Ответить
  • 143761 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    143761 Senior Member Автор темы

    649

    16 лет на сайте
    пользователь #143761

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 27 января 2010 13:08 Редактировалось 143761, 209 раз(а).

    Долевое строительство по адресу ул. Школьная (КВАРТАЛ УЛИЦ ШАРАНГОВИЧА-ГОРЕЦКОГО-РАФИЕВА, Сухарево).

    Электронный адрес и факс для отсылки платежек из банка:e-mail: uks510@yandex.ru
    факс : 204-67-99
    Застройщик:
    КУП «Управление капитального строительства администрации Фрунзенского района»
    Директор - Жук Александр Владимирович ул. Кальварийская, 39, каб.211 б , тел. 204-66-99, 258-81-69
    Адрес электронной почты: Uks_frunz@[censored]
    Время приема по личным вопросам: среда, 8.00- 13.00
    Время работы предприятия: Понедельник-четверг 8.45-17.45, пятница 8.45-16.30 обед 13.00-13.45
    ________________________________________________________________________________________________________________________
    СУ № 7 (Строительный трест № 4)
    Фабрициуса улица, д.7 220007 г.Минск тел.: 222-16-59, факс: 222-22-43
    Начальник управления - Прижок Павел Федорович, тел:222-12-97; Главный инженер , тел:222-12-97
    ________________________________________________________________________________________________________________________
    Контактная информация по "Беларусбанку":
    510 ф-л, ул. Куйбышева 18, 2-этаж, вход со двора, 239-05-91 - консультация.
    511 ф-л, ул. Чеботарёва, д.7 (р-н тракторного завода), конт. тел. 297-90-06

    Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа...
  • Dri_ver Senior Member
    офлайн
    Dri_ver Senior Member

    531

    13 лет на сайте
    пользователь #349333

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 9 марта 2012 18:10 Редактировалось Dri_ver, 1 раз.

    Чтобы решить, подписывать допсоглашение или не подписывать и идти в суд, у вас есть месяц.

    - Спустя месяц застройщик вправе пригласить вас письменно или под роспись на расторжение договора

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    подписывая допсоглашение на продление строительства, вы соглашаетесь на новый нормативный срок. А это означает, что соглашаетесь и на новую цену квадратного метра, независимо от того, указано это в допсоглашении отдельной строчкой или нет.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Как-то все спокойно, со стороны УКСа Не ужели затишье перед бурей?

    Fuck Fuel Economy!
  • user_03071975 Senior Member
    офлайн
    user_03071975 Senior Member

    1550

    15 лет на сайте
    пользователь #198343

    Профиль
    Написать сообщение

    1550
    # 9 марта 2012 18:31

    Конечно статья хорошая но, там забыли написать если строишь с гос поддержкой ,то есть с льготным кредитом . Там расторжение договора по обоюдному согласию ,либо по решению суда . Чего как мне кажется уксу последние совсем не надо, поскольку может всплыть много нехорошего , а что остается уксу только пугать дольщиков чтоб они подписали доп и стали заложником укса. Всем удачи в своём выборе . Работники укса сколько загородных домиков построили за наш счет ???

    Добавлено спустя 10 минут 45 секунд

    Забыл спросить сколько еще собираетесь построить загородных домиков, в связи с бес- основательного подъёма цены ??? ГДЕ расчеты и когда нам их предоставят ?

  • Dri_ver Senior Member
    офлайн
    Dri_ver Senior Member

    531

    13 лет на сайте
    пользователь #349333

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 9 марта 2012 18:43

    Да нечего они не построили, а вот нашего времени жалко затягиваем стройку, и УКС опять тянет время, а дом не строиться и строительство не дешевеет, скорей бы мы все пришли к какому нибудь компрамиссу.
    УКС давайте поскорей .....чтоб могли в глаза друг другу смотреть и не переходить на другую сторону улицы при встрече.

    • :molotok:
    Fuck Fuel Economy!
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    277

    13 лет на сайте
    пользователь #345055

    Профиль

    277
    # 10 марта 2012 18:40 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Граждане и юридические лица в соответствии со ст. 391 ГК свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается. Условия договора определяются по усмотрению сторон в порядке и в пределах, предусмотренных законнодательством (ст. 392).
    Согласно п.2 ст.394 ГК изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законодательством либо в установленном законодательством порядке
    В соответствии с п.1 ст.420, п.1 ст.422 ГК Республики Беларусь изменение договора возможно по соглашению сторон, и соглашение об изменении договора совершается в той же форме, что и договор, если из законодательства, договора не вытекает иное.
    Согласно ч.2. п.8 Правил заключения, исполнения и расторжения договора создания объекта долевого строительства, утвержденных Указом Президента Республики Беларусь №396 от 15.06.2006г. (далее по тексту- Правил), изменение цены договора допускается по соглашению сторон об изменении проектной документации в отношении финансируемого дольщиком объекта долевого строительства, по ходатайству дольщика об отказе от оказания услуг, выполнения работ или об оказании дополнительных услуг, выполнении дополнительных работ. Данные изменения оформляются дополнительным соглашением к договору, содержащим обоснованный расчет по изменению цены объекта долевого строительства.
    В соответствии с ч.3 п.8 Правил застройщик вправе изменить цену договора в связи с определенным в соответствии с законодательством изменением статистических индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ в нормативный период строительства объекта долевого строительства и изменением законодательства об уплате косвенных налогов, если иное не установлено законами или решениями Президента Республики Беларусь.
    Нельзя согласиться с доводами застройщика об имевшей место неритмичности финансирования, т.к. при долевом строительстве, во-первых, никакой кооперации дольщиков нет, соответственно возложение ответственности за неритмичность финансирования всего дома другими дольщиками не учитывает условий заключенного между сторонами договора, т.е. не основан ни на договоре, ни на законодательстве, а, во-вторых, в заключенном между сторонами договоре отсутствует такое основание продления срока строительства или цены как зависимость от ритмичности финансирования строительства дома другими дольщиками.
    Но тем не менее, одна из сторон имеет право вносить свои предложения и дольщики такое предложение получили в виде подписания дополнительного соглашения, поэтому надо осозновать, что через 2 месяца могут последовать со стороны заказчика определенные действия по расторжению договора в связи с тем, что стороны не пришли к соглашению. Таким образом, необходимо обратиться к адвокату. С этим могу помочь обратившимся лицам. И получить юридическую консультацию. Каждый должен понимать последствия и подписания договора (подписал, потом претензий не представишь), но и понимать те действия, которые возможны со стороны застройщика.
    Успехов

    03071975:

    Там расторжение договора по обоюдному согласию ,либо по решению суда . Чего как мне кажется уксу последние совсем не надо, поскольку может всплыть много нехорошего

    Суд не сплетня и ему казала мазала до лампы. То о чем вы думаете, что должно всплыть судом будет принято как не имеющих значения для правового разрешения сора. Т.е. будут исследоваться факты только исполнения договора как с одной, так и сдругой стороны. Ваши оплаты, когда, сеолько, почему не было перечислений (их причины и т.п.). Не все так просто.

  • user_03071975 Senior Member
    офлайн
    user_03071975 Senior Member

    1550

    15 лет на сайте
    пользователь #198343

    Профиль
    Написать сообщение

    1550
    # 10 марта 2012 20:28

    Тогда ответе мне на вопрос почему не было в должном объёме выполнены работы по строительству домов .Даже не был освоен первоначальный платеж дольщиков

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    Суд не сплетня и ему казала мазала до лампы. То о чем вы думаете, что должно всплыть судом будет принято как не имеющих значения для правового разрешения сора.

    Добавлено спустя 9 секунд

    Я посоветовавшись с юристами думаю иначе . Давайте проверим

    Добавлено спустя 8 минут 47 секунд

    :trollface:

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    277

    13 лет на сайте
    пользователь #345055

    Профиль

    277
    # 10 марта 2012 21:13 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    [censored by glad_to_see]

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 10 марта 2012 21:52
    SamoDoomKin:

    проверьте. Может мой 3 летний судебный опыт именно в долевом строительстве (правда гаражей) ничего и не стоит (2 суда 1-ой нстанции, 3 суда кассационной инстанции, протест заместителя председателя Верх Суда, суд надзорной инстанции). У нас застройщик МЖК и когда по дому начились осенью военные действия, то один очень крутой юрист посоветовал вообще не платить, а допы не подписывать. Приходили просили справку, а заказчик говорил, подпишешь доп -дадим справку. В итоге, договора порасторгали, а судья посудила и всех дольщиков послала на ...

    Так из за чего договора расторгли, Застройщик расторгнул из-за того что допы не подписали, или дольщики сами ушли, из за того что людям надоело ждать 2 года? Я лично знаком с одним бывшим дольщиком МЖК, он сам инициировал расторжение договора, хоть у его и был 5% кредит.

