Ответить
  • gena85 MemberАвтор темы
    офлайн
    gena85 Member Автор темы

    292

    13 лет на сайте
    пользователь #363003

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 1 сентября 2011 13:01 Редактировалось optimist.forever, 745 раз(а).

    Долевое строительство монолитно-каркасного дома № 10 в г. Минске
    микрорайон каменная горка-2, пересечение улиц Неманская - Налибокская (карта)
    Срок строительства: июль 2011 -декабрь 2014

    Застройщик: ООО «Футбольный клуб «Сквич»; Генеральный подрядчик:1-2 секции - ИП «Гербелинторгтранс», 3-5 секции - ЧП«СМП Монолиттрансстрой»

    Уважаемые собственники. 27.08.2015 в актовом зале Администрации Фрунзенского района (ул.Кальварийская 39, 4 этаж) состоится общее собрание собственников нашего дома. Начало регистрации 17,30. Начало собрания 18,00.
    Основные темы собрания:
    1) Отчет о проделанной работе, в т.ч. принятие дома на обслуживание в ЖРЭО2,подготовке к отопительному сезону, запуск лифтов и пр.
    2) Принятие бюджета на следующее полугодие.
    в т.ч. определение размера членских взносов (ежемесячных).
    3) Оплата вступительного взноса. Вопрос о взыскании пени с не оплативших вступительные взносы.
    4) Вопрос о принятии на учет индивидуальных счетчиков тепловой энергии (поквартирных) на обслуживание организацией Ista.
    5) Вопрос о заключении договора на обслуживание индивидуальных счетчиков электрической энергии (по АСКУЭ).
    6) Вопрос подключения домофона - Белтелеком или новая прокладка коммуникаций "классического" домофона с отдельными трубками в квартирах.
    7) Об установке дверей в мусоропроводы 1,2,3 секций.
    8 ) Об установке дверей и организации тамбуров в подъездах.
    9) О размещении рекламы на фасадах и подъездах дома.
    10) Прочее.
    С собой необходимо взять документы подтверждающие личность (паспорт, водительское удостоверение), свидетельство о госрегистрации квартиры, доверенность на право представлять интересы собственника на собрании (в случае, если вместо собственника будет доверенное лицо). Доверенность можно заверить заранее у председателя правления. Для этого необходимо чтобы собственник и доверенное лицо встретились с председателем правления. Написали доверенность, а председатель заверил её своей печатью. При себе иметь удостоверение личности. Услуга бесплатная!
    Уважаемые СОБСТВЕННИКИ квартир! В среду 11.03.2015 состоится общее собрание собственников нашего дома в актовом зале администрации Фрунзенского района г.Минска (ул. кальварийская 39, 4 этаж актовый зал).
    Время проведения собрания:
    начало регистрации в 18,00,
    начало собрания в 18,30;
    окончание не позже 20,00 (на такое время нам выделяют этот зал).
    Повестка дня общего собрания собственников:
    1. Избрание Председателя и Секретаря общего собрания.
    2. Избрание постоянной Счетной комиссии общего собрания.
    3. Утверждение постоянного Регламента общего собрания.
    4. Обсуждение избрания уполномоченных членов товарищества собственников.
    5. Утверждение структуры и штатного расписания товарищества, форм и условий оплаты труда работников товарищества, утверждение Правил внутреннего трудового распорядка товарищества.
    6. Утверждение полугодового плана финансово-хозяйственной деятельности товарищества.
    7. Утверждение сметы доходов и расходов товарищества.
    8. Установление размера вступительного взноса членов товарищества, срока и порядка его внесения и расходования, пени за несвоевременное внесение, определение порядка покрытия убытков.
    9. Прочее

    Все у кого есть на руках СВИДЕТЕЛЬСТВО (УДОСТОВЕРЕНИЕ) О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ квартиры берите его (или копию) с собой на собрание и документ, удостоверяющий личность (паспорт, водительское удостоверение и пр.). Если на собрании будет вместо правообладателя представлять его интересы будет другой человек, тогда последнему необходимо иметь доверенность. Иначе такие голоса не будут учитываться при голосовании. Дольщики, у которых не зарегистрировано право собственности и нет СВИДЕТЕЛЬСТВА, также не будут принимать участие в голосовании.

