Автомобильная физика

Потому что его больше можно запихнуть в цилиндр

Разве? ИМХО одинаково можно запихнуть 14.7 к 1.

А вот про степень сжатия согласен и рост весьма заметный.

В ответ на.

Berezina, я на Тиге с 1.4 ТСИ не каталсо. Однако поездил чутка на Фиат Браво 1.4 TJet 120 л.с. Движок в приципе те же яйца вид сбоку. Так вот, до 2к, хотя пик момента заявлен на 1.750, машинко на глаз едет как на обычном 1.4 атмосфернике. После 2к, да, зачётно тянет. плюсы этих не больших по объёму турбо моторчиков не столько в лошадях, сколько в большой зоне рабочих оборотов: 2-5 тыс оборотов. Но которая начинается отнюдь не с холостых.

Я уже приводил цифры разгона на 4-й/5-й передаче с 80 до 120 км/ч - в данном случае они просто показывают мощность мотора на низах.

Х3 2.5мкпп - 8.5/10.7

Тиг 1.4 тси - 8.5/10.5

Это не низы, это средние обороты: 2-4к, примерно так. И ясен пончик, что тут турбинка порвёт атмо. Ибо она уже начала тянуть, а атмо ещё надо раскрутить. В моём понимании, низы это 1-2.5к.

Berezina:

Все эти графики, снятые с колес на стенде и потом вычтены потери трансмиссии, довольно условны. Вычесто можно сколько угодно и как угодно. Принимать их за истинные цифры категорически нельзя.

Лучше бы все такие тестеры просто публиковали график на колесах и все.

Поэтому надо смотреть графики производителей, снятые на моторе, стоящем на стенде.

Правильно.

Вся прелесть TSI мотора в том, что у него есть и нагнетатель, и турбина. Установка двух этих девайсов позволила решить одну проблему - турбояму. Мотор выдает пик максимального крутящего момента с 1750 до 4000 об. Отсюда и тяга на низах, и подхват на верхах. Крутящий момент - как у трехлитрового атмосферника - 240 Нм. Собственно, вот и весь секрет.

Андрей Владимирович:

только вот к нам поставляются только версии без нагнетателя, соотв - с низов не едет

Что за ОБС? На тигуан только такие и ставятся, на остальные модели VW в прайсах есть обе версии моторов: 122л.с. только турбина, 140, 170, 150 л.с. - компрессор+турбина.

satori:

и кто-то мне еще доказывает что это сможет комфортно ехать по гравейке

Андрей Владимирович, а объясните, почему следует такой вывод из картинок...

передняя подвеска сравнима, хоть явно видно что у тигуна она мягче но значительно короткоходее (пружины конические, переменная жесткость, смотрим на количество витков пружин - у тигуана их больше, а значит при рассчетном практически равном весе машин оно мягче, но зато оно быстрре ляжет виток к витку)... но самое интересно это задняя подвеска - у тигуана конструкция рычагов такова что почти нету свободного хода на отбой, но рычаги это еще фигня - стойка! вы посмотрите на это подобие пружины! при массе тигуана и его развесовке она по жесткости (чтобы нести кузов) должна быть на порядок мощнее чем у лесника, и 100% прогресивная характеристика, а значит жеская просто капец, а еще то как она расположена - у аммо просто нету хода на отбой (ну оно и логично)

это чисто асфальтовая подвеска! морда чуть мягче, а зад жестче - обычная конструкция переднеприводного хэтча для компенсирования недостаточной поворачиваемости

такая подвеска очевидно неплохо глотает мелкие стыки и вкупе со стабилизатором практически полностью выбирает крены, если еще и зажать их то вообще не будет в поворотах есть как трамвай по рельсам

зато вот на гравейке, как ни "распускай" аммо, изза слишком высокой амплитуды колес, она загонит пружину в зону повышенной жесткости, инерция и масса неподресоренных масс превысит эту жесткость*сопротивление на отбой аммо и вес, а значит кузов получит толчек вверх

у лесника ход задней подвески лично меня впечатляет + пружина явно не коническая, без переменного шага, а значит линейная характеристика, то есть жесткость пружины растет линейно с ходом вверх, я слабюо представляю какая должна быть гравейка чтобы колеса "прыгали" с амплитудой в 10-15см

вот фотка задней подвески тигуана в подтверждение моих слов http://www.autoreview.ru/archive/2007/19/vw_tiguan/pix/6_1024.jpg

хоть явно видно что у тигуна она мягче

Ну вы каламбурите.

