Ответить
  • pavlusha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pavlusha Senior Member Автор темы

    8843

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8843
    # 23 декабря 2003 11:29

    собственно сабж .. хотим положить в комнату .. не самый плохой но и не самый дорогой .. где можно глянуть и какая цена нормальна и какие есть ньюансы (к примеру в декоруме возле 21-го века какой-то немецкий по 20-23 тыс за метр нормально ли это?)
    подскажите кто сталкивался и изучал вопрос
    заранее сенкс :beer:

    Для выбора ламината используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Купить ламинат дешево. Барахолка Онлайнер

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • Ryp Senior Member
    офлайн
    Ryp Senior Member

    1712

    12 лет на сайте
    пользователь #547524

    Профиль
    Написать сообщение

    1712
    # 29 ноября 2016 12:45

    Нужно около 30м2 egger aalborg ash grey h2752
    Предложите цену либо надежного продавца! Как я понял в материке, паласе именно серого и нет!(

  • МакПол Senior Member
    офлайн
    МакПол Senior Member

    634

    13 лет на сайте
    пользователь #359602

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 29 ноября 2016 14:17
    Ryp:

    Нужно около 30м2 egger aalborg ash grey h2752
    Предложите цену либо надежного продавца! Как я понял в материке, паласе именно серого и нет!(

    К сожалению этого ламината здесь Вы тоже не найдёте

  • dyatlik Neophyte Poster
    офлайн
    dyatlik Neophyte Poster

    5

    12 лет на сайте
    пользователь #668633

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 29 ноября 2016 14:29

    Добрый день. Ламинат будет лежать по всей квартире в том числе и кухня! Выбрали Ламинат Kronotex Amazone (Амазон) Дуб Таймлесс Бежевый - D 3597. Подскажите по качеству это хороший вариант либо подскажите фиму получше.

  • mil75 Member
    офлайн
    mil75 Member

    126

    11 лет на сайте
    пользователь #870499

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 29 ноября 2016 14:39 Редактировалось mil75, 1 раз.

    А как ламинат Elesgo или лучше квик степ

  • kubas1972 Senior Member
    офлайн
    kubas1972 Senior Member

    847

    11 лет на сайте
    пользователь #726615

    Профиль
    Написать сообщение

    847
    # 29 ноября 2016 15:21
    dyatlik:

    Добрый день. Ламинат будет лежать по всей квартире в том числе и кухня! Выбрали Ламинат Kronotex Amazone (Амазон) Дуб Таймлесс Бежевый - D 3597. Подскажите по качеству это хороший вариант либо подскажите фиму получше.

    Если исходить из параметров: Made in Germany, 10 мм. То вариантов как бы и нет больше. Замечательно пролежит на хорошо подготовленном основании.
    Если рассматриваете ещё варианты: Сделано в России, 10 мм. Есть вот вариант по светлее Tarkett коллекции Pilot (Пилот) ЭРХАРТ. Чем он будет получше? Тип замкового соединения менее восприимчив к неровности поверхности, лучше прорисовка мелких деталей рисунка.

    Добавлено спустя 36 минут 55 секунд

    mil75:

    А как ламинат Elesgo или лучше квик степ

    Ох и вопросы у вас mil75. Тип замкового соединения один и тот же.
    1) У HDM Elesgo коллекция Limited Edition фаска 4V, а у Quick-Step Classic микро фаска. Вам какая больше нравится? Если НЕровная поверхность пола, то 4V будет лучше.
    2) Панель ламината HDM Elesgo коллекция Limited Edition идёт с дополнительным акустическим слоем Laminopax®, который обладая сотовой шестиугольной структурой, способен не только на 50% ослаблять проникающий ударный шум, но и делать звук ниже по тону.
    3) Quick-Step Classic 5 декоров коллекции на скидке по 22 руб./м2, HDM Elesgo Limited Edition - 8 декоров коллекции на скидке 25,5 руб./м2. Думаю что если бы Quick-Step был бельгийским, а не российским, то цена была бы одинаковая.

