Вторичный рынок жилья. Октябрь 2008 - ноябрь 2008

Глянул новые ставки по кредитам в БелРосБанке:

http://www.belrosbank.by/private/ipoteka

15,5%... некисло...

Улыбнуло следующее:

2. За расчетно-кассовое обслуживание (ежемесячно):

-при сумме кредита до 25000 $- 20 000 руб.

-при сумме кредита свыше 25000 $ до 50000 $- 25 000 руб.

-при сумме кредита свыше 50000 $- 35 000 руб.

Вопрос: физические/умственные усилия по пересчету прямо пропорциональны величине кредита?

KSIva, это значит, что если состоишь в браке - то обязательно.

Сегодня утром по БТ видел сюжет про недвижимость.

Так вот, с экрана телевизора говорят про ближайшее снижение цен на вторичке. Хотя заметили, что для льготников цена выросла.

В принципе, допустима пролонгация долговых обязательств. При этом будет осуществляться обслуживание долга и погашение процентов. Выплату основного долга это, конечно, растянет, но так можно переждать тяжёлое время (в т.ч. и повышение ставок) и соблюсти интересы всех сторон.

Видите, Вы уже придумали более конструктивный выход, нежели судиться с неясными перспективами. А учитывая, что в банках сидят люди грамотные (в последнее время, общаясь с этими людьми, сильно покачнулось это мое мнение), они придумают еще множество взаимоприемлемых путей выхода из тяжелой ситуации. Всегда худой мир был лучше доброй ссоры, и в кризисные времена это не теряет актуальности.

Нет, владельцы. А им нужны не бла-бла-бла, а деньги.

Да. Им нужны деньги, а не судебная тяжба с неясным исходом и большой вероятностью получить на выходе висяк в виде имущества, которое невозможно продать. А учитывая, что владельцы - люди в возрасте, а должники в массе своей - молодые семьи, то можно и не дождаться того счастливого момента, когда это имущество можно будет обратить в деньги. Если вообще можно будет. Поймите, деньги нужны СЕЙЧАС, в кризис, когда активы банка дешевеют, а вкладчики требуют свое. Вот и будут хозяева чесать репу - мутить 500 судов с неясными перспективами и разводить геморрой на годы или поискать ресурсы на финансовом рынке или еще где и крутить шарманку еще некоторое время, а там, глядишь, и стабилизируется окружающая среда. Лично я совсем не верю ни в массовое истребование долгов по ипотеке (будем называть вещи своими именами), ни в массовое серьезное повышение ставок по уже заключенным договорам, что приведет к разорению заемщиков. Как бы туго не было банковскому сектору, должников будут доить долго и нудно.

1 2008г-снижение количества зарегистр браков ожидается на 10-11%(ПЕРВЫМИ слетают аренды,2009-еще на 15-20%

Волна не может длиться вечно. Поколение 80-х уже отстрелялось в большинстве, поколение 90-х пока молодо и вообще малочисленно.

Неженатым и разведенным ничего не светит?

Неженатым и разведенным проще - нет третьего лица, имеющего притязания на квартиру. Для этого и надо поручительство супругов - чтобы связать это третье лицо обязательством. Если бы обязательного поручительства не было, то супруги могли купить в кредит четырехкомнатную квартиру, развестись, супруг, который не кредитополучатель, мог отсудить половину квартиры (он не отвечает перед банком, т.к. ничего ему не должен), продать эту половину, купить 1-2-комнатную на вырученные деньги плюс несколько доплатить, второй супруг посылает банк лесом, отдает ему оставшуюся половину, через годик, когда все поуляжется, женятся назад и в активе квартира почти на халяву. Это так, схематично. Предвидя вероятность такого исхода, банки страхуются, требуя поручительство супругов. Скажу более - при этом не имеет никакого значения доход этого супруга, как и само наличие такого дохода. Договор поручительства заключат даже с неработающим и не имеющим дохода человеком, с которого в плане выплат взять абсолютно нечего.

Если будет падение то впервую очередь массово отразится на первичке и только затем повлиет на вторичный рынок.

Разумно. Существует инерция - недвижимость не мясо или помидоры, которые имеют ограниченный срок хранения.

аудиофил:

Даже комментировать нечего, Вы-то давно сами снимали? Я вот летом снял новострой, на просмотре были еще два конкурента и ценник в результате аукциона поднялся существенно выше ожиданий хозяина. Параметры квартиры я озвучил раньше. Мы потом с одним из конкурентов пообзщались, подтвердили только то что сами видели -- нормальные квартиры в хорошем состоянии пусть хоть новострой -- берут быстро и цена выше, чем с вонючим подъездом. Потому, что у всех критерии похожие, и вонь в подъезде в центре и ржавая сантехника -- это не то, за что приплачивают ради удовольствия жить в Центре.

1. Не не снимал. Сдаю. + имею опыт покупки двух квартир, из-за чего перелопатил практически все дома и подъезды в центре. Засцанных до вонючести, кстати, не встретил.

2. Очень забавно почитать про аукцион с двумя конкурентами - Вы не думаете, что это могли быть товарищи хозяина (почему бы Вам было не привести двух своих, тогда бы двое плюнуло в лицо хозяину, а Вы бы получили дисконт) +, как известно, проявить наибольшую заинтересованность в таком деле - это значит заведомо проиграть. Особенно улыбнуло как таковое последующее общение с одним из конкурентов-постоянным неудачником (с чего бы ему так постоянно не везет - мог бы понять, что надо бы набавить).

3. Если Вы до новостроя смотрели в центре квартиры именно с ржавыми ваннами и унитазами, засцанными подъездами, то врядли Вы могли могли участвовать в аукционе, если только Вашими конкурентами не выступали лица, пожелавшие сменить трубу в подвале на хоть какое-либо жилье.

4. В подъезды уже давно ни кто не ломится, так как 99,9% считают нормальным помочицца прямо на улице, в парке и т.п. (не стесняться этого процеса фильмы уже давно учат) + подъезды закрываются не только в спальных районах и новострое, да и несанкционированно войти в подъезд, где живет не 50 семей, а 12-20 будет посложнее.

5. Возможно наш спор вызван тем, что у нас разные понятия центра. Для кого-то и Чкалова и Гая центр, я же с некоторых пор ограничиваю его для себя сталинской и более старой застройкой по улицам Бобруйская-Кирова-Купалы-Немига, но при любом споре моё понимание центра не выходит за пределы 1-го кольца.

6. Приплачивают, чтобы жить в центре, не для удовольствия от того, что ты живешь в нём, а потому, что для определенной категории (которая в сил различных обстоятельств смогла позволить себе это попробовать) это очень комфортно и удобно. Вот только чтобы это хорошо понять, - надо здесь не только гулять, но и пожить, а вот с этим уже посложнее, потому и хвалится большинство друг перед другом своим лесом (особенно смешит спор, где жить лучше: в Уручье или в Шабанах - тепереча правда с вводом 2-х станций метро чуть лучше стало в Уручье).

К спору про жизнь в квартире в Боровлянах (Лесной там какой-то что ли микрорайон). Пытался летом тупо хотябы недели две пожить на даче (это немного дальше Боровлян, но магазин есть). Не получилось. Дела, - хотя и был в отпуске. Представляю каково, если еще и работать + дети школа-сад. Как-то писал ранее, что с переездом за город надо ой как все взвесить и что ни один из моих переехавших товарищей еще не продал ни одной квартиры в Минске, а одну каждый все время держат на готове (убранную и с молоком в холодильнике), так как иной раз в городе приходится оставаться ночевать или дети после школы время коротают, если родители задерживаются.

Ну и про выселение должников из квартир. Те кто считает, что детей из квартир выселить будет невозможно - глубоко заблуждаются.

Господа, попробуйде быть не свободными художниками, а холодными философами (Ильф и Петров).

