Ответить
  • FelixD MemberАвтор темы
    офлайн
    FelixD Member Автор темы

    178

    14 лет на сайте
    пользователь #250957

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 26 февраля 2011 20:28

    «Тачка нарасхват»: Татьяна продает дизельный Audi A4 Avant, как выяснилось, без сажевого фильтра
    ___________________
    Новая возможность на «Автобарахолке» — проверить состояние машины в один клик

    ___________________

    Новые таможенные правила для автомобилей , кто что думает по этой теме

    NEW
    Утилизационный сбор увеличивается: для физлиц более чем в восемь раз, для юрлиц — более чем в полтора

    Официальная инфа от ГТК
    http://customs.gov.by/ru/regulation/1628356987/documentu/soglashenie/priloz5

    http://afn.by/news/i/154508

    Автомобили, ввезенные физлицами в РБ до 1 января 2010 года (евро-4 и выше), а также после 1 июля 2011 года (после повышения таможенных пошлин) можно продавать без доплаты таможенных платежей.

    Растаможка обсуждается здесь
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1022738

    Калькулятор пошлин
    http://finance.[censored]/school_calc.php?id=15

    Последние новости:

    Эксперт: «Теперь за одну зарплату можно купить автомобиль. Но некоторые свои машины „солят“»

    Сейчас авторынок в Беларуси переживает затянувшийся автобум. Он начался с обвала российского рубля и продолжается уже в белорусских салонах. По-прежнему белорусы не готовы задешево расставаться со старой машиной и рассчитывают, что разом, как в ноябре — декабре 2014-го, все изменится и в одночасье вернутся прежние времена. Но такого не будет, считает наш эксперт Дмитрий Хлыстов. В сегодняшнем интервью — о нынешних реалиях и тенденциях.

  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5664

    14 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 30 августа 2016 15:49 Редактировалось Alex_1984_05, 1 раз.
    MaxRusak:

    Ну проведите юридический ликбез

    КАК?
    я вам 3 раза написал, что в данном случаем не работает ЗОЗПП. Толку вам от ссылок, если не можете прочитать абзац и понять сути написанного?

    MaxRusak:

    Даже на юротдел автобизнеса.

    :super: самый сильный аргумент.

    Alex_1984_05
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57540

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57540
    # 30 августа 2016 15:54 Редактировалось MaxRusak, 3 раз(а).
    Alex_1984_05:

    КАК?
    я вам 3 раза написал, что в данном случаем на работает ЗОЗПП. Толку вам от ссылок, если не можете прочитать абзац и понять сути написанного?

    Пожалуйста статья из ГК:
    Статья 445. Последствия передачи товара ненадлежащего качества

    1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:

    1) соразмерного уменьшения покупной цены;

    2) безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;

    3) возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.

    2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени или выявляются неоднократно либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:

    1) отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;

    2) потребовать замены товара ненадлежащего качества на товар, соответствующий договору.

    3. Требования об устранении недостатков или замене товара, указанные в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, могут быть предъявлены покупателем, если иное не вытекает из характера товара или существа обязательства.

    4. В случае ненадлежащего качества части товаров, входящих в комплект (статья 449), покупатель вправе в отношении этих товаров осуществить права, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи.

    5. Правила, предусмотренные настоящей статьей, применяются, если настоящим Кодексом и иными актами законодательства не установлено иное.

    Статья 446. Недостатки товара, за которые отвечает продавец

    1. Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.

    2. В отношении товара, на который продавцом предоставлена гарантия качества, продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что недостатки товара возникли после его передачи покупателю вследствие нарушения покупателем правил пользования товаром или его хранения, либо действий третьих лиц, либо непреодолимой силы.
    Теперь слушаю, почему эти статьи не работают при продаже авто.

    Alex_1984_05:

    самый сильный аргумент.

    Там как минимум там сидят профессиональные юристы. К ним думаю все же больше доверия, чем к вам.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10520

    13 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10520
    # 30 августа 2016 16:03
    MaxRusak:

    На каком основании перекуп продает? Может в угон тогда старый владелец может подать?

    Может, а может сделку признать ничтожной. Перекуп будет с деньгами, старый владелец с авто, а вы у разбитого корыта и это все по закону

    MaxRusak:

    Если перекуп не продавец, то нужно ли ему деньги передавать при покупке авто? Если не передам, что что будет?

    Можете не передавать, но тогда и машину не заберете.

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57540

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57540
    # 30 августа 2016 16:08
    mikolast:

    Можете не передавать, но тогда и машину не заберете.

    По счет-справке владелец уже я. У продавца претензий по авто нет т.к. деньги он получил от перекупа. Я подаю в угон и перекупа забирают за угон. Потому получается, что старый владелец при деньгах, я при авто и при деньгах, а перекуп ни счем, ибо он никакого отношения к авто не имеет. Ну типа если вы решили напрямую Alex_1984_05 продать машину, а тут я такой - "А мне денег?".
    Если перекуп не является лицом, которое участвует в правовых отношениях в процессе купли-продажи, то ему ничего и не полагается.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5664

    14 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 30 августа 2016 16:17
    MaxRusak:

    я при авто и при деньгах

    фантазер :lol:

    MaxRusak:

    Если недостатки товара не были оговорены продавцом

    и какой недостаток не был оговорен?

    Alex_1984_05
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57540

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57540
    # 30 августа 2016 16:28
    Alex_1984_05:

    и какой недостаток не был оговорен?

    Попадание охлаждающей жидкости в камеру сгорания.

    Alex_1984_05:

    фантазер :lol: ?

    А чем в данном случае (покупка/продажа авто) отличается перекуп, от идущего рядом прохожего? По вашему ничем. Или все-таки он участвует в правовых взаимоотношениях при купле-продаже? А если участвует, то в качестве кого?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5664

    14 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 30 августа 2016 16:34
    MaxRusak:

    Попадание охлаждающей жидкости в камеру сгорания.

    Alex_1984_05:

    фантазер

    :lol: :lol:
    Кем это установлено?

    Alex_1984_05
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39124

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39124
    # 30 августа 2016 16:35
    MaxRusak:

    Alex_1984_05:

    и какой недостаток не был оговорен?

    Попадание охлаждающей жидкости в камеру сгорания.

    Новый хозяин упорол. Долго ли умеючи

    Глаза видели, что куповали. Точка.

    тыцтыцтыц
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5664

    14 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 30 августа 2016 16:49
    АлексВл:

    Новый хозяин упорол. Долго ли умеючи
    Глаза видели, что куповали. Точка.

    в том то и дело.
    В такой ситуации единственно возможный мифический вариант развития событий -
    1. У чела № 1 есть авто
    2. Возникла поломка не позволяющая эксплуатировать авто. Возможность эксплуатировать определяется тех осмотром.
    3. Челу № 1 на диагностике сказали точную причину и стоимость.
    4. Чел № 1 продает челу № 2 и молчит.
    5. Чел № 2 не может пройти тех.осмотр.
    6. Чем № 2 мифическим способом узнает о том что чел № 1 знал и утаил проблему.
    7. Доказывает что проблема возникла до передачи авто.
    Только при таком раскладе. И это касается только неисправностей, при которых участие в дорожном движении невозможно. Все остальное идет лесом и рассматривается судом как улучшение тех состояния т.е. изменения предмета купли продажи.

    Alex_1984_05
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39124

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39124
    # 30 августа 2016 16:54

    Alex_1984_05,
    1. Нужна экспертиза
    2. Нужны железобетонные доказательства, что продавец знал и умышленно скрыл. А он, продавец, скажет, что говорил о проблеме, просто покупан от радости мимо ушей пропустил

    тыцтыцтыц
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57540

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57540
    # 30 августа 2016 17:00
    Alex_1984_05:

    Кем это установлено?

    Один из признаков. Из исправного авто не должно исходить белого дыма.

    АлексВл:

    Новый хозяин упорол. Долго ли умеючи

    Старый хозяин признал, что такой трабл был. Потому такая отмазка уже не прокатит.

    АлексВл:

    Глаза видели, что куповали. Точка.

    Нет. Нужно указывать о недостатках.

    АлексВл:

    1. Нужна экспертиза
    2. Нужны железобетонные доказательства, что продавец знал и умышленно скрыл. А он, продавец, скажет, что говорил о проблеме, просто покупан от радости мимо ушей пропустил

    Так доказательства есть. И старый хозяин их подтверждает.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    Alex_1984_05:

    Только при таком раскладе. И это касается только неисправностей, при которых участие в дорожном движении невозможно. Все остальное идет лесом и рассматривается судом как улучшение тех состояния т.е. изменения предмета купли продажи.

    Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39124

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39124
    # 30 августа 2016 17:04

    Говорить можно, что жену за ночь 6 раз любишь
    А тут нужны документы, а не звездобольства.
    Где это написано, что надо рассказывать о всех проблемах ?

    З,Ы. Купите машину новую, с гарантией. А тут купила тетка Жопеля 15 летнего :lol:

    тыцтыцтыц
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57540

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57540
    # 30 августа 2016 17:12 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    АлексВл:

    Говорить можно, что жену за ночь 6 раз любишь
    А тут нужны документы, а не звездобольства.
    Где это написано, что надо рассказывать о всех проблемах ?

    Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
    1) соразмерного уменьшения покупной цены;
    2) безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;
    3) возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.

    АлексВл:

    А тут нужны документы, а не звездобольства.

    Страничка в инете является доказательством, а как было написано:
    Тогда Ирина открыла ноутбук и стала искать информацию в интернете. В итоге натолкнулась на объявление предыдущего владельца Astra, который живет в Бобруйске. Тот честно указывал: «иногда дымит белым дымом».
    Тут как раз имеем ситуацию, когда можно доказать, что продавец изначально знал о проблеме. Не повезло в этом плане перекупу. А не было бы старого объявления, то естественно никаких претензий бы дама уже предъявить не могла. Доказать, что это произошло до покупки было бы очень проблематично.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • sirogaa Senior Member
    офлайн
    sirogaa Senior Member

    9191

    14 лет на сайте
    пользователь #212422

    Профиль
    Написать сообщение

    9191
    # 30 августа 2016 17:12

    Читал,читал так и не понял, перекуп это продавец или нет?

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39124

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39124
    # 30 августа 2016 17:15 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    MaxRusak:

    АлексВл:

    А тут нужны документы, а не звездобольства.

    Страничка в инете является доказательством, а как было написано:
    Тогда Ирина открыла ноутбук и стала искать информацию в интернете. В итоге натолкнулась на объявление предыдущего владельца Astra, который живет в Бобруйске. Тот честно указывал: «иногда дымит белым дымом».

    Это страничка СТО ? С диагностикой авто и подписью перекупа, что он осведомлен о проблеме ?

    Ей богу. Откуда эти диванные теоретики повылазили :-?

    Добавлено спустя 55 секунд

    Машина постоянно дымит белым дымом осенним утром. Молчу про зиму

    тыцтыцтыц
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57540

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57540
    # 30 августа 2016 17:21
    АлексВл:

    Это страничка СТО ? С диагностикой авто и подписью перекупа, что он осведомлен о проблеме ?

    Какая разница? Факт остается фактом. Хозяин авто предупредил о проблеме перекупа, а перекуп нет. Если бы перекуп сказал, что иногда дымит белым дымом, то никаких претензий бы потом не предъявлялось.

    АлексВл:

    Машина постоянно дымит белым дымом осенним утром. Молчу про зиму

    Факт был обнаружен осенью или зимой?
    Ирина с сыном не доехала до дома буквально сто метров, как из автомобиля пошел густой белый дым. В панике они выбежали из салона, решив, что произошло возгорание.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39124

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39124
    # 30 августа 2016 17:25
    MaxRusak:

    АлексВл:

    Это страничка СТО ? С диагностикой авто и подписью перекупа, что он осведомлен о проблеме ?

    Какая разница? Факт остается фактом. Хозяин авто предупредил о проблеме перекупа,

    Где документы ?

    MaxRusak:

    АлексВл:

    Машина постоянно дымит белым дымом осенним утром. Молчу про зиму

    Факт был обнаружен осенью или зимой?
    Ирина с сыном не доехала до дома буквально сто метров, как из автомобиля пошел густой белый дым. В панике они выбежали из салона, решив, что произошло возгорание.

    Ирина от радости ехала 100кмч на первой передаче и упорола мотор :-?

    1) Нет временной экспертизы, которая докажет, что проблема имела место быть ДО покупки
    2) Нет документов, подтверждающих факт, что перекуп знал о проблеме
    3)Нет документов, что перекуп не говорил покупателю
    Давай досвидания

    тыцтыцтыц
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57540

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57540
    # 30 августа 2016 17:37 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    АлексВл:

    Где документы ?

    Вот тут:

    АлексВл:

    1) Нет временной экспертизы, которая докажет, что проблема имела место быть ДО покупки
    2) Нет документов, подтверждающих факт, что перекуп знал о проблеме
    3)Нет документов, что перекуп не говорил покупателю
    Давай досвидания

    Перекуп должен доказать, что он говорил покупателю.
    Есть документы, подтверждающих факт, что перекуп знал о проблеме.
    Потому и экспертиза не нужна. Ибо экспертиза даст НДВ. Т.е. по ней невозможно будет сказать было до или после. Презумпции невиновности в гражданском процессе нет. Каждая сторона доказывает свою правоту.
    На всякий случай ссылку на статью. https://auto.onliner.by/2016/08/30/pokupka-opel/

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    39124

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    39124
    # 30 августа 2016 17:42

    Трындец. Писанина из инета считается документом :lol:

    Где заключение сертифицированного СТО до покупки, когда машина была до перекупа ?
    Где заключение сертифицированного СТО после покупки ?

    Перекуп должен доказать, что он говорил покупателю.

    Что за бред ? Обвиняет тетка, пускай предоставит свиделей-аудиозапись

    тыцтыцтыц
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57540

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57540
    # 30 августа 2016 17:50 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    АлексВл:

    Трындец. Писанина из инета считается документом

    Естественно. Если будет доказано, что страничка появилась до того как возник спор. А это легко доказывается.

    АлексВл:

    Где заключение сертифицированного СТО до покупки, когда машина была до перекупа ?
    Где заключение сертифицированного СТО после покупки ?

    Зачем? Есть факт наличия проблемы до передачи покупателю. Есть факт наличия той-же проблемы после передачи покупателю.

    АлексВл:

    Что за бред ? Обвиняет тетка, пускай предоставит свиделей-аудиозапись

    Так перекуп вообще отрицает, что ее видел. Раз отрицает, что видел, то значит никак не может сказать, что говорил. Потому не нужно никаких аудиозаписей. А посредник, который составлял счет-справку подтвердит, что продажа осуществлялась перекупом.
    Тут как раз по гражданскому иску все будет без особых проблем. Вот уголовку явно не возбудят. Маловероятно, что перекупа прижмут за незаконную предпринимательскую деятельность.
    Т.е. по гражданскому иску судья увидит, что неисправность была до покупки и перекуп это знал. Попытка перекупа сказать, что видом-невидовал покупательницу, говорит о том, что перекуп старается скрыть факт того, что авто с дефектом передавалось именно им. Значит есть основания полагать, что все же знал о недостатке. И даже, если потом перекуп скажет, что мол да, признаю, я продавал, но я честно указал на де достаток в суде уже воспринято не будет. Тем более доказывается факт, а не отсутствие факта.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.