    Человек есть не то что он о себе думает, а то что он скрывает
  • HitWork Senior Member
    офлайн
    HitWork Senior Member

    1020

    11 лет на сайте
    пользователь #907441

    Профиль
    Написать сообщение

    1020
    # 29 ноября 2016 21:33 Редактировалось HitWork, 1 раз.

    Добрый день.
    Помогите определиться с ламинатом. Изначально был уверен, что буду брать серого или почти черного цвета, но после оклейки темных обоев понял, что в квартире уже достаточно темно, то есть нужно пересиливать себя и брать светлый ламинат. Вообще насколько сильно цвет ламината влияет на темноту в квартире?
    Обои почти во всей квартире серые, и в одной комнате темно-синие (цветопередача на телефоне очень плохая)

    Обязательное требование было 4-х ст. фаска.
    Больше всего нравится вообще черный Kronoswiss Oak Arosa, рисунок там очень красиво смотрится, но в квартире наверное будет как в пещере.
    Из серых смотрел Tarkett серию Cinema (Гэйбл/Дитрих), вроде нравится, причем даже остановился на одном из них, пока не увидел квартиру одетую в обои вживую. А с другой стороны вроде и так себе, ну и с сочетанием цветов, наверное, будут проблемы.
    Если все-таки выбирать их светлых, то для себя определил 4 варианта: Kaindl Natural Touch Дуб Сиэттл/Kaindl Classic Touch Пиния Kodiak, популярный Egger Дуб Седан (+ у него это цена по сравнению с другими светлыми) и Villeroy & Boch Cosmopolitan Polar Oak. Последний, наверное в плане ухода и постоянной уборки более требовательный.
    От серого еще приходится отказываться потому что и двери и плинтус будут серыми, абсолютно в один тон, а с полом будет разница в оттенках, что будет не очень смотреться скорее всего.
    Посоветуйте что-то или отговорите, пожалуйста. :beer:

  • kubas1972 Senior Member
    офлайн
    kubas1972 Senior Member

    847

    11 лет на сайте
    пользователь #726615

    Профиль
    Написать сообщение

    847
    # 29 ноября 2016 22:44

    HitWork, комнату надо действительно "осветлить". Рассматривать варианты комбинации нескольких цветов, серого и розового например. Какой цветовой оттенок сыграет можно выяснить только рассматривая образцы в условии квартиры, и скорее всего эту операцию надо производить в два этапа. Первый - это понять какое сочетание подходит, а второй уже выбирать конкретный дизайн. Какая будет мебель?

    Про Kaindl и тем более Villeroy & Boch на форуме никто за редким исключением доброго слова не скажет, так как это "салонные" варианты, нам простым продавцам недоступные.

    Человек есть не то что он о себе думает, а то что он скрывает
  • slymersu Senior Member
    офлайн
    slymersu Senior Member

    746

    14 лет на сайте
    пользователь #210150

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 1 декабря 2016 10:14 Редактировалось slymersu, 1 раз.

    добрый день! нужна консультация экспертов насчет выбора подложки под ламинат Classen 8мм.
    выбор стоит между следующими вариантами: Изошум (экструдированный пенополистерол) или кронотекс SWISS KRONO sound.

    в 1ом варианте (Изошум) смущает следующее:

    Была выявлена еще одна негативная способность пенополистирола. Под действием кислорода при любой температуре он может окисляться и выделять вредные вещества. А также начинает разлагаться примерно через пять лет после установки. Это приводит к выбросу в атмосферу вредных веществ. В общем, к экологически чистым материалам отнести его никак нельзя. Таким образом, единственный крупный недостаток примерно уравновешивает все его достоинства. Но никак нельзя отрицать то, что утеплителя лучше, чем экструдированный пенополистирол пока еще не существует.

    2ой считается более экологичным, знакомый на днях себе его укладывал (сам занимается оптовыми поставками ламината, поэтому повидал их немало) и остался доволен. хорошо гасит шум, очень хорошо! по качеству плит тоже претензий не было, НО что-то есть сомнения, такой же ли он прочный и плотный, как тот же Изошум? не станет ли через 3-5-7 лет под ним проседать зоны с мебелью и тд... да и воды он видимо боится...

    знаю. что вся ветка заполнена инфой про "берите пенополистерол 3мм, и будет вам счастье", но может быть, кто-то сможет на пальцам разъяснить его супер-достоинства и успокоят насчет экологичности?...
    или же плиты кронотекса все-таки стоит рассматривать?
    вот что про них пишут:
    Прочная на сжатие и одновременно эластичная звукоизоляционная плита SWISS KRONO sound производится из натуральных древесных волокон. Она значительно снижает уровень шума шагов и акустических шумов в помещениях с ламинированными и паркетными полами.
    Прочность на сжатие в комбинации с эластичными характеристиками являются отличительными особенностями этих высокоэффективных плит, нормализующих акустику в помещении. SWISS KRONO sound состоит из натуральных волокон древесины, которые трехмерно соединены друг с другом посредством экологичных связующих волокон в безвредном для окружающей среды процессе. Диапазоны высоких частот смещаются к низким, более приятным для человеческого уха.
    Улучшенная изоляция шагового шума

    Пик резонанса смещается примерно с 800 Гц до примерно 320 Гц, в более приятный диапазон с более низкими частотами.(Краткий отчет об измерениях, испытательная лаборатория PB III/S-05-153-6). К тому же SWISS KRONO sound улучшает изоляцию шагового шума. Сильно снижается шумовая нагрузка на расположенные ниже квартиры. SWISS KRONO sound достигает значения улучшения изоляции шагового шума ΔLw = 21 дБ.
    Показатель Стандарт испытания Маркировка
    Обозначение Плита, нормализующая акустику в помещении
    Номинальное значение теплопроводности λD DIN EN
    12524 (табл.2) 0,07 ВT/м*K
    Устойчивость к возгоранию DIN EN 13501-1 E/Efl
    Плотность EN 1602 прим. 135 кг/м³
    Коэффициент сопротивления диффузии водяного пара μ EN 12086 ≤ 5
    Изоляция шагового шума DIN EN ISO
    140-8 ΔLw = 21 дБ
    Напряжение сжатия при 10% деформации сжатием DIN EN 826 > 10 кПа
    Ингредиенты Древесные волокна,
    связующие волокна,
    фосфат аммония
    Код отходов Код EAK 030105
    Экологическая декларация продукции ISO 14025 EPD-KRO-2009212-D
    Общий допуск строительного надзора Z-158.10-69

  • kubas1972 Senior Member
    офлайн
    kubas1972 Senior Member

    847

    11 лет на сайте
    пользователь #726615

    Профиль
    Написать сообщение

    847
    # 1 декабря 2016 10:53

    Давненько никто на этой ветке не предлагал "Гербалайф".slymersu, если хотите прорекламировать что то, делайте это не так навязчиво и не нарушайте основное правило рекламщика: нельзя приводить недостоверную информацию о продукте, который противопоставляете рекламируемому. Учитесь говорить и писать правильно, вот так: Другая хорошая подложка (о пенополистерольной). И если уж на то пошло то чем SWISS KRONO sound будет лучше той же Steico underfloor???

    Человек есть не то что он о себе думает, а то что он скрывает
  • slymersu Senior Member
    офлайн
    slymersu Senior Member

    746

    14 лет на сайте
    пользователь #210150

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 1 декабря 2016 11:20 Редактировалось slymersu, 4 раз(а).

    kubas1972, добрый день! повеселили вы меня, конечно )))) я покупатель ламината и подложки, а не рекламщик )))
    и здесь же на ветке купили ламинат Классен, всегда есть возможность глянуть предыдущие сообщения, прежде чем делать выводы (и с вами кстати тоже в ЛС переписывались :roll: ) и купили в итоге здесь, возможно, даже в вашей компании, т.к. адрес похожий, только у другого менеджера, но не суть ))

    поэтому теперь хотелось бы услышать экспертное мнение, что лучше, а что хуже из подложек. только с обоснованиями. а не просто фразой "берите это" или "берите то" ))
    т.к. мы больше склоняемся к Изошуму, но прочитав про его токстичность возникли большие сомнения:
    Под действием кислорода при любой температуре он может окисляться и выделять вредные вещества. А также начинает разлагаться примерно через пять лет после установки. Это приводит к выбросу в атмосферу вредных веществ. В общем, к экологически чистым материалам отнести его никак нельзя.

    но в 2ом варианте для нас есть минусы: вроде бы более экологичный, но зато видимо хуже выдерживает нагрузки. и вообще насколько правдива его эта заявленная экологичность. тем более, что продавец ламината говорит, что образцы подобных ( не такие же, но из той же оперы, наверное) плит у них на офисе со временем стали рассыхаться, и укладчики с ними не любят работать...
    так что не совсем понятно, где в моем сообщении была реклама? и реклама чего? недостатков каждого из продуктов?
    поэтому и интересуюсь мнением экспертов, в том числе и вашим тоже.
    какое из 2ух зол меньшее?

    а про 3ий вариант Steico underfloor вообще пока не в курсе. она достойна рассмотрения?
    основные требования к подложке:
    высокая прочность, чтобы выдерживала весьма тяжелую мебель, не проседала с годами (хотим 5 мм ( про гарантию и 3мм уже тоже знаем, идем на это сознательно, пол будет выровнен)
    экологичность (насколько это возможно в разумных пределах)
    хорошая влагоустойчивость
    шумопоглошение

  • kubas1972 Senior Member
    офлайн
    kubas1972 Senior Member

    847

    11 лет на сайте
    пользователь #726615

    Профиль
    Написать сообщение

    847
    # 1 декабря 2016 12:42

    Повеселил - это хорошо. Мне вот просто интересно где вы взяли информацию что пенополистерольная подложка Под действием кислорода при любой температуре он может окисляться и выделять вредные вещества. А также начинает разлагаться примерно через пять лет после установки. Это приводит к выбросу в атмосферу вредных веществ. В общем, к экологически чистым материалам отнести его никак нельзя.
    Я например, такое читал о так называемой рулонной подложке из полиэтилена. Это как бы раз.
    Второе, производители пенополистерольной подложки утверждают что срок эксплуатации продукта в районе 50 лет, а вы пишите что через пять лет он самоликведируется.
    Третье. KRONO, как мы все знаем крупнейший производитель и соответственно отходов производства в виде опилок и т. д. много. Ну не закапывать же деньги и они правильно наладили про - во древесной подложки.
    Четвёртое. Практически все производители ламинированного покрытия и на своих официальных сайтах и на вкладышах к упаковке рекомендуют подложку из экструдированного пенополистерола. Я как продавец следую рекомендации производителя.
    Пятое. Мне например древесная подложка не нравится.
    а) Впитывает запах.
    б) Ломкая
    в) Есть в ней что то от стекловаты и в процессе укладки возможно появления зуда.
    Шестое. Ни вы ни я не знаем какие химикаты использует производитель в процессе изготовления для скрепления при прессовке. Так что написать вот такое: начинает разлагаться примерно через пять семь лет после установки. Это приводит к выбросу в атмосферу вредных веществ можно и о ней.

    Человек есть не то что он о себе думает, а то что он скрывает
  • odlanor Member
    офлайн
    odlanor Member

    226

    10 лет на сайте
    пользователь #925766

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 1 декабря 2016 12:46

    slymersu, товарищ , я думаю здесь не найдется таких экспертов по подложкам... ибо это просто выстрел в голову !
    страшно подумать как вы выбрали ламинат, если про обычную подложку вы расписали доклад, как дипломную работу)))

  • slymersu Senior Member
    офлайн
    slymersu Senior Member

    746

    14 лет на сайте
    пользователь #210150

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 1 декабря 2016 12:58 Редактировалось slymersu, 1 раз.

    kubas1972, вот теперь спасибо за множество полезной инфы! :rotate:
    в самом первом сообщении была цитата с этой статьи (http://1poteply.ru/utepliteli/vreden-li-penopolistirol-ekstrudirovannyj.html )
    но там там было написано про утеплители из пенополистерола, да и на других ресурсаз сталкивались с похожими формулировками. я так и скопировала. поэтому мы логично предположили, что так же история, только возможно не в таких масштабах, происходит и с подложкой из этого же материала.
    но ваша инфа насчет срок "срок эксплуатации продукта в районе 50 лет" мне нравится намного больше! т.к. к этому материалу больше лежит душа за счет плотности и водостойкости.

    но зато в процессе узнали новую полезную для нас инфу насчет вами упомянутого Steico underfloor: хоть и выдерживает хорошие нагрузки, но тк это плиты из измельченной хвойной древесины, то она, мягко говоря, очень не любит влагу и влажность. та же история не исключена и с плитами от Кронотекса... в супер-плотности которого итак были сомнения.
    нам вроде бы хочется верить всем этим экологическим сертификатам по эмиссиям плит Кронотекса, но вот тут полностью с вами согласна, мы доподлинно не знаем, чем они на самом деле склеивают эти двересные "волокна".
    по итогу, думаю хрен редьки не слаще ))

    а есть ли разница, чьего производства покупать тот же Изошум?
    т.к. оказывается у нас их продают изошум- РБ, Польша, Украина, Россия, Австрия, Бельгия, Германия.
    и отличается ли по качеству и характеристикам Изошум от Fixprix Польского?

  • kubas1972 Senior Member
    офлайн
    kubas1972 Senior Member

    847

    11 лет на сайте
    пользователь #726615

    Профиль
    Написать сообщение

    847
    # 1 декабря 2016 13:12

    slymersu, спасибо за ссылку. Что касается разницы по производителю, то думаю что Fixprix Польского разлива это наихудший вариант. Делается из вторичного сырья (вот доказать сей факт не могу, но дыма как говорится без огня не бывает), к тому же она самая мягкая. К нашему белорусскому варианту (именно Изошум) отношусь немного настороженно, после информации от российских производителей (получил при личном общении) дословно: Ваши белорусы используют в производстве какой то интересный газ. А так в каждом гипермаркете и у каждого крупного дилера на складе в ассортименте подложка из пенополистирола Солид (Россия) различных цветов, толщины и форматов.

    Человек есть не то что он о себе думает, а то что он скрывает
  • slymersu Senior Member
    офлайн
    slymersu Senior Member

    746

    14 лет на сайте
    пользователь #210150

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 1 декабря 2016 14:02

    kubas1972, спасибо большое! в итоге решили не изобретать велосипед и положить именно пенополистерол.
    может только разве что какой-нибудь Изошум производства Австрия, Бельгия, Германия, чисто для психологического спокойствия :shuffle: там же нормы контроля наверное все-таки повыше, чем у нас или в РФ, хотя...

  • Лайнер Member
    офлайн
    Лайнер Member

    165

    9 лет на сайте
    пользователь #1617139

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 1 декабря 2016 16:09

    Добрый день)
    Делаю ремонт в новостройке и, пока основная бригада строителей занята другим объектом, делаю потихоньку проект ремонта. Вот дошел до пола и до ламината.
    Основательно поизучал тему и для себя решил:
    - ламинат с 4V;
    - средний ценовой диапазон;
    - цвет светлый - интерьер какой-нибудь в скандинавском стиле сделать (точным выбором будет заниматься вторая половина).
    Думаю выбирать между Classen, Egger и Tarkett по принципу, что понравится глазу и будет сочетаться с плиткой, кухней, обоями и т.д.
    Но это еще не выбирал, занимаюсь общими вопросами, и до покупки ламината еще точно пару месяцев.
    Пока я решил прорисовать раскладку: Classen (1286x160) и Egger/Tarkett (усреднил 1292x192). Classen как-то лучше вписался с точки зрения смежной стены.
    Теперь вопрос профессионалам. Пойдет ли безпороговая укладка для моей квартиры? Вроде в габарит вписываюсь, но смущает обилие дверей в одном месте и расстановка мебели - два шкафа на одном уровне, которые будут мешать плавать ламинату (один в одну сторону, другой в другую).
    Но, если делать порог, то из-за стены смежных комнат будет некрасивый сдвиг ламинатин в месте порога.
    Что посоветуете?

  • kubas1972 Senior Member
    офлайн
    kubas1972 Senior Member

    847

    11 лет на сайте
    пользователь #726615

    Профиль
    Написать сообщение

    847
    # 1 декабря 2016 19:36

    "Лайнер" Мой вам совет такой. Раскладка вот эта.

    А ламинат Tarkett или HDM Elesgo. Предлагаю именно этих производителей исходя из принципа выбора ламината с максимально надёжным типом замкового соединения. А так же учитывая:
    - ламинат с 4V;
    - средний ценовой диапазон;
    - цвет светлый - интерьер какой-нибудь в скандинавском стиле сделать

    Ламинат Tarkett PILOT (Пилот) ЭРХАРТ с размерами панели: 1292 х 159 х 10 мм
    Ламинат HDM Elesgo коллекция Limited Edition 4V Дуб Античный Белый № 774228 с размерами панели: 1294 х 185 х 8 мм

    О цене, я думаю говорить немного рано, По доброй традиции ;) в нашей республике с 1-ым января приходит не только Новый Год.

    Человек есть не то что он о себе думает, а то что он скрывает
  • Лайнер Member
    офлайн
    Лайнер Member

    165

    9 лет на сайте
    пользователь #1617139

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 1 декабря 2016 21:54

    kubas1972, а что насчет безпороговой укладки или все-таки не стоит рисковать?

    kubas1972:

    Ламинат HDM Elesgo коллекция Limited Edition 4V Дуб Античный Белый № 774228 с размерами панели: 1294 х 185 х 8 мм

    К сожалению, к такой укладке, что вы рекомендовали и что мне больше нравится подходит только ламинат с шириной 159-160 мм.
    А почему не рекомендуете ничего из Classen'a? Нет похожих цветов или что-то еще?

    kubas1972:

    По доброй традиции ;) в нашей республике с 1-ым января приходит не только Новый Год.

    Намек понятен, если что позже напишу) :)
    То, что город Могилев - это не препятствие?

  • kubas1972 Senior Member
    офлайн
    kubas1972 Senior Member

    847

    11 лет на сайте
    пользователь #726615

    Профиль
    Написать сообщение

    847
    # 1 декабря 2016 22:25
    Лайнер:

    kubas1972, а что насчет безпороговой укладки или все-таки не стоит рисковать?

    Если хорошо подготовите основание то почему бы нет? В крайнем случае распилите ламинат под порожек. Такое уже проделывали и не раз.

    Лайнер:

    kubas1972:

    Ламинат HDM Elesgo коллекция Limited Edition 4V Дуб Античный Белый № 774228 с размерами панели: 1294 х 185 х 8 мм

    К сожалению, к такой укладке, что вы рекомендовали и что мне больше нравится подходит только ламинат с шириной 159-160 мм.
    А почему не рекомендуете ничего из Classen'a? Нет похожих цветов или что-то еще?

    HDM Elesgo Дуб Античный Белый потому что надёжный тип замкового соединения и именно этот дизайн пришёл первым в голову при сочетании в скандинавском стиле. Из Classen'a конечно тоже можно что то выбрать по дизайну, но надо поискать. И второе при укладке без порожков лучше покупать ламинат с замковым соединением, выдерживающим большие нагрузки.

    Лайнер:

    kubas1972:

    По доброй традиции ;) в нашей республике с 1-ым января приходит не только Новый Год.

    Намек понятен, если что позже напишу) :)
    То, что город Могилев - это не препятствие?

    Если не получится с доставкой, то хоть посоветую. :beer:

    Человек есть не то что он о себе думает, а то что он скрывает
  • Лайнер Member
    офлайн
    Лайнер Member

    165

    9 лет на сайте
    пользователь #1617139

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 1 декабря 2016 22:44

    kubas1972, спасибо, буду думать)
    Если будут вопросы, напишу)