя? в 5а.