У тигуана подвеска жестче, чем у форика априори. И поэтому он лучше рулится на асфальте. Это следует из абсолютно всех обзоров.

Не позорились бы "анализом" работы подвески по фото.



Ей богу, каждая фразу в вашем "анализе" просто глупость. Не обижайтесь за резкие слова.

Berezina, можно сделать подвеску довольно мягкую на малом ходе и довольно жесткую в целом... ЭЛЕМЕНТАРНО! для это и применяют пружины с переменной жесткостью и аммо настраивается с прогресивной хар-кой на отбой, и "проточкой" (как в народе говорят) под малый ход, в резльтате машина едет как диван при мелких неровностях, но довольно жестко и без кренов в жестких поворотах

а в случае тигуана, короткоходные и более мягкие пружины спереди как раз компенсируется настройкой аммо

ну а можно взять длинноходные линейные пружины, воткнуть аммо с дегресивной хар-кой и получим чисто ралийную подвеску под гравий, но будут дикие крены, которые ни одним стабом не выберешь... в форике нечто среднее, но там более низкий ЦТ позволяет

ну а можно взять длинноходные линейные пружины, воткнуть аммо с дегресивной хар-кой и получим чисто ралийную подвеску под гравий, но будут дикие крены, которые ни одним стабом не выберешь... в форике нечто среднее, но там более низкий ЦТ позволяет

Еще меня иногда теоретиком называют.

Вот уж кто теоретизирует, так это вы.



Причем не правильно.

Взять хотя бы ЦТ. С какого бодуна он у форика будет ниже, если вся, вся машина имеет более высокий клиренс? При таком раскладе, болтовня субару о плюсе оппозитного мотора - не более чем развод лохов.

Вы напридумывали себе чепухи и готовы за нее голову сложить, вместо того, чтобы просто спокойно пару дней обмозговать теорию и реальные факты.

Ну привели же график работы подвески, где все четко видно.

Нет будем всякую хрень выдумывать.

Причем самое смешное, что выдумывается некий "закон", который якобы начинает работать у СУВа. Типа. 2-х тонный мерс эС-класса это одно, а 1,5-тонный СУВ это уже другое.

все у всех абсолютно одинаково, разница лишь в том что у СУВов кто-то (а точнее субару) настраивает машину с уклоном на езду по гравейке, а другие СЮВы настраваются на асфальт онли, третьи СЮВы настраиваются на оффроад

Вот.

А при адаптивной подвеске, вы сами можете выбирать среди трех настроек.

О чем речь и шла.

А вы все развели ерунду про ненужность адаптивной подвески в СУВе.

И пытаетесь оправдать это глупостями, основаными на непонимнаии азов. Типа такого -

ведь то что комфортно на асфальте на гравейке просто не поедет

Какая фиг разница асфальт или гравий, если геометрически машина проезжает? Более мчягкая подвеска на асфальте, более мягко будет ехать и на гравии.

С чего вы взяли, что на гравии что-то меняется в законах физики?

В общем, у вас сумбур полный в голове.

так покажите же его мне наконец! тут приводили только абстрактный график "возможностей" аммо тигуана на стенде, график возможностей подвески в целом я что-то пока не видел

Там все показано.

Просто вам надо учить, хотя бы то, что я уже сказал - мягкость подвески конкретного авто определяется только аммо, которые подбираются исходя из желаемого комфорта/управляемости и вес анеподрессоренной массы.

Пружина выбирается исходя из веса подрессоренной массы, желаемого хода подвески и клиренса.

Все.

Пока в это вы не въедете - обсуждать дальше смысла нет.

Невозможно опровергать мифы.