Уже сегодня государством установлен механиз, заставляющих нерадивых родителей по сути оплачивать нахождение их детей в детском доме. Работает, правда, этот механизм пока не очень, но там и родители совсем никуда. Исходя из возможного (а по сути имеющегося) тезиса: детский дом - это лучше, чем жизнь с нерадивыми родителями, каждый может развить логическую цепь событий по изъятию у неплательщика находящейся в залоге недвижимости. При этом детей в детский дом можно помещать не навсегда (+ оплатить их нахождение может и банк, а взыскание затрат потом присоединить к основному иску), а родителей и вовсе не обязательно лишать родительских прав. А по какой цене банк будет реализовывать залог и как долго, с чем останется несостоявшийся собственник нового жилья и где дальше будут жить его дети - это уже вопрос технический.

ПиСи Тут бы неплохо было текст разбавить смайликами, да постоянно отрываюсь и нет на это времени. Посему прошу учесть, что к написанию поста относился с юмором, а не с сарказмом.

А тем временем в России цемент с мая по сентябрь подешевел на 32%. Цены на металлы также упали более чем на 30% и конца падению не видно. Зарплаты строителям будут если не снижены, то заморожены точно. Топливо дешевеет. Из растущих статей расходов в себестоимости остались только взятки.

В Беларуси госрегулирование цен. Цена цемента искусственно завышена и дальше расти явно не будет. Металл будет дешеветь. Зарплаты у строителей высокие и явно будут заморожены на фоне возвращения гастарбайтеров из России. Топливо дорожать не будет точно. Получается, что единственным фактором для увеличения цены строительства также остается попил бабла.

9001, так у понижал денег нет , да нет если честно я заинтересован больше в падении.

но штобы оно было мне кажется надо снять маржу в 80% очередникам

mainkaif,

всё тут приводят кризис как повод сброса квартир и их удешевления, но даже по самым пессимистичным прогнозам кризис окончится к концу следующего года, к тому же по ставкам банков (депозитов) видно што банки нуждаются в краткосрочной наличке (как пример приорбанк), к тому же у нас не столько много инвестиционных квартир, так што через полгода - год всё вернётся на круги своя с последующим рывком вверх.

если не сложно, можно объяснить логическую цепочку между ростом % по кредитам, понижением реальной зп и ростом цен на квартир в условиях развивающегося кризиса?

mainkaif, понижением реальной зп - откинем. прошу выстроить цепочку еще раз если не сложно с учетом наших реалий.

Но наверняка немало и тех, кому надо обязательно продать через месяц/квартал/неделю. Их наверняка не тысячи. Но для обрушения рынка и не надо тысяч срочных продаж. Хватит сотен (а может и десятков) - наложившись на кризисные ощущения вполне может начать панику продавцов и на вторичке.

audiofil, О опять про панику, несколько десятков, даже сотен продаж просто напрсто никто не увидит, нет у нас статистики как много и за сколько купили. Продажи и в мае были ниже 1500 за метр, лично сам смотрел 2 такие квартиры а сколько их всего было? однако паники не произошло.

Да кстати не вы ли писали в январе 2008 (впрочем не только вы, просто набрал в поиске "вторичный паника":

Может, пора начинать спорить о том, начнется и скоро ли паника продавцов? Лично я ставлю на то, что паника будет. По срокам - не знаю - не колдун . Но вряд ли через полгода -- раньше. С стоответствующим обвальным снижением цен на вторичке и риском замораживания недостроев на первичке.

По поводу обвальных цен тоже как то было (в январе):

3)вторичка - предмет обсуждения многим продавцам досталась в ходе приватизации за совсем неденьги и они вообще в любом случае получают прибыль при продаже

-- не вижу невозможного и в цене 500 долл/метр. Но это - КРАЙНЕ маловероятно. А вто 1300-1000 для вторички, особенно старой и "престижной" (30-40-летние дома в центре) - вполне.

Скажите а сейчас ваше мнение изменилось?