    При входе будет регистрация, на которой необходимо предъявить документы (перечень см. выше). Расписаться в списках дольщиков, в письменном оповещении о том , что вам известно о проведении собрания. Также будет выдан листок с бланком для письменного голосования.
    Далее будет выбран председатель собрания, секретарь и члены счетной комиссии общего собрания. Далее собрание будет проходить по повестке дня.

    Кто желает поучаствовать в информировании по телефону дольщиков – пишите в личку мне.
    Также продолжу собирать по ведомости деньги на стартовые расходы ТС - пока по 100 тыс.бел.рублей. Из этих денег начать проводить обшивку лифта, оплату обучения на курсах выбранного председателя правления и пр. Иного способа своевременно собрать деньги на обшивку не вижу. Остаток денежных средств впоследствии перечислим на расчетных счет ТС.

    Дабы не нарушать правила и не разводить флуд и "офтоп" вписываю сюда информацию (ники) продавцов покупателей желающих продать/купить квартиру. Для добавления в список пишите мне в личном сообщении. Если ваше предложение по покупке уже не актуально, тогда отпишитесь об этом мне в личном сообщении. Все конкуретные данные - этаж, квартира, цена и т.д. - узнавайте сами посредством личных сообщений.
    Продавцы:
    habls, -97,72м2( 3 комнатная);
    gavr65, - (1 комнатная);
    Antoninato, - (1 комнатная);
    ikatvi, - (1 комнатная);
    colt1, - (1 комнатная);
    bmw550 - (2 комнатная);
    6336 - (1 комнатная);
    pasha-avto - ( 3 комнатная);
    pasha0545 - (1 комнатная)
    Покупатели:
    petria, 2 комнатная;
    tatsiana_tereshko, 2 комнатная
    Обмен
    podrujka меняет 1 комнатную на 2 комнатную

    Оплата вступительного взноса в "ТС жилого дома №80 по ул. Неманская" согласно протокола общего собрания собственников 03/15 от 11.03.15.Каждый собственник рассчитывает размер вступительного взноса самостоятельно умножая общую площадь на 18000. Те , кто уже сдавал мне по ведомости 100 000рублей, отнимают эти деньги от общей суммы вступительного взноса.
    Например, общая площадь квартиры в техпаспорте 36,7м2, жилая 15,6м2, общая площадь по СНБ -44,0м2.
    36,7х18000= 660600руб.
    Если ранее 100000 сдавали по ведомости, значит доплатить взнос нужно на сумму
    660600-100000=560600руб.
    Расчетный счет 3015000002039 в ОАО «Белгазпромбанк» код банка 742,УНП192407657
    Назначение платежа: «Вступительный взнос в «Товарищество собственников жилого дома №80 по ул. Неманская» согласно протокола общего собрания собственников 03/15 от 11.03.15»
    В качестве плательщика указывать свои Ф.И.О. и адрес квартиры по ул. Неманской 80 , которую вы приобрели/построили.
    П.С. узнал, что Белгазпромбанк при переводе денег от физического лица на счет юридического лица банк берет комиссию в размере 0,15% от суммы платежа, но не менее 10000рублей.
    Белинвестбанк берет комиссию 15000 за один платеж.
    Дом состроит из пяти 12-16-18-ти этажных секций со встроенными помещениями общественного и административного назначения на первом этаже (продовольственный магазин, аптека, промтоварный магазин, РКЦ и группа офисных помещений) и встроено-пристроенным гараж-стоянкой на 144 машиномест.

    В квартирах: лоджии, окна ПВХ, индивидуальные счетчики учета отопления, электричества, водоснабжения.
    Потолки: высота – 2.6 м.
    Стены: блоки из ячеистого бетона, перегородки – кирпичные (из полнотелого и пустотелого керамического кирпича).
    Полы: железобетонная плита (стяжка).
    Лифты: каждая секция оснащена 2 лифтами грузоподъемностью 400 кг и 630 кг.
    Благоустройство: озеленение придомовой территории, пешеходные дорожки, аллеи, устройство детской и взрослой площадок для отдыха, организация гостевых автостоянок.
    Отделка: не выполняется.

