Велосипедисты на дорогах - разве не дурдом ?

Морж:

Как писал один из них выше в этой ветке, лучше быть мертвым, но правым.

Это выражение справедливо для всех категорий, имел неосторожность проехаться по Москве на такси, поседел прилично, при этом водитель НИ РАЗУ не превысил скорость!!! Сам я езжу с превышениями, при этом жена говорит, что со мной ездить комфортно и спокойно, а с её мамой страшно и небезопасно, а тёща моя всегда ездит по знакам.

maliuk:

1476
# 12 июня 2017 15:03 Редактировалось maliuk, 1 раз.

ALLYas:

Я бы не назвал нашу организацию движания безопасной, меня сегодня один чудик чуть не прокатил на капоте...

Лодку мне!

Потому что ехали по ПЧ. Как и те голландцы, которые попали в ДТП.

Зачем выдумывать? Я же не сказал, что по ПЧ ехал! Я ехал по выделеному велопереезду на зелёный со скоростью 4-5 км/ч, а водитель то ли спал за рулём то ли ещё что, но возмущался бодро, правда без звука)

4tress, и вам, и вашим соратникам напомню, хотите пооффтопить и провести личную беседу, жду в личке. А писать здесь всякую чушь, много ума не надо. Как я просил выше, можете не отвечать, если конечно сил хватит.

Видео: велосипедист сбил женщину напротив входа в магазин. Теперь его ищет милиция

maliuk:

4tress:

Дождутся момента, когда значительная часть велосипедистов и так будет ездить по ПЧ и изменят ПДД, другого развития ситуации здесь нет и быть не может.

Вот зачем вам добиваться езды по ПЧ? Вы ж сами говорите, что езда по тротуару может причинить вред пешеходам. Но езда по ПЧ причинит вред ВАМ. Я понимаю еще обособленные велодорожки. Так раз велосипедисты такие обеспеченные люди, не дожидайтесь государства и сами стройте их

Я вроде уже говорил, что на ПЧ со мной не случалось ничего, а то время как на тротуаре падал не раз, уходя от столкновения с пешеходами.
Да, опасные ситуации были, но они предсказуемые, что позволяет их избежать. Предсказывать ситуации с пешеходами тоже получается, но не всегда, особенно это женщин касается.

maliuk:

Так раз велосипедисты такие обеспеченные люди, не дожидайтесь государства и сами стройте их

Вообще-то развивать инфраструктуру это основная задача государства.
Или подразумевается что автомобилисты сами себе построили дороги и теперь по ним ездят
Или наоборот - автомобилисты такие нищие, что им государство обязано построить дороги, а велосипедистам - нет?
Или все-таки велосипедисты это нищеброды и не ровня автомобилистам и у них нет права на ПЧ?

groundhog, выбирайте что вам нравиться...
Помните ту знаменитую картинку

Велосипедисты не выгодны государству

Тут надо дополнить. Так еще требуют инфраструктуру не платя как автомобилисты за нее. А ваши налоги, как и налоги автомобилистов как граждан идут на другие более нужные вещи, чем обеспечение велодорожками, которыми большинство будет пользоваться от силы 4 месяца.

4tress:

Морж:

Нет. Только для умных.

Вы только что назвали Тереха глупым. Или не поняли, что я имел в виду, но тогда глуп вовсе не Терех...

Морж:

Чтобы никто не обиделся, попробую пояснить стонадцатый раз.
Если вы, например, живете в КГ или Ангарской, то в 12 ночи выходить на пьяные крики возле парадной с криками я прав, я весь в белом, а вы челядь - верх глупости. Но именно так поступают велосипедисты на ПЧ, особенно те, кто имеют ВУ и ездят на авто. Еще раз, ИМХО это не умные люди.
Можно не отвечать, как вы и делали более 2000 стр. назад.

