Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 24 сентября 2008 10:21
    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • serzxxz Member
    офлайн
    serzxxz Member

    198

    16 лет на сайте
    пользователь #100975

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 13 марта 2009 13:22

    да не в деньгах дело человека могут лишить в/у и за что? за подставу.

    Решение за зам нач УГАИ Мингорисполкома посмотрим

    Всё проходит. И это пройдет.
  • Dmitry1979 Senior Member
    офлайн
    Dmitry1979 Senior Member

    583

    16 лет на сайте
    пользователь #128314

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 14 марта 2009 01:55

    serzxxz, а фотки с телефона ктонить вообще видел?

    Если всё-таки было ДТП, то должны быть хоть какие-то отметины на обоих авто. Есть ведь эксперты, наконец...

  • Buz Senior Member
    офлайн
    Buz Senior Member

    1216

    18 лет на сайте
    пользователь #45995

    Профиль
    Написать сообщение

    1216
    # 16 марта 2009 10:55

    Сегодня на пл. Свободы выцепили городские: еду в 3 ряду, перед пешеходным останавливаюсь и пропускаю пешека, во втором останавливается машина, чтоб пропустить другого пешика, который шел по первому ряду. Долго спорил с гайцом, но все же он убедил меня, что я не прав "117. Если перед пешеходным переходом остановилось (стоит) или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам движения в попутном направлении, должны снизить скорость движения и при наличии пешеходов уступить им дорогу." Т.к. машина стояла+был пешеход, то я должен был пропустить. Кстати, старик 13 научил городских работать - выдана была памятка со ст.4.1 :super:.В итоге сошлись на 35 000 (НАДО ДО 4 часов его найти и отдать квитанцию об оплате)

    Изучаю протокол - всетаки спешил он, т.к. папа коли должен ехать - не заполнена ст. КоАП, которую я нарушил, п. ПДД, кот. я нарушил 116, а не 117. Вот думаю стоит бодаться...

  • yaxor Senior Member
    офлайн
    yaxor Senior Member

    1497

    19 лет на сайте
    пользователь #33990

    Профиль
    Написать сообщение

    1497
    # 16 марта 2009 11:14

    Buz,

    2.76. уступить дорогу (не иметь преимущества) - требование, означающее не возобновлять или не продолжать движение или не осуществлять какой–либо маневр (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения, подаваемого регулировщиком или водителем транспортного средства оперативного назначения), если это может вынудить другого участника (других участников) дорожного движения изменить направление и (или) скорость движения;

    Пешеход изменил скорость или направление движения?

    Carpocalypse now!
  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3138

    17 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3138
    # 16 марта 2009 11:53
    Buz:

    ... Изучаю протокол - всетаки спешил он, т.к. папа коли должен ехать - не заполнена ст. КоАП, которую я нарушил, п. ПДД, кот. я нарушил 116, а не 117. Вот думаю стоит бодаться...

    Все зависит от того, что Вы написали в объяснении к Протоколу.

    Если вину признали, то в принципе - бесполезно...

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • Buz Senior Member
    офлайн
    Buz Senior Member

    1216

    18 лет на сайте
    пользователь #45995

    Профиль
    Написать сообщение

    1216
    # 16 марта 2009 12:16

    Вину признал.

    Пешеход изменил скорость или направление движения?

    я на этом настаивал тоже, что пешеход не изменил скорость/направление движения. Но в этом случае, с его слов - это создание аварийной обстановки с лишением.

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    18 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 16 марта 2009 13:05

    КАК ПОСТУПИТЬ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ??? ЧТО СДЕЛАТЬ ЧТОБЫ ДРУГА НЕ ЛИШИЛИ ВОД-ГО УДОСТ-Я?

    Пусть пишет в объяснениях, что ДТП не было. Пусть пишет ходатайство на ознакомлении с материалами и ознакамливается с ними, чтобы можно было говорить и советовать предметно. Пусть пишет ходатайство с требованием провести экспертизу в связи с основаниями полагать, что авто пострадавшего повреждено в другом ДТП, т.к. с авто обвиняемого контакта не имело.

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    18 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 16 марта 2009 13:26

    Примечание. Под созданием аварийной обстановки в статьях 18.14 и 18.23 настоящего Кодекса понимаются действия участников дорожного движения, вынудившие других его участников изменять скорость, направление движения или принимать иные меры по обеспечению собственной безопасности или безопасности других лиц.