    Транспортное сообщение

    Автобус №42 (Каменная Горка-4 - Сухарево-6).
    В часы пик ходит каждые 3-4 минуты. От метро "Каменная горка" до этого дома ехать 9 минут
    Машрут и расписание тут

    Автобус №60 (Налибокская - дс Запад-3).
    В часы пик ходит каждые 7-10 минут.
    Машрут и расписание тут

    Информацию о транспорте предоставил Minsk Jurist

    Расположение на карте

    Макет дома №10, рис. 1.

    Макет дома №10, рис. 2.

    Макет дома №10, рис. 3.

    Секции дома.

    Контуры подземного гаража-стоянки на на 144 машин-мест.

    Перспективный вид с перекрёстка ул.Люцинской - ул.Колесникова (Метка "сквич" - дом №10).

    ИНФРАСТРУКТУРА

    Здесь вы можете узнать, какие сооружения планируется построить или уже построены в жилом районе Каменная Горка. Для этого смотрите генпланы микрорайонов:

    Информацию по инфраструктуре предоставил optimist.forever

    График производства работ c 07.2012 по 08.2013 (ч.1, ч.2, ч.3)

    2011
    Сентябрь: 22
    Октябрь: 02 | 16 | 26
    Ноябрь: 08 | 18
    Декабрь: 05 | 11 | 18

    2012
    Январь: 03 | 13 | 18 | 27 | 28
    Февраль: 09 | 21
    Март: 11 | 30
    Май: 06 | 07 | 08 | 25 | 27
    Июнь: 01 | 07
    Июль: 17 | 30
    Август: 02 | 08 | 18 | 21 | 21
    Сентябрь: 01 | 03 (видео) | 05 | 10 | 13 | 26 | 28 | 29
    Октябрь: 01 | 02 | 05 | 06 | 09 | 13 | 15 | 20 | 23
    Ноябрь: 02 | 03 | 07 | 10 | 17 | 21 | 23 | 24
    Декабрь: 01 | 20 | 28

    2013
    Январь: 01 | 06 | 09 | 12 | 15
    Декабрь: 04 | 07 | 19

    2014
    Январь: 13 | 18 | 30
    Февраль:1 |7,8 | 14,15 | 20,21,22
    Март:6 | 7,13 | 14,20,21 | 25,27
    Апрель: 8,12 | 19 | 30
    Май:2 | 5 | 9 | 16 |23 | 27
    Июнь: 2 | 16 | 22
    Июль: 4 | 5 | 7| 9 | 11 | 19 | 27 | 30
    Август:6 | 11 | 13 | 19 | 21 |22 | 26 | 31
    Сентябрь: 12 | 14 | 21 | 26
    Октябрь: 9 | 17
    Ноябрь: 9 | 30
    Декабрь: 5 |

    Шахматка нашего дома находится тут.
    Для добавления в [url=http://belous.at.[censored]/kamennaya-gorka-2-dom-10.html]шахматку в поле вверху страницы введите "№ квартиры Ваше имя" и нажмите "Отправить".

    Ведет шахматку пользователь Sad.ist.

    ссылка на закрытый форум http://forum.onliner.by/viewforum.php?f=740 . Она работает только для зарегистрированных и внесенных в нижеприведенный список дольщиков. По вопросам получения доступа к закрытому форуму пишите в личном сообщении optimist.forever.

    Уважаемые дольщики! Если я вам отправлял приглашение со своего яндекс-диска, но вы не можете на него попасть (требуется логин и пароль), тогда эта проблема решается путем регистрации своего почтового ящика на яндексе. Для использования общих папок у каждого участника папки должен быть аккаунт на Яндексе. Именно с помощью него нужно авторизоваться, чтобы принять приглашение.

  • krakozaba Member
    офлайн
    krakozaba Member

    133

    13 лет на сайте
    пользователь #487828

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 25 мая 2012 10:47

    спасибо за фото :)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    111

    12 лет на сайте
    пользователь #528733

    Профиль

    111
    # 25 мая 2012 11:57

    сегодня на стройке больше 30 строителей

  • Nat_romashka Member
    офлайн
    Nat_romashka Member

    428

    13 лет на сайте
    пользователь #462301

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 25 мая 2012 12:22

    ООО! спасибо за инфу!

  • vita_like Junior Member
    офлайн
    vita_like Junior Member

    71

    12 лет на сайте
    пользователь #573228

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 25 мая 2012 12:57

    Спасибо огромное за фотки и приятную инфу со стройки))) :ura:

  • katar777 Senior Member
    офлайн
    katar777 Senior Member

    605

    14 лет на сайте
    пользователь #208626

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 25 мая 2012 13:10

    Звонил в сквич сегодня, т.к. они еще на прошлой неделе обещали нанимать нового подрядчика, Мих. Палыч сказал что они подписали договор с какой-то компанией (название не уточнял), эта компания сейчас принимают акты от Алзеты и чуть ли не с понедельника идут в "бой", за Алзетой остаются всего 2 подъезда и если они себя не проявят от них откажутся. Инфа хорошая, но хотелось бы на это посмотреть.

  • Nat_romashka Member
    офлайн
    Nat_romashka Member

    428

    13 лет на сайте
    пользователь #462301

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 25 мая 2012 13:57

    вот-вот...они уже столько этих подрядчиков пробовали....

  • olechkaredkina Member
    офлайн
    olechkaredkina Member

    265

    12 лет на сайте
    пользователь #542348

    Профиль
    Написать сообщение

    265
    # 25 мая 2012 21:44 Редактировалось olechkaredkina, 1 раз.

    по-моему, алзетта себя УЖЕ проявила и не с самой удачной стороны! :-?

  • Stefan22 Neophyte Poster
    офлайн
    Stefan22 Neophyte Poster

    5

    12 лет на сайте
    пользователь #608671

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 25 мая 2012 23:44
    olechkaredkina:

    olechkaredkina

    Дорогой olechkaredkina! Вы пишите всё правильно и я не собираюсь оспаривать нормативные требования. К сожалению в жизни всё иначе. Проще узнать правду у первоисточников, подтвержденную документально. Боюсь, что исповедь СКВИЧА и Алзетты будут разными, а документы укажут на истину. СКВИЧ пытается задушить Алзетту как генподрядчика путем не предоставления ПСД и сводной расчетной ведомости, а так же отсутствием финансирования. Между СКВИЧЕМ и Алзеттой, мне кажется, идет война в юридической плоскости. На это указывют следующие события: первое - желание Сквича завести на объект своего субподрядчика и платить ему на прямую, заодно втюхивать ему материалы по бешенным ценам, а виновным за это сделать Алзетту; второе заменить генподрядчика - это значит остановить строительство минимум на три месяца (в связи с получением новым генподрядчиком всех необходимых разрешений на стрительную площадку); третье, как можно строить Алзетте, если из-за отсутствия финансирования в мае месяце, на строительной площадке за долги хотели отключить электроэнергию и СКВИЧ по-царски проплатил этот долг. Я не защищаю Алзетту, к ней у меня тоже много вопросов, но для меня важна сама истина. Только реально понимая что происходит, можно правильно на все это безобразие реагировать и принимать решение. Моё большое желание, как и всех дольщиков, вселиться в свою квартиру в срок - указанный в договоре.

  • 077xaero Junior Member
    офлайн
    077xaero Junior Member

    52

    13 лет на сайте
    пользователь #477067

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 26 мая 2012 08:18

    Ну наконец-то Алзетта появилась на форуме!!!! Stefan22 - добро пожаловать!!!! То что Вы льёте грязь на Сквич это понятно, у Вас у каждого своя правда, и то что Сквич Вам перестал давать деньги авансом (заметьте АВАНСОМ, а не за сделанную работу) я его тоже понимаю. За что платить если за год ничего не изменилось??? Я так понимаю что если судить по срокам - то при сдаче дома в декабре 2012 года уже как минимум 1-ая и 5-ая секция должны были быть уже выведены!!!! Я бы тоже стал искать другого садовника если бы мой сад начал увядать...

