Вторичный рынок жилья. Ноябрь 2008 - декабрь 2008

Wolfheart:

Skinner, Цитата: О чем вы говорите, по 700$ за метр (что выше себестоимости) будет уходить со свистом.

Необходимо понимать, что кроме себестоимости, предприятию еще и оборотка и прибыль нужна, чтобы нормально существовать. Ну и с другой стороны, без кредитов покупателям квартир (средства выделяются из бюджета на льготные кредиты) - мало кто сможет построиться даже по 700$, ибо даже однокомнатная квартира по 700 за метр - это 35000$. Не думаю, что у многих такие суммы наличных есть из тех, кто нуждается в жилье. Если отпустить все на самотек, равновесный ценник будет порядка 1200 за метр, при условии, что строители найдут оборотку (что весьма непросто в наше время). И такое просуществует недолго, ибо брать кредиты потенциальным покупателям - неоткуда, а 20% кредит на жилье - это ярмо на шею. В результате - все тихо умрет, большинство компаний обанкротятся, а оставшиеся будут банально работать по предоплате.

Т.е., как и положено в кризис - сугубо по одежке протягивать ножки. Есть платежеспособные покупатели (частники, государство с заказом на соц. жилье или арендный фонд и финансированием из бюджетных женег, а не продразверсткой по дольщикам) -милости просим к немногим сумевшим выжить и поглотить обанкротившихся строителей и застройщиков фирмам. А чтобы они не заигрались в монополизацию рынка - пустить сюда иностранных застройщиков под обязательство "деньги/организация ваши - а руки/механизмы наши". И желательно не из РФ, а из стран, люди из которых могут научить строить хорошо и не по невменяемой "себестоимости" - т.е. к доведенному до совершенства искусству перекура добавят умение в рабочее время работать .

Жестоко, но что делать, ежели даже сейчас лечат рассказами о минимальной рентабельности, приближающейся стройкомплексу и тп. Кто-нить наблюдал вживую - сколько и как в смену работает тот самый средний строитель? Производительность -- доля от вполне реально возможной, а требование з/платы - как у взрослых. Не зову понизить з/пл до производительности - некому будет работать. А вот менять организацию процесса и подтягивать производительность к з/плате -- в кризис самый удобный момент (пока особо за рубяжы разбегаться не резон).

Мечты..... Мечты.....

Liemetr:

50, еще повод посмеяться: застройщики сворачивают проектные работы над стройками ближайших лет, и собираются с силами доделывать начатое.

Санчо Панса, можно узнать что за трешка?

Дом "Моцарт" рухнул до 1800 с 2000 )) "мы предлагаем честную цену!"

Только повториться могу - не умеют работать производительно и рентабельно - умрут, уступив место другим - умеющим.

Единственное необходимое условие - наличие спроса с деньгами (специально про деньги - чтобы не начались опять пляски с бубном о сотнях тысяч очередников). Не будет спроса (от граждан или государства, финансирующего соц жилье или арендный фонд) - ничего не будет.

Loren:

Был тут уже знакомый чей то с трёшкой в серебрянке за 150к$ Если за 90к$ трёшка не уходит значит такая трёшка Или такой знакомый

Если по существу, то куда народ будет девать деньги с закрываемых депозитов и просто тупо накапливающиеся ? Вроде ж тут во всех темах пишут про закрытие вкладов, скупку валюты и толпы валютчиков

Варианты ответа :

1) будут покупать квартиры/дачи/гаражи/участки/машины у кого на что хватит

2) занесут в банк под 100% гарантии, обещанные самизнаетекем

3) зашьют в матрас, положат в трёхлитровую банку и т.д.

4) пропьют и просадят в казино

5) денег у людей нет (всё у китанаморе )

значит такая трёшка Или такой знакомый

непонятно.

Чем Вам не нравится п 3 (трактуемый расширительно (в банку надо положить силикагель для сухости). Все умнее, чем отдавать застройщикам, среди которых есть как будущие добросовестные банкроты, так и мошенники со стажем?

Intellectual:

имхо что самое смешное, то матрас на ближайшие пол года - самый оптимальный вариант...

То-то и оно-то. Как ни смешно. И периодическая конвертация шила в мыло при подвижках кросс-курсов -- чтобы совсем не стало скушно.

Но в недвигу - вариант только для тех, кто имеет много (соизмеримо с ее ценой) денег. А среди таких много ли дурней -- покупать на движении вниз?

Skinner:

Отложенный на пол года покупательскиий спрос?

К весне ждем хапун?

Речь шла о том, куда (кроме недвиги ) можно деть спасенные из банков деньги.

Спрос. Покупательский.

Но - необязательно на недвигу. Лично я отложу спрос на автомобиль. Хай перегоны чешут репу.