    Это из КоАП. В принципе тот же пень, вид сбоку. Так что если сошлись на том, что не изменил скорости/направления, то и создание аварийной обстановки тоже в сад. Аварийная обстановка - это обычное пугало инспектора, которое используется для выбивания чистосердечного признания. Мол, не согласен - тогда создание аварийной обстановки, а там с лишением...

    Между тем, если подходить формально, то доказательствами создания аварийной обстановки должны быть:

    1) Доказанное наличие лиц, вынужденных принимать меры к обеспечению своей безопасности

    2) Доказанное наличие конкретных мер, которые эти лица принимали

    3) Доказанная связь возникновения опасности и действий водителя.

    Все три пункта доказать достаточно трудно. Инспекторы пользуются тем, что бытует мнение - под создание аварийной ситуации подходит все что угодно. Но это совсем не так. Прочитаем ст. 18.14 ч.9, применением которой часто грозят инспекторы:

    9. Действия, предусмотренные частями первой– восьмой настоящей статьи, повлекшие создание аварий-

    ной обстановки, – влекут наложение штрафа в размере от десяти до двадцати базовых величин с лишением

    права управления транспортными средствами сроком до двух лет или без лишения.

    То есть наказывается не просто создание аварийной обстановки, а действия, предусмотренные частями 1-8 ст. 18.14 КоАП РБ, повлекшие создание аварийной обстановки. То есть должны быть действия плюс они должны находиться с возникновением аварийной обстановки в причинной связи. А в частях 1-8 определены нарушения ПДД, которые могут быть основаниями для применения ст. 18.14 ч.9, если повлекут создание аварийной обстановки, а именно (опускаю санкции, оставляю только действия для большей наглядности):

    1. Невыполнение лицом, управляющим транспортным средством, требований сигналов и указаний свето-

    фора или регулировщика, за исключением случаев, предусмотренных частью первой статьи 18.15 настояще-

    го Кодекса

    2. Невыполнение требования правил дорожного движения подать сигнал перед началом движения, пере-

    строения, поворотом, разворотом или остановкой

    3. Нарушение лицом, управляющим транспортным средством, правил расположения транспортных

    средств на проезжей части, обгона либо выезд на полосу встречного движения в случаях, когда это запре-

    щено правилами дорожного движения

    4. Невыполнение лицом, управляющим транспортным средством, требований дорожных знаков или раз-

    метки либо нарушение правил проезда перекрестков, перевозки людей или грузов, буксировки транспортных

    средств, маневрирование, а также непредоставление преимущества в движении маршрутному транспортно-

    му средству, пешеходам, иным участникам дорожного движения

    5. Невыполнение лицом, управляющим транспортным средством, правил дорожного движения по обес-

    печению беспрепятственного проезда транспортного средства оперативного назначения

    6. Нарушение лицом, управляющим транспортным средством, правил движения по автомагистрали, поль-

    зования внешними световыми приборами и звуковыми сигналами, а равно нарушение правил применения

    аварийной сигнализации и знака аварийной остановки

    7. Нарушение лицом, управляющим транспортным средством, правил движения транспортных средств в

    жилых зонах либо движение по велосипедным или пешеходным дорожкам, обочинам, тротуарам или газо-

    нам

    8. Участие лица, управляющего транспортным средством, в групповом передвижении транспортных

    средств, создающем угрозу безопасности движения

    Вот полный список нарушений, по которым может быть применена ч.9 ст. 18.14. Что из этого было нарушено в обсуждаемом выше случае с пешеходом?

    И еще - чтобы привлечь Вас по 18.14.9, необходимо наличие нарушения (доказанное) из перечня, т.е. если Вы ехали и ничего из перечня не нарушили, то 18.14.9 применена быть НЕ МОЖЕТ.

    Так что далеко не всегда и не везде можно вменить создание аварийной обстановки. Даже, я бы сказал, это сделать сложнее, чем приписать любое другое нарушение. Поэтому относитесь к угрозам инспектора применить 18.14.9 с известной долей скепсиса.