  • Stefan22 Neophyte Poster
    офлайн
    Stefan22 Neophyte Poster

    5

    12 лет на сайте
    пользователь #608671

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 26 мая 2012 11:30
    077xaero:

    Ну наконец-то Алзетта появилась на форуме!!!! Stefan22 - добро пожаловать!!!! То что Вы льёте грязь на Сквич это понятно, у Вас у каждого своя правда, и то что Сквич Вам перестал давать деньги авансом (заметьте АВАНСОМ, а не за сделанную работу) я его тоже понимаю. За что платить если за год ничего не изменилось??? Я так понимаю что если судить по срокам - то при сдаче дома в декабре 2012 года уже как минимум 1-ая и 5-ая секция должны были быть уже выведены!!!! Я бы тоже стал искать другого садовника если бы мой сад начал увядать...

    Восточная мудрость гласит - "Сколько не говори халва, халва во рту слаще не станет". С таким же успехом я могу заявить, что Вы являетесь представителем СКВИЧА, но от этого ни Вы, ни я квартиры раньше не получите и дом быстрее строиться не будет.... В отличие от Вас, я могу внимательно слушать, читать и анализировать......, поэтому уважаемый, не поленитесь и зайдите в прорабскую на строй площадку, и ознакомтесь с протоколами производственного совещания, они не являются тайной. На других объектах у СКВИЧА Алзетты нет, а у дольщиков вопросы и требования к СВИЧУ теже. СКВИЧ на собрание дольщиков не является и Администрация Фрунзенского района делает дольщиком только одни отписки. Лично я не хочу дважды наступать на одни и теже грабли и тратить попусту своё время. Теперь по вопросу Авансов СКВИЧА и про сделанную работу Алзеттой. Будь я на месте Алзетты, то давнобы "вылечил" в хозяйственном суде такие Авансы и такое исполнение своих обязательств Заказчиком. Поэтому, уважаемый 077xaero, прежде чем писать о своих домыслах, лучше узнать о строительстве непосредственно у тех, кто этим занимается, а не у тех, кто всячески избегает нас - дольщиков. Для убедительности своих слов выкладываю переписку дольщиков по другим объектам СКВИЧА.

    Добавлено спустя 39 секунд

  • pavelkar Neophyte Poster
    офлайн
    pavelkar Neophyte Poster

    7

    12 лет на сайте
    пользователь #585824

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 26 мая 2012 17:31

    Виноваты обе стороны и алзетта (в меньшей степени) и сквич. на мой взгляд.
    Сквич просто слабо финансирует наш объект и это видно (почему когда на форуме возникает вопрос о жалобах, то стройка резко активизируется( алзеттой ). Прошлый раз и стену залили, и столько арматуры навязали. И потом резко стоп, опять стройка стала. Сейчас письмо написали, и строительство началось, в субботу работает более 30 чел. сегодня был.
    А вопрос к альзетте почему на строй площадке нет инструмента (опалубки, щитов, подпорок в нужном количестве для полноценной работы) почему не выставлена опалубка на тех стенах которые уже готовы к заливке раствором ( нет финансирования, мы этого не видим, а что нет темпов строительства этого дома-это очевидно )
    вопрос интересный может кто знает сколько работников оформлено на нашем доме и где они работают когда на нашей строй площадке 5 чел работает.
    И еще уважаемые (2vmaksus, olechkaredkina).я это строительством назвать не могу, можем посмотреть (каскад-продавать не успевает столько домов построил за такой короткий промежуток времени. Минскпромстрой –с сентября начали строительство дома уже 10 этаж льют . Вот это я назову строительством ,а не наши столько времени прошло а они не могут с котлована вылезти.)
    Надо писать, и писать и не в администрацию а куда выше к примеру в комитет архитектуры и градостроения, гос. Контроль .

    Добавлено спустя 12 минут 34 секунды

    над письмом в комитет архитектуры и градостроения я уже начал работать (только посмотрим как администрация фрунзенского р-на на ход строительства повлеяет).

    Добавлено спустя 9 минут 15 секунд

    А строительство активизируется для отчета проверкам (типа работа идет ,а мы паникуем раньше времени ).