А про хапун - мечтать - можете. А вот дождаться - вряд ли.

audiofil:

Только повториться могу - не умеют работать производительно и рентабельно - умрут, уступив место другим - умеющим. .

Как мне кажется, все у них с рентабельностью пока в порядке. У нас кредитуются две организации - одна строит себе нежилое помещение (центр), другая - жилой дом монолитно-каркасный (спальный район). Оба дома недавно сдались. По справке застройщика (осень с.г.) себестоимость нежилого помещения- 665 долл за метр (строилось около 2 лет). По жилому справки нет, но по бизнес плану, исходя из сметной документации, цена (себестоимость) не превышала 800 долл.

Skinner:

Intellectual:

Loren:

Intellectual:

Loren,

угу, у каждого беларуса на депозите было на одну... нет на две! квартиры. И сча они эти денеФки снимут и всё подчистую раскупят

Так что делать то ? Реально в матрасе держать ?

имхо что самое смешное, то матрас на ближайшие пол года - самый оптимальный вариант...

Отложенный на пол года покупательскиий спрос?

К весне ждем хапун?

сколько тут уже про отложенный за 2 года спрос и осенний хапун было написано... а хапунщиков хватило лишь на 20%:

5 мая : Минск; дата поступления (обновления):************ за 1 месяц ****************** Найдено 6619 из 9366 (МАКСИМУМ)

17 ноября : Минск; дата поступления (обновления):********** за 1 месяц ***************** Найдено 5165 из 7725

а теперь мало того что с кредитами туго даже под шальные проценты, так ещё и доллар к весне будет 80 бр/руб*35 руб=2800 бр уменьшив доходы на 20%.

Кто будет хапать?

Skinner,

Кому то уменьшит доходы а кому то сократит расходы.

Вот именно! Почему Intellectual считает что покупатели квартир в рублях получают? При фиксированной цене в рублях на год. Осенью 3,5 ляма - 1658 долл (2111 курс), весной 3,5 ляма - 1400 долл (к примеру 2500 курс) или 3,5 ляма - 1250 долл (по вашему 2800 курсу).

audiofil,

Только повториться могу - не умеют работать производительно и рентабельно - умрут, уступив место другим - умеющим.

Если Вы полагаете возможным банкротство государственных стройконтор - вы не менее далеки от реальности, чем те, которые кричат о повышении цен. Им не дадут утонуть. Это я вам могу гарантировать.

Liemetr:

Skinner,

Кому то уменьшит доходы а кому то сократит расходы.

Вот именно! Почему Intellectual считает что покупатели квартир в рублях получают? При фиксированной цене в рублях на год. Осенью 3,5 ляма - 1658 долл (2111 курс), весной 3,5 ляма - 1400 долл (к примеру 2500 курс) или 3,5 ляма - 1250 долл (по вашему 2800 курсу).

С каких пор у нас разрешено выплачивать зарплаты в валюте?

Брат друга в Москве строит элитную квартиру. 22-х этажный дом в районе ВДНХ. Дому посвящена целая брошюрка даже. Предусмотрены такие "милые вещи" как швейцар у дома, который Обязан помочь поднести тяжерые вещи, и фонтанчик в фойе подъезда чтоб не с грязными руками домой приходить чтоли.. Строительство долевое... Короче 2 года назад он влез за 5 500 метр.. весной стоимость была почти 9 000... Сейчас около 4 000. Вот Вам и пузыри.... налетай инвесторы!!!

BaraDead:

Брат друга в Москве строит элитную квартиру. 22-х этажный дом в районе ВДНХ. Дому посвящена целая брошюрка даже. Предусмотрены такие "милые вещи" как швейцар у дома, который Обязан помочь поднести тяжерые вещи, и фонтанчик в фойе подъезда чтоб не с грязными руками домой приходить чтоли.. Строительство долевое... Короче 2 года назад он влез за 5 500 метр.. весной стоимость была почти 9 000... Сейчас около 4 000. Вот Вам и пузыри.... налетай инвесторы!!!

Достроят ли?

конечно многие люди получают зп именно в долларах. Но жилье это массовый продукт, а основная масса населения ровненько получает свою зп в брб. Думаю никто не будет спорить что в текущий момент жилье недоступно для среднего обывателя. Сейчас нельзя решить проблему отдолжив у банка. Строительство заморозить это пойти против линии партии, думаю оно умрет последним. В текущей ситуации покупать жилье в беларуси на мой взгляд нецелесообразно. По моим ощущениям -30% к лету 09 года.

Кстати я тут уже приводил фото пустых домов в москве. Прошло полгода с того момента ни одного горящего окошка не добавилось. Вечером ооочень интересно наблюдать когда еду домой: стоит десяток домов 10-20 этажей со светящейся линией коридоров и два одиноких светлячка на третьем этаже одного из них.