  • 79юра79 Junior Member
    офлайн
    79юра79 Junior Member

    36

    13 лет на сайте
    пользователь #424854

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 10 марта 2012 21:56

    Так чё будем делать , время то идёт?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    277

    13 лет на сайте
    пользователь #345055

    Профиль

    277
    # 10 марта 2012 22:58

    В мжк ситуация во стократ сложнее ведь там индекс ежемесячный применяют ко всей цене договора, тем самым всегда формируя, а не изменяя цену. В июле сказали, что цена с 3,5 поднялась до 5,3 млн. Сбегали в Минскстройценоконтроль и подтвердили методику расчета. А сам расчет дольщикам не предъявляли, а только письмо. Дольщики отказались подписывать допы в связи с изменением цены, а МЖК в свою очередь выждал указанный в законе срок и стал рассторгать договора и половина дольщиков в испуге прибежали и подписали допы на 5 млн. Причем отмечу, что 5 пересчитали все метры. А в феврале второй раз кинули людей на котловане - прислали допы по 9. В итоге за счет льготников вытянули фундамент. Когда закрыли кредитные линии, то в банк выплатили голые обесцененные деньги.
    Так что за два этапа дольщики сами ушли с МЖК, а где-то 20 человек судятся.

  • ba-za Member
    офлайн
    ba-za Member

    261

    14 лет на сайте
    пользователь #253577

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 10 марта 2012 23:32
    SamoDoomKin:

    В суде с договором с фиксированной ценой, не подлежащей пересмотру, кроме случаев форс-мажора - 3 года надо судиться, а с вашим договором по открытой цене, с пропихнутой неритмичностью других дольщиков. Я помолчу. Вернее по наблюдаю. Только о результатах будьте любезны, - сообщите.

    Чего наблюдать, тут наблюдателей хватает. Лучше посоветуйте что-нибудь конструктивное

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    277

    13 лет на сайте
    пользователь #345055

    Профиль

    277
    # 10 марта 2012 23:52

    Как приняли, так и ответили. Идти к адвокату, писать претензию. В вашем допе так интересно написано 4 316 тыс. на дату подписания допа, а цена объекта долевого строительства получается заново сформирована. Я бы сказал, что хоть и не на очень большие деньги, но все-таки цена сформирована заново, а она в соответствии с законодательством - может только изменяться. А вот изменяться она может и оплаченные уже метры повторно не могут индексироваться. Это мое мнение. Консультируйтесь в адвокатуре и сравнивайте ваши шансы в суде. Суд не так то и просто выиграть. Шансы выиграть у вашего застройщика и у вас я расцениваю 50 на 50. Повторюсь это лично мое мнение.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    277

    13 лет на сайте
    пользователь #345055

    Профиль

    277
    # 11 марта 2012 11:17

    Попробуйте поговорить с заказчиком, что по фактическим затратам - это берется сметная стоимость 1 кв.м. (в договоре должно быть указано каким приказом или распоряжением утверждено) добавляется туда 5 процентов прибыли согласно законодательства (396 указ), но прогнозный индекс туда не вкладывается, т.к. вы будете брать фактические затраты. (Ведь с генподрядчиком рассчитывались по сметным опроцентовкам и применялись индексы СМР по элементам затрат. Застройщик размещал заказы на заводах изготовителях и получал материалы по сборнику министерскому, ежемесячно составляемому, зарплату и транспорт платил также по индексу). Далее думаю уместно назвать, что такое предпринимательская деятельность. Прям так и привести ст. 1 ГК.

    Предпринимательская деятельность – это самостоятельная деятельность юридических и физических лиц, осуществляемая ими в гражданском обороте от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность и направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи вещей, произведенных, переработанных или приобретенных указанными лицами для продажи, а также от выполнения работ или оказания услуг, если эти работы или услуги предназначаются для реализации другим лицам и не используются для собственного потребления.

    А далее показать примерный ваш расчет в котором вы взяли фактические ежемесячные статистические индексы (это интегрированный индекс по всем элементам затрат)

    Добавлено спустя 8 минут 1 секунда

    Попробуйте показать заказчику, что 17 млн. это и есть обоснованные фактические затраты. А коль у него больше получилось, так это его коммерческий риск и он же когда начинал вкладывать какие-то собственные средства (а они же из прибыли, ведь не с других дольщиков взяли, ведь по каждому объекту есть спецсчет) не считал нужным предупредить дольщиков, не вышел с предложением о добровольном дополнительном финансировании (на поклон к людям), а считает , что яко бы измененная стоимость сложившаяся на последний месяц нормативного срока должна быть применена ко всему договору, т.е. фактически сформировать цену объекта строительства заново на последний месяц нормативного срока строительства.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 11 марта 2012 11:34
    SamoDoomKin:

    Попробуйте показать заказчику, что 17 млн. это и есть обоснованные фактические затраты. А коль у него больше получилось, так это его коммерческий риск и он же когда начинал вкладывать какие-то собственные средства (а они же из прибыли, ведь не с других дольщиков взяли, ведь по каждому объекту есть спецсчет) не считал нужным предупредить дольщиков, не вышел с предложением о добровольном дополнительном финансировании (на поклон к людям), а считает , что яко бы измененная стоимость сложившаяся на последний месяц нормативного срока должна быть применена ко всему договору, т.е. фактически сформировать цену объекта строительства заново на последний месяц нормативного срока строительства.

    Есть ньанс, нам застройщик ну ни в какую не дает расчет цены, из всего что добились, вот только это

    Причем само разъяснение никто никому не показал./

    Причем многие готовы платить, но по обоснованному расчету, а не методологии приблизительного расчета ценгы

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    277

    13 лет на сайте
    пользователь #345055

    Профиль

    277
    # 11 марта 2012 12:18

    Такая идея разработана в августе 2011г. Автор - одна из сотрудниц Минскстройценоконтроль Чалей Валентина Петровна. Она и подсказала всем остальным заказчикам эту муть. Ведь не расчет она проверила, а арифметику. т.е. складывание чисел. И в этом расчете каждый ужаснется, там вместо индекса по элементу затраты стоит чушь. Эта специалистка даже в судах заявляет о том, что может быть такое арматура по сборнику 3 млн. за тонну, но ее заказчик не смог купить, а купил по 9. Так вот скажите может или не может факт превышать в 3 раза, чем по индексу СМР. Надо всем объединиться ЖСК, дольщикам и в КГК с прокуратурой подать жалобу на Минскстройценоконтроль, чтобы Рудько вернулся в свои рамки и был как 10 лет назад сугубо на стороне дольщиков.
    Стыдно Чалей и Рудько. Вы за откаты предали людей.

  • tans Senior Member
    офлайн
    tans Senior Member

    776

    14 лет на сайте
    пользователь #300977

    Профиль
    Написать сообщение

    776
    # 11 марта 2012 15:23

    Короче, видимо, пришла пора опять устраивать очную ставку УКСа и ФрИКа с нами.
    Нет ни ответов на претензии, ни вменяемых допов, а уже третья неделя кончается.
    В эту среду подходит?

  • Unblooder Senior Member
    офлайн
    Unblooder Senior Member

    2520

    20 лет на сайте
    пользователь #22870

    Профиль
    Написать сообщение

    2520
    # 11 марта 2012 15:39

    Запросто))) вроде даже уже есть запись к Васильеву

  • lucky_victor Member
    офлайн
    lucky_victor Member

    162

    14 лет на сайте
    пользователь #318617

    Профиль
    Написать сообщение

    162
    # 11 марта 2012 16:22

    привет, соседи!!! получил ответ от администрации Фрунзенского района(отсканили и прислали мне на

    мыло)

  • Unblooder Senior Member
    офлайн
    Unblooder Senior Member

    2520

    20 лет на сайте
    пользователь #22870

    Профиль
    Написать сообщение

    2520
    # 11 марта 2012 16:33

    И хоть кол им на голове чеши и пытайся доказать, что цена может измениться только на изменение индексов СМР в нормативный период времени, а у них все-равно

    Окончательная стоимость 1 кв. метра общей площади объекта будет определена предприятием по фактическим затратам, указанным в последней справке о фактически выполненных объемах работ и произведенных затратах по окончанию строительства объекта

    И мочему-то применяют индексы за 15 месяцев !!!

    ... (за период июнь 2010 г. - сентябрь 2011 г.) ...

    хоть нормативный период для наших домов - 13,2

    Как говорится - Yahoo.eu

  • garry_62 Senior Member
    офлайн
    garry_62 Senior Member

    583

    14 лет на сайте
    пользователь #328060

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 11 марта 2012 21:09
    tans:

    В эту среду подходит?

    Время и место?
    П.С. Откладывать уже некуда.

    7-62 Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отвёрткой.
  • solo007 Junior Member
    офлайн
    solo007 Junior Member

    73

    14 лет на сайте
    пользователь #281093

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 12 марта 2012 08:17

    На прием нужно записаться, а то не пустят.