  • 077xaero Junior Member
    офлайн
    077xaero Junior Member

    52

    13 лет на сайте
    пользователь #477067

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 26 мая 2012 18:46

    только нужно чтоб подписывали эти письма минимум 30 человек, а то я когда подъезжал подписывать письмо в администрацию - был только 16-м, так мы каши не сварим... квартир по последней информации продано 89, ГДЕ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ДОЛЬЩИКИ???? поактивнее как-то надо, а то так мы и 2014 не построимся

  • Stefan22 Neophyte Poster
    офлайн
    Stefan22 Neophyte Poster

    5

    12 лет на сайте
    пользователь #608671

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 26 мая 2012 22:07

    Некоторые дольщики имеют от 5 - 10 квартир, но это не главное. Сейчас начинается время отпусков и многие поедут отдыхать, а вопрос с подписанием повиснет на некоторое время в воздухе. Сам работаю за границей и дома бываю раз в три - четыре месяца. Радует тот момент, что наши соседи начали правильно понимать сложившуюся обстановку и вырабатывать более конкретные меры воздействия на СКВИЧ и Алзетту. Предлогаю избрать из нашего коллектива дольщиков - актив. Каждую неделю, в понедельник, в 11.00 кому то из актива, присутствовать на расширенном производственном совещании, которое проводится с представителями СКВИЧА, Алзетты, субподрядчиков и поставщиков в прорабской на строительной площадке. Это заставит выше указанных представителей не врать нам, а шевелить быстрее одним местом. Мы платим деньги и имеем право присутствовать и истребовать копии протоколов производственных совещаний где расписаны все действия строителей и заказчика, сроки, а так же должностные лица, которые обязаны исполнять решения протокола. Тогда можно будет и задать вопросы - когда, где и почему? А самое главное кому.

  • wert1 Member
    офлайн
    wert1 Member

    326

    13 лет на сайте
    пользователь #491000

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 27 мая 2012 09:49
    Stefan22:

    Предлогаю избрать из нашего коллектива дольщиков - актив. Каждую неделю, в понедельник, в 11.00 кому то из актива, присутствовать на расширенном производственном совещании, которое проводится с представителями СКВИЧА, Алзетты, субподрядчиков и поставщиков в прорабской на строительной площадке. Это заставит выше указанных представителей не врать нам, а шевелить быстрее одним местом. Мы платим деньги и имеем право присутствовать и истребовать копии протоколов производственных совещаний где расписаны все действия строителей и заказчика, сроки, а так же должностные лица, которые обязаны исполнять решения протокола. Тогда можно будет и задать вопросы - когда, где и почему? А самое главное кому.

    +1

    Это наш единственный шанс, к сожалению...

  • sablina Senior Member
    офлайн
    sablina Senior Member

    748

    13 лет на сайте
    пользователь #474770

    Профиль
    Написать сообщение

    748
    # 27 мая 2012 12:57

    Интересно, где ж найти человека, который каждый понедельник в 11-00 будет свободен?

  • wert1 Member
    офлайн
    wert1 Member

    326

    13 лет на сайте
    пользователь #491000

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 27 мая 2012 18:01

    Почему 1 человек, и почему каждый понедельник? Я, например, немогу предложить свою кандидатуру, т.к. еще год буду работать в другом городе. В Минск приезжаю не часто, но чем могу, тем помогу.

  • sablina Senior Member
    офлайн
    sablina Senior Member

    748

    13 лет на сайте
    пользователь #474770

    Профиль
    Написать сообщение

    748
    # 27 мая 2012 18:46

    Я думаю, эта идея невыполнима. Уж если просто подпись поставить нашлось менее 20 человек, то ездить по стройкам и участвовать в планерках ...
    Хотя в шахматке более 30-ти квартир занято, а заключенных договоров гораздо больше.

  • andrei72 Senior Member
    офлайн
    andrei72 Senior Member

    1465

    14 лет на сайте
    пользователь #234439

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 27 мая 2012 20:58

    Добрый вечер. вот вам еще пару свежих фоток. можете поискать отличие. кстати вчера работали бетонщики и довольно поздно. автонасос уехал где то около 23-00. сегодня тоже человек десять было на стройке но во сколько ушли не видел.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    111

    12 лет на сайте
    пользователь #528733

    Профиль

    111
    # 27 мая 2012 23:47

    Не человек 10 , а ровно 10 человек сегодня строили.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    А про актив надо помыслить!

  • andrei72 Senior Member
    офлайн
    andrei72 Senior Member

    1465

    14 лет на сайте
    пользователь #234439

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 28 мая 2012 00:35

    van1976, да мне все равно сколько их там я их поголовно не считаю.