  • Buz Senior Member
    офлайн
    Buz Senior Member

    1216

    18 лет на сайте
    пользователь #45995

    Профиль
    Написать сообщение

    1216
    # 16 марта 2009 14:13

    Igor_K, он мне не угрожал. Гипотетически объяснял. Я вообще был удивлен - он очень вежливо попросился ко мне в машину писать протокол.

  • Karabashka Senior Member
    офлайн
    Karabashka Senior Member

    2157

    19 лет на сайте
    пользователь #22525

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 16 марта 2009 17:43

    Buz

    так это

    а зачем вину признавал-то

    ...
  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3138

    17 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3138
    # 17 марта 2009 07:56
    Karabashka:

    Buz так это а зачем вину признавал-то

    Просто поверил честному менту, он ведь не обманет...

    И не более того...

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • Buz Senior Member
    офлайн
    Buz Senior Member

    1216

    18 лет на сайте
    пользователь #45995

    Профиль
    Написать сообщение

    1216
    # 17 марта 2009 09:52

    Да подгрузил он меня. Я стал объяснять термин "уступить дорогу" про неизменнение скорости и направления движения пешехода - вот тут он меня подгузил что я правил не знаю и т.д. (еще минус, что не вожу в машине с собой - вчера исправил). Ну и как всегда нехватка времени - неделя тяжелая налоги + баланс нет времени ходить к начальнику, который вынесет по-любому 175 000.

    Талон забирал в городском но у этого гая - у них как раз была пересменка - так что имел диспут по этой ситуации с целым взводом гаи.

    У них позиция одна - пешик ступил на ПЧ - надо пропускать. Я говорю - в ПДД такого нет - читали с ними пункты и термины. Почему-то если бы пешик шел слева направо (т.е. был на встречной полосе), то это бы не было нарушением. На мой вопрос "почему" я был послан учить термин "Проезжая часть". Тут уже взвод перешел на повышенные тона и когда узнали что я бухгалтер и читаю законы буквально - спели мне одноименную песню.

    Короче не знаю, может написать запрос в гаи, чтоб они на бумаге ответили по трактовкам ПДД?

  • le3Bue Senior Member
    офлайн
    le3Bue Senior Member

    1194

    18 лет на сайте
    пользователь #53196

    Профиль
    Написать сообщение

    1194
    # 17 марта 2009 10:02

    Короче не знаю, может написать запрос в гаи, чтоб они на бумаге ответили по трактовкам ПДД?

    Ага, напиши, и у тебя появиться шанс вооще никогда правды не узнать...Чем выше ГАЙ тем меньше он знает ПДД...

    Большое спасибо вам, что я злоупотребил вашим доверием и вниманием, и слишком долго заставил себя, вас слушать себя....
  • Karabashka Senior Member
    офлайн
    Karabashka Senior Member

    2157

    19 лет на сайте
    пользователь #22525

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 17 марта 2009 10:54

    Buz, да уже забей ...

    не согласился бы сразу - обжаловал бы - узнал бы много нового про ПДД и себя лично, морды бы в ГАИ начал узнавать за 4-5 визитов, с судебной практикой познакомился бы ... а сча писать ... в пустоту пукнуть

    я ответы ГАИ на жалобы через прокуратуру увидел только в зале суда, а ты - "написать запрос по трактовкам ПДД" :)

    ...
  • Buz Senior Member
    офлайн
    Buz Senior Member

    1216

    18 лет на сайте
    пользователь #45995

    Профиль
    Написать сообщение

    1216
    # 17 марта 2009 11:43

    По закону об обращениях граждан - ответят. Вопрос что. Впринципе труда большого не составит отправить по почте. А с другой стороны, если будет нормальный ответ, то возить его с собой в машине и показывать гайцам в случае остановки.

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    18 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 17 марта 2009 14:46

    Вопрос что.

    ...Вина Вами признана... Взыскание применено в соответствие с законодательством... Является эффективной мерой профилактики совершения правонарушений как самим нарушителем, так и другими лицами... Согласно п. такому-то ПДД водитель обязан уступить дорогу (далее пара-тройка цитат ПДД слово-в-слово, чтобы не вдаваться в толкования)...

    P.S. Вряд ли подобный ответ обогатит Вашу память новыми знаниями.