Это называется не "объяснить", а привести аналогию, которая так же далека от первоисточника, как ваши познания русского далеки от идеала... И Беляев вам не помог.
Глупо было довести ДД до состояния пьяной ночной потасовки, а возвращение велосипедистов на свое законное место есть всего лишь естественный процесс, на который ни вы, ни я, ни даже государство оказать никакого значительного влияния не сможем. Дождутся момента, когда значительная часть велосипедистов и так будет ездить по ПЧ и изменят ПДД, другого развития ситуации здесь нет и быть не может.

Хм. Это смотря о каком времени вы говорите. Если про ближайшие годы, то ради галочки (реагировать то надо) сделают несколько образцовых велодорожек на ПЧ и все, денег и места на инфраструктуру нет. Если про десятилетия, то возможно будут многоуровневые дороги, развязки, деньги и место для велосипедистов.

4tress:

Будут ВД (нормальные, а не как сейчас) — вырастет количество велотранспорта, снизится нагрузка на ПЧ (расходы на её ремонт и эксплуатацию), экологическая нагрузка, расходы на здравоохранение, уменьшатся пробки, вырастет количество круглогодичных велосипедистов.
Нормальная велоинфраструктура окупается уже только расходами на здравоохранение, статей на эту тему — десятки, а ведь остается ещё куча факторов, которые я озвучил выше.
Но экономия в кармане не осядет, потому нашим чиновникам это не интересно

Все так, только деньги нужны сейчас, а стулья будут потом. Если бы стулья были раньше и заработали деньги на енти самые стулья, тогда канэшна

Коллега:

Хм. Это смотря о каком времени вы говорите. Если про ближайшие годы, то ради галочки (реагировать то надо) сделают несколько образцовых велодорожек на ПЧ и все, денег и места на инфраструктуру нет. Если про десятилетия, то возможно будут многоуровневые дороги, развязки, деньги и место для велосипедистов.

Я в том сообщении инфраструктуру не трогал вообще, говорил исключительно про ПДД. Выпустят, никуда не денутся, ибо, как вы верно заметили, денег нет.

Коллега:

Все так, только деньги нужны сейчас, а стулья будут потом. Если бы стулья были раньше и заработали деньги на енти самые стулья, тогда канэшна

Как вы помните, в оригинале именно так и было, деньги утром - стулья вечером
И в нашей жизни иначе редко бывает. Текущую экономическую ситуацию я понимаю, но вопрос дальновидности всё равно остается открытым.
И опять же, строить убыточные Ледовые и животноводческие комплексы с призрачным сроком окупаемости в 25 лет деньги есть, а обеспечить себе реальную экономию в пятилетней перспективе мозгов не хватает.

maliuk:

В последние дни вижу мало велосипедистов. Дождя нет. Просто было ветрено и холодно. Какая велосипедистам нужна инфраструктура, чтобы ездить в такую погоду? На верно, они не тру велосипедисты

Прогулочники исчезли, а кто использует велосипед в качестве транспорта как были так и остались. Только у меня таких знакомых 30+, ни один от велосипеда не отказался.
Сколько нужно текста, чтобы вы уяснили разницу между двумя этими категориями велосипедистов?

Ведь специально выделил в сообщении ключевую часть, нет, всё равно пропустили мимо сознания.
Когда вы научитесь читать внимательно?
И да, меня в городе можно увидеть редко сейчас, несмотря на то что мои пробеги выросли значительно. Если следовать вашей логике я тоже перестал быть велосипедистом?

Морж:

меньше процента, просто математическая погрешность, хотите верить вы, велосипедисты, или нет, но так будет и дальше, из-за климата, привычек и т.д.

Во времена СССР личный автомобиль имели как раз эти 1.5% но дороги были (и тоже не для автолюбителей они были построены) И зимой мало кто ездил на личном автомобиле. И казалось это будет вечно
Если какие-то негативные процессы будут нарастать, то может произойти что угодно. Сделают парковку дорогую, и количество автомобилей в центре уменьшится.
Появятся в руководстве разумные люди (а вдруг), которые поймут что велодвижение нужная вещь и для города и для самих людей и для государства (ну это вряд ли).
Жалко велозавод закрывают, а так может могли бы принять программу о велосипедизации страны. Но похоже всех будут пересаживать на Белджи.