Тема закрыта
  • audiofil Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    audiofil Senior Member Автор темы

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 2 февраля 2016 21:34 Редактировалось audiofil, 703 раз(а).

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Картуется вангование/угадайки (как просто озвучивание своего вИдения курсов/трендов без аргументации) поскольку:
    - не дает ничего пониманию процессов и формально не относится к сабжу (обсуждение курсов);
    - порождает потоки флуда.

    Ход и итоги биржевых торгов смотреть можно тут
    http://banki24.by/exchange/currencymarket

    http://www.bcse.by/ru/currencymarket/registertransaction
    http://www.bcse.by/ru/currencymarket/tradereports
    http://www.bcse.by/ru/currencymarket/rates/0

    EUR Евро 2,4070 +0,0074
    USD Доллар США 2,1174 +0,0124
    RUB Российский рубль (за 100) 3,1852 -0,0228

    Обязательно ознакомьтесь

    Полезная информация

    В этом году рост резервов был существенный — они выросли на $2,4 миллиарда, и на конец года сумма ЗВР составила $7,4 миллиарда.

    В этом году стоит цель — обеспечить уровень золотовалютных резервов не менее $6 миллиардов. Это как раз с тем и связано, что сформированный в прошлом году запас будет использован в нынешнем году.


    Информация не проверена на достоверность

    Смотрите также

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • BigBud Senior Member
    офлайн
    BigBud Senior Member

    5990

    14 лет на сайте
    пользователь #191146

    Профиль
    Написать сообщение

    5990
    # 31 июля 2016 01:10
    Jozephusdomine:

    По словам замглавы Минфина, нынешнее состояние российской экономики можно охарактеризовать как «центр шторма». «Центр шторма — это такое состояние, когда все затихает. Когда выглядит все тихо и благополучно, но на самом деле мы уже находимся в этом центре», — цитирует ее «РИА Новости». По словам Нестеренко, политики должны принимать решения, которые позволят из этого «центра шторма тяжело, но выйти в управляемом режиме».

    Центр шторма - это уже половина пути..
    Что тут придумывать с курсами, всё предельно ясно.
    В долгосроке валюта, которую печатают на весь мир падать в цене не может просто по определению.
    В краткосроке - может быть всё, что угодно. На данный момент РФ держит руками и ногами в пределах разумного 64-67, но если что, то могут и выше. На форумах биржевых торговцев мало кто понимает, что происходит, рисковать перестали. Прогноз делать стало сложно.

    А РБ.. да посмотрите на ту же Польшу и её курс в корреляции с евро, у нас такая же с RUR.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=200471&start=600
  • Dimych75 Senior Member
    офлайн
    Dimych75 Senior Member

    2179

    14 лет на сайте
    пользователь #177366

    Профиль
    Написать сообщение

    2179
    # 31 июля 2016 04:49 Редактировалось Dimych75, 2 раз(а).
    ---Igor---:

    Предположим, предприятие экспортирует 50% продукции (чистых экспортеров у нас единицы), имеет валютный кредит.

    Предположим, что валютного кредита нет, а дорогой бин делает продукцию неконкурентноспособной... Или Вы считаете, что таких предприятий нет? В отсутствии структурных реформ, ничего, кроме девальвации не остается. Иначе падение производства, экспорта и импорта, а потом и услуги подтянуться. Хотя теперешняя ситуация уникальна тем, что цугцванг таки наблюдается.

    Это только один из приемов демагогии. Вы его не используете. Зато дергать удобные части из текста и строить свои выводы на них, намеренно игнорируя остальное научились. Что до фундаментальной науки, то на то он и фундамент, что прикладную (остальное здание) без него не построишь. Ну или построишь бутафорию, эдакий колосс на глиняных ногах. Что мы у нас в стране и наблюдаем. Кстати, исходя из смысла моей полной фразы (математика, физика и химия - три фундаментальных кита), Вы отнесли математику - к сугубо прикладной науке. Браво!
    Ваши дальнейшие тезисы уже несложно предугадать, каким источником в качестве настольной книги вы пользуетесь, тоже понятно. Поэтому можете дальше не стараться.
    BigBud:

    Центр шторма - это уже половина пути..

    Половина только в том случае, если Вы знаете куда плыть...

  • 1731448 Member
    офлайн
    1731448 Member

    122

    8 лет на сайте
    пользователь #1731448

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 31 июля 2016 08:08
    ghost100:

    россия создала с крымом прецедент.

    Это совсем другая исгория :bazar:

  • 277 Senior Member
    офлайн
    277 Senior Member

    1385

    22 года на сайте
    пользователь #277

    Профиль
    Написать сообщение

    1385
    # 31 июля 2016 10:02

    Это что, технический дефолт? Или просто редактор сайта нацбанки ушёл в запой?

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    38883

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    38883
    # 31 июля 2016 10:03
    ---Igor---:

    АлексВл:

    А давайте платить людям всю ЗП на руки. А не забирать 35% в ФНС

    А давайте не делать резких движений? Или оружие в свободную продажу и спасайся, кто может?

    Типичный демагог. Вначале заливает про то, что государство доплачивает за людей везде и всюду
    А когда напоминаешь про налог 50% с зарплаты, то сливается на блабла , вот оружие в ход пошло и странно что майдан не упомянул

    ---Igor---:

    Кстати, именно так девальвация и угробила эффект модернизации цементных заводов, сейчас пришлось поднимать внутренние цены, а долг вырос в 2 раза. Девальвация не панацея. Если на то пошло, гораздо эффективней нарисовать декрет с директивным урезанием всех доходов белорусов на, скажем, 20%. И все. Эффект - пол-ярда в месяц, достаточно для выравнивания торгового баланса. А девальвация гробит все реализуемые бизнес-планы и делает бессмысленной составление новых. здесь вам не там.

    Вот и нашли УРАГА. Это девальвация ))))

    А высокоэффективные манагеры от сохи и вил с навозом (козикитозикикотковцыипрочиерусыеермаковыпрокповы), которые провели эти многочисленные девальвации совсем не причем. Так рядом стояли, когда девальвация прилетела в синеокую ?

    тыцтыцтыц
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1940

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 31 июля 2016 10:05 Редактировалось ---Igor---, 1 раз.
    Dimych75:

    Предположим, что валютного кредита нет, а дорогой бин делает продукцию неконкурентноспособной... Или Вы считаете, что таких предприятий нет?

    Зачем рассуждать о сферическом коне в вакууме? Есть статистика:

    задолженность в иностранной валюте увеличилась на 100,2 млн. USD, составив на 1 марта 2016 года 11,66 млрд. USD

    Т.е в зайцах задолженность за полтора года выросла на сотку трюликов старыми. Закредитованность (отношение задолженности по банковским кредитам к среднемесячной выручке) 386%. Народец уже ничем помочь не может (в плане роста цен), т.к. уже понес сдавать валюту в банки и потащил оттуда депозиты. А если кому-то "эффективному" нужна девальвация для конкурентоспособности, то вот выход нарисован:

    MOHCTPiK:

    Если для кого то не обеспечивается - значит снижать зарплаты. Ну или выкидывать на улицу.

    Предложения, плиз, в личку.
  • radsasha69 Senior Member
    офлайн
    radsasha69 Senior Member

    519

    14 лет на сайте
    пользователь #203489

    Профиль
    Написать сообщение

    519
    # 31 июля 2016 10:08
    Инсинуация:

    opera2005:

    При движении от 66 до 68 рубль падает, т.к. рассматривается движение показателя доллар/рубль.

    это как? объясни популярно.

    За 1 доллар при курсе РУР 66 - тебе продадут 66 РУР , а при курсе 68 - уже 68. Вывод : за 1 доллар РУР лучше купить по 68 ( будет больше РУРов ). Ну так, понятно......?

    Просто я живу на улице Ленина....( Ф.Чистяков ).
  • Инсинуация Member
    офлайн
    Инсинуация Member

    101

    8 лет на сайте
    пользователь #1696591

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 31 июля 2016 10:11

    [censored by Grace-o]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (31 июля 2016 11:40)

  • Dimych75 Senior Member
    офлайн
    Dimych75 Senior Member

    2179

    14 лет на сайте
    пользователь #177366

    Профиль
    Написать сообщение

    2179
    # 31 июля 2016 10:23
    ---Igor---:

    Т.е в зайцах задолженность за полтора года выросла на сотку трюликов старыми. Закредитованность (отношение задолженности по банковским кредитам к среднемесячной выручке) 386%. Народец уже ничем помочь не может (в плане роста цен), т.к. уже понес сдавать валюту в банки и потащил оттуда депозиты. А если кому-то "эффективному" нужна девальвация для конкурентоспособности, то вот выход нарисован

    И что тогда у нас останется: закредитованные в валюте предприятия, не способные эти кредиты ни отдать, ни обслужить? Рабочие места как создавать, если внутри спрос сжимается ударными темпами (которые по мере усыхания кубышек будут только нарастать), а снаружи наша продукция по заявляемым ценам нафиг никому не упала? Есть другой выход: вот эти самые предприятия - либо банкротить, либо (если еще такая возможность сохранилась) - продавать за сколько дадут. Тем кто еще хоть как-то трепыхается обеспечить максимально благоприятный режим: снижением налогов, упрощением различных бумажных процедур и, в том числе, если понадобиться девальвацией (путем резкого снижения ставок по кредитам). Только все это надо делать одновременно и с другими реформами... Только куда как проще ничего не делать, рисуя нужные показатели и клянчить деньги везде, где только можно. А потом - да хоть потоп, нам бы ночь простоять...

  • Rioran Senior Member
    офлайн
    Rioran Senior Member

    3677

    10 лет на сайте
    пользователь #854717

    Профиль
    Написать сообщение

    3677
    # 31 июля 2016 12:30
    По итогам июльского забега (торги 29/07 вне зачета, так как не по ним выводится курс на 1.08)
    USD -0,0164 -09,81% доходность (c 2,0053 до 1,9889)
    EUR -0,0121 -06,54% доходность (с 2,2210 до 2,2089)
    RUB -0,1138 -45,75% доходность (с 3,1212 до 3,0074) /за 100/

    Червонец ослаб с 64,25 до 66,13 (на 2,926%), но это всего лишь отыгрыш июньского приобретения, когда возмужал с 66,09 до 64,25 (на 2,863%)
    Еврик окреп с 1,1073 до 1,1106 (на 0,298%) после июньского ослабления с 1,1118 до 1,1075 (на 0,388%)

    Справочно: июнь
    USD +0,0265 +16,07% доходность (c 1,9788 до 2,0053)
    EUR +0,0209 +11,40% доходность (с 2,2001 до 2,2210)
    RUB +0,1273 +51,02% доходность (с 2,9939 до 3,1212)

    В июле ради плавности подвижек и спокойствия внутреннего валютного рынка на финише месяца сильно пограбили червонец. За счет этого стоимость бакса не успела вернуться на прежние уровни (видимо фактор сдачи валюты населением превалировал над возможным недобором ушастиков экспортерами, либо нужно было закупить по более щадящей цене восточные товары).

    Что касается биржевых оборотов, то за 20 сессий июля на бирже обороты выросли в заморском измерении на 5,70% (с 686,45 до 725,55 млн.$).
    - по червонцу рост на 1,32% (с 250,13 до 253,42 млн.$)
    - по баксу рост на 10,85% (с 221,55 до 245,39 млн.$)
    - по евро рост на 6,35% (с 213,09 до 226,61 млн.$.)
    Если принять сложившийся норматив июня для оборотов биржи в июле 72,20%, то обязаловка могла вырасти с 536,81 млн.$ до 567,38 млн.$. Как никак лето благотворно воздействует на наши торговые отношения.

    ++ по данным белстата по июню
    Экспорт товаров прибавил на 251,4 млн.$ (после прибавки на 66,4 млн $ за май ) при росте расходов на импорт на 140,9 млн $ (за май + 17,3 млн$). То есть после снижения отрицательного сальдо на 49,1 млн $ в мае июнь выгрыз еще 110,5 млн $. Если белстатовскуюю цифру в минус 227,2 млн $ привести по методологии платежного баланса (то есть в цифры НБ РБ) и прибавить результат по услугам, то вполне получим неплохой результат - минимальный плюс.
    Основной прирост плюса по торговле товарами пришелся на восточный вектор: экспорт +105,1 млн $ при импорте на +21,3 млн $ (в мее +40,0 млн $ экспортных сошлись с +77,8 млн импортных). ЕС особо не помог, как и третий мир (оставшийся плюс видимо обеспечила Украина)

  • Инсинуация Member
    офлайн
    Инсинуация Member

    101

    8 лет на сайте
    пользователь #1696591

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 31 июля 2016 12:45
    Rioran:

    По итогам июльского забега (торги 29/07 вне зачета, так как не по ним выводится курс на 1.08)
    USD -0,0164 -09,81% доходность (c 2,0053 до 1,9889)
    EUR -0,0121 -06,54% доходность (с 2,2210 до 2,2089)
    RUB -0,1138 -45,75% доходность (с 3,1212 до 3,0074) /за 100/

    Червонец ослаб с 64,25 до 66,13 (на 2,926%), но это всего лишь отыгрыш июньского приобретения, когда возмужал с 66,09 до 64,25 (на 2,863%)
    Еврик окреп с 1,1073 до 1,1106 (на 0,298%) после июньского ослабления с 1,1118 до 1,1075 (на 0,388%)

    Справочно: июнь
    USD +0,0265 +16,07% доходность (c 1,9788 до 2,0053)
    EUR +0,0209 +11,40% доходность (с 2,2001 до 2,2210)
    RUB +0,1273 +51,02% доходность (с 2,9939 до 3,1212)

    В июле ради плавности подвижек и спокойствия внутреннего валютного рынка на финише месяца сильно пограбили червонец. За счет этого стоимость бакса не успела вернуться на прежние уровни (видимо фактор сдачи валюты населением превалировал над возможным недобором ушастиков экспортерами, либо нужно было закупить по более щадящей цене восточные товары).

    Что касается биржевых оборотов, то за 20 сессий июля на бирже обороты выросли в заморском измерении на 5,70% (с 686,45 до 725,55 млн.$).
    - по червонцу рост на 1,32% (с 250,13 до 253,42 млн.$)
    - по баксу рост на 10,85% (с 221,55 до 245,39 млн.$)
    - по евро рост на 6,35% (с 213,09 до 226,61 млн.$.)
    Если принять сложившийся норматив июня для оборотов биржи в июле 72,20%, то обязаловка могла вырасти с 536,81 млн.$ до 567,38 млн.$. Как никак лето благотворно воздействует на наши торговые отношения.

    ++ по данным белстата по июню
    Экспорт товаров прибавил на 251,4 млн.$ (после прибавки на 66,4 млн $ за май ) при росте расходов на импорт на 140,9 млн $ (за май + 17,3 млн$). То есть после снижения отрицательного сальдо на 49,1 млн $ в мае июнь выгрыз еще 110,5 млн $. Если белстатовскуюю цифру в минус 227,2 млн $ привести по методологии платежного баланса (то есть в цифры НБ РБ) и прибавить результат по услугам, то вполне получим неплохой результат - минимальный плюс.
    Основной прирост плюса по торговле товарами пришелся на восточный вектор: экспорт +105,1 млн $ при импорте на +21,3 млн $ (в мее +40,0 млн $ экспортных сошлись с +77,8 млн импортных). ЕС особо не помог, как и третий мир (оставшийся плюс видимо обеспечила Украина)

    июльский не актуально. Кончился июль. Надо уже про августовский думать. Только не про канал (августовский канал), а про забег. :znaika:

  • 277 Senior Member
    офлайн
    277 Senior Member

    1385

    22 года на сайте
    пользователь #277

    Профиль
    Написать сообщение

    1385
    # 31 июля 2016 12:55
    Rioran:

    По итогам июльского забега (торги 29/07 вне зачета, так как не по ним выводится курс на 1.08 )

    А по ком выводятся, если не по ним?

  • snow48 Senior Member
    офлайн
    snow48 Senior Member

    5890

    9 лет на сайте
    пользователь #1283054

    Профиль
    Написать сообщение

    5890
    # 31 июля 2016 13:38 Редактировалось snow48, 1 раз.

    del

  • arno Senior Member
    офлайн
    arno Senior Member

    3265

    16 лет на сайте
    пользователь #97788

    Профиль
    Написать сообщение

    3265
    # 31 июля 2016 15:24 Редактировалось arno, 2 раз(а).

    Интересно, что валютные облигации НБ годовые очень плохо разбирают.
    На полгода еще раскупаются хорошо, а на год - совсем слабо.
    Сжимаются временные ориентиры для банков: не хотят банки вдолгую рисковать депозитами физлиц.

    В аду пусто: все бесы здесь.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35156

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35156
    # 31 июля 2016 15:45 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    ghost100:

    MOHCTPiK:

    Объявить дефолт - внешний и внутренний... Репутация у страны и так не очень... Народу тоже объяснят по БТ что к чему + хорошие силовые структуры и ситуация в/на Украине. Ну а голода не будет, потому что у всех достаточно подкожного жирка, дач, да и вообще пустующих домов на селе хватает...

    никто в здравом уме на дефолт не пойдет, так как кредиторы могут потребовать возврат долга территориями, благо россия создала с крымом прецедент.

    Крым вернули не за долги. Что до дефолта - ну можно и технический объявить... С другой стороны - ещё раз вопрос - какой есть выход?

    Ведь понятно, что текущий курс держится только потому что есть у пана атамана немного золотого запаса + пару-тройку затейливых идей запустили - вроде недоплаты за газ например... Но ведь предприятия от этого прибыль генерировать не стали, очередей желающих дать в долг нет, а чудес вроде - прорвёт нефтью - не ожидается...

    Так что - вопрос времени. А удержание курса - лишь сокращает это время.

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    АлексВл:

    А высокоэффективные манагеры от сохи и вил с навозом (козикитозикикотковцыипрочиерусыеермаковыпрокповы), которые провели эти многочисленные девальвации совсем не причем. Так рядом стояли, когда девальвация прилетела в синеокую ?

    Приближали как могли. :shuffle:

    Госдолг за полугодие вырос на 9,3%: Беларусь продолжает занимать, чтобы отдавать.

    Никогда не слишком.
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1940

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1940
    # 31 июля 2016 16:03
    Dimych75:

    Тем кто еще хоть как-то трепыхается обеспечить максимально благоприятный режим: снижением налогов, упрощением различных бумажных процедур и, в том числе, если понадобиться девальвацией (путем резкого снижения ставок по кредитам). Только все это надо делать одновременно и с другими реформами...

    Расскажите, каких "реформ" не хватает в США, Европе, Японии? Модернизаций? Технологий? А пацаны "рисуют" по трюлику баксов в год. Каждый, Карл! Ну, это же рынок, кто на что учился...А эти "эффективные", которым нужна девальвация, где были в последние 8 лет? Зайца девальвировали в 10 раз, ну и работали бы. В чем проблема?

    Предложения, плиз, в личку.
  • Инсинуация Member
    офлайн
    Инсинуация Member

    101

    8 лет на сайте
    пользователь #1696591

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 31 июля 2016 16:33 Редактировалось Инсинуация, 4 раз(а).
    snow48:

    население само за границей валютку заробляет и несет-несет...

    это кто это так заробляет за границей? за какой границей? Расскажи пожалуйста поподробней этот момент:
    кто зарабляет, за какой границей, в какой стране? как они там оказались и нашли работу? Они там проживают, что ли? Иностранцы, что ли?
    Типа иностранцы заробляют у себя на родине валютку и везут к нам в Белоруссию в качестве интуристов и тут тратят, пополняя белорусский госбюждет?

  • Котлетодержатель Senior Member
    офлайн
    Котлетодержатель Senior Member

    692

    8 лет на сайте
    пользователь #1858946

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 31 июля 2016 16:51 Редактировалось Котлетодержатель, 2 раз(а).

    [дел]

    https://content.onliner.by/forum/1858946/800x800/b691b812d306443aac1a14192e2e4078.png
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    35156

    21 год на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    35156
    # 31 июля 2016 18:29 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    ---Igor---:

    Расскажите, каких "реформ" не хватает в США, Европе, Японии? Модернизаций? Технологий? А пацаны "рисуют" по трюлику баксов в год. Каждый, Карл! Ну, это же рынок, кто на что учился...А эти "эффективные", которым нужна девальвация, где были в последние 8 лет? Зайца девальвировали в 10 раз, ну и работали бы. В чем проблема?

    Проблема в том, что в перечисленных вами странах создаётся много чего, без чего мир не может обойтись или просто пользуется спросом в мире.

    А теперь расскажите, что востребованное создают белорусы для мира? И тем более не то что нужно ездить и уговаривать купить, а что бы очереди стояли?

    Имея дешёвые ресурсы из РФ, отсутствие границ с РФ и т.д. - за столько лет уже можно было бы реальное процветание обеспечить народу, создавая филиалы западных производств и отгружая продукцию в РФ. И не тянуть убыточные предприятия десятилетиями.

    На СП МАЗ-МАН работает 300 человек, на МАЗ - 20 000. Было бы наоборот - не пришлось бы девальвироваться постоянно.

    А теперь - эти все производства запущены в РФ и РБ никому не нужна, ни как площадка, ни как производитель тракторов-тягачей и т.д. Ну разве что китайцы подберут - просто как территорию.

    Добавлено спустя 7 минут 43 секунды

    В соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 25 августа 2006 г. N 534 "О содействии развитию экспорта товаров (работ, услуг)" Совет Министров Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:

    1. Компенсировать в 2009 - 2012 годах открытому акционерному обществу "Сберегательный банк "Беларусбанк" потери от предоставления Муниципальному предприятию "Зеленстрой города Бишкек" (Кыргызская Республика) экспортного кредита в сумме 1210400 долларов США для закупки 25 единиц коммунальной техники на базе шасси МАЗ, произведенных открытым акционерным обществом "Минский автомобильный завод", выданного по коммерчески ориентированной процентной ставке (CIRRs) согласно кредитному договору от 6 ноября 2009 г. N 5031341109, за счет средств республиканского бюджета, предусмотренных в 2009 году на прочие вопросы в области промышленности, строительства и архитектуры и в 2010 - 2012 годах - на данные цели.

    2. Министерству финансов заключить договор с открытым акционерным обществом "Сберегательный банк "Беларусбанк" о компенсации потерь от предоставления экспортного кредита, указанного в пункте 1 настоящего постановления.

    3. Настоящее постановление вступает в силу со дня его принятия.

    Премьер-министр Республики Беларусь С.Сидорский

    Никогда не слишком.
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    38883

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    38883
    # 31 июля 2016 18:58 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    ---Igor---:

    Расскажите, каких "реформ" не хватает в США, Европе, Японии? Модернизаций? Технологий? А пацаны "рисуют" по трюлику баксов в год. Каждый, Карл! Ну, это же рынок, кто на что учился...

    Вы это написали с браузера, с операционной системы, написанной в АН БССР ? С компа, созданным от и до на Интеграле ?
    Или из Оперы/Винды/Эпла ?

    Вы в 99% используете продукцию, созданную в "США, Европе, Японии" и поливает г-ном эти страны
    1% - это малачко и сальце, которые вы хомячите. Но и там , поверьте , очень много труда, вложенного экономикой "США, Европе, Японии"

    тыцтыцтыц
Тема закрыта