  • Buz Senior Member
    офлайн
    Buz Senior Member

    1216

    18 лет на сайте
    пользователь #45995

    Профиль
    Написать сообщение

    1216
    # 17 марта 2009 18:18

    Igor_K, в том то и дело, что касаться данного правонарушения вообще не буду. Просто, чтоб разъяснили ситуацию по ПДД гипотетически - как запрос в ИМНС. Сошлюсь на практику толкования пдд инспекторами. Короче, с меня не убудет - расходов на конверт. а там посмотрим. Знаю, что напишут муть на страницу, а ответа так и не будет, но все же. В этой ветке отпишусь потом.

  • serzxxz Member
    офлайн
    serzxxz Member

    198

    16 лет на сайте
    пользователь #100975

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 17 марта 2009 19:05

    Вас когда вызывали, вы какие-нить объяснения писали?

    Для того чтобы Вам что-то советовать, необходимо ознакомиться с материалами дела ... Вам надо написать ходотайство об ознакомлении с материалами дела.. Зарегистрировать его в ГАИ.. и собственно ознакомиться. По возможности перефотографировать и выложить сюда чтобы посмотрели.. Также надо требовать чтобы Ваши показания были приобщены к материалам дела, т.к. Вам на месте не дали возможности дать объяснения по инкриминируемому Вам деянию..

    Что касаеться ГАИ, то у них логика простая.. Кто первый пришел - тот и прав.. Поэтому если вдруг постановление все-таки вынесут и признают Вас виновным, то не расстраиваетесь.. Жалобы в ГАИ городо или РБ - писАть не стоит...пустая трата времени... Надо сразу в суд.. При первом обжалованиив течение 10 дней, вынесенное постановление не вступает в законную силу и Вам обязаны будут продлевать временное на весь срок рассмотрения дела в суде..

    перспектива в суде достаточно хорошая, т.к. дело весьма спорное.. И обязательно проинформируйте второго участника о Ваших намерениях про суд.. Возможно ему просто не захочеться с Вами связываться...

    Да мой товарищ (на него материалы, а не на меня) да ему давали прочитать объяснения взятые с водителя поврежденной машины. Да и с моего друга тоже взяли объяснения в которых он не отрицал что был в данном месте в данный промежуток времени. Но и вины своей не признал так как он никого не повреждал!!! И когда отезжал от предпологаемого места ДТП его не никто останавливал!

    Более того он обращал внимание сотрудников ГАИ на то что хозяин поврежденной машины сам написал в объяснениях о том, что после ДТП ушел к банкомату!!!!!!!!!!!??????? Да и о том что якобы он оставил на месте столкновения кого-то, но где он этот кто-то был???? Что даже не смог остановить моего друга когда он садился в машину!!!! Я так понимаю свидетель-помощиник должен находить около столкнувшихся машин, т.е. на месте ДТП! И при этом не видеть как садиться один из водителей это просто абсурд

    Всё проходит. И это пройдет.
  • serzxxz Member
    офлайн
    serzxxz Member

    198

    16 лет на сайте
    пользователь #100975

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 17 марта 2009 19:12
    Dmitry1979:

    serzxxz, а фотки с телефона ктонить вообще видел? Если всё-таки было ДТП, то должны быть хоть какие-то отметины на обоих авто. Есть ведь эксперты, наконец...

    В деле фоток не было!!!

    Когда приходил пострадавший в ГАИ, а я лично присутствовал при этом со своим другом, то на просьбу показать фотки он отказался - типа забыл телефон!!

    Лично мне интересно другое:

    пострадавший согласно объяснений ни где не работает! Автомобиль находится в розыске, т.к. одним из Судов г. Минска наложен арест!!! Интересно за что? Может за мошеничество

    Всё проходит. И это пройдет.
  • zulu_den IRC Team
    офлайн
    zulu_den IRC Team

    1456

    21 год на сайте
    пользователь #8343

    Профиль
    Написать сообщение

    1456
    # 17 марта 2009 22:12

    :) попались сегодня. в пром зоне пытался научить делать разворот , т.к. в автошколе, за 40 часов, так ниразу этот элемент и не отработали.

    протокол по статье 18.19.1

    объяснения о том, что сегодня был сдан внутренний, и необходимо перед гаи хоть пару раз потренировать этот элемент были просто проигнорированны.

    экзамен в гаи - 19го.

    комиссия - 24го

    может кто-нибудь что-нибудь посоветует ? )

    п.с. поиском пользовался, ничего не нашел, но сейчас все же перечитаю.