Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 17 марта 2016 14:45
    aquasik:

    машины туда на вертолете приносят, точно, я не подумал

    Мы говорим про основное предназначение. Автомобили там не ездят, они там стоят.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21356

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21356
    # 17 марта 2016 14:47
    Krokodil_Zheka:

    Ситроен съезжал с главного кольца на второстепенную ул.Тростенецкую. Бус въехал на главное кольцо со второстепенной ул.Кошевого. Траектории ситроена и буса на схеме.

    Там не круговое движение, таким образом ситроён перед поворотом направо должен был занять крайнее правое положение на проезжей части. Он этого не сделал. Кроме того, при перестроении он должен был уступить дорогу бусу, двигающемуся прямо, не маневрируя.
    А то, что когда-то давно, на предыдущем перекрестке, бус должен был уступить ему дорогу - так он это сделал.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 17 марта 2016 14:49
    Krokodil_Zheka:

    Кто был бы виноват в случае ДТП?

    Строго по разметке видно кто меняет полосу, а кто продолжает движение в своей полосе. Кто откуда выехал в том месте уже не имеет значение.

    alex1978asdf:

    оба ТС находятся на кругу и действует "помеха справа"....

    нет такого в ПДД, есть п. 59. Бус в своей полосе, Цитромон перестраивается. :shuffle: Соответственно Цитромон - олень.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31813

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31813
    # 17 марта 2016 14:54

    чего только чудаки не придумают, и круг, и помеху справа. И самое главное там каждый день таких ситуаций тысячи, и аварии через день. Но чудаки все равно так ездят как цитрамон.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21356

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21356
    # 17 марта 2016 15:08
    Морж:

    чего только чудаки не придумают, и круг, и помеху справа. И самое главное там каждый день таких ситуаций тысячи, и аварии через день. Но чудаки все равно так ездят как цитрамон.

    Потому что криво организовано дорожное движение. Там должна быть сплошная разметка, чтобы не пришло в голову не из крайней правой полосы поворачивать. Или наоборот, знаками и разметкой отправить правую полосу только направо, а вторую справа - прямо и направо.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31813

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31813
    # 17 марта 2016 15:18

    DVK, ИМХО все понятно https://maps.yandex.ru/-/CVHzv8~C

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • OnlinerDVD Member
    офлайн
    OnlinerDVD Member

    228

    13 лет на сайте
    пользователь #366697

    Профиль
    Написать сообщение

    228
    # 17 марта 2016 15:20
    aquasik:

    Вы там сговорились чтоли?
    "2.49. пешеходный переход — участок проезжей части,"

    УЧАСТОК(обозначенный знаком или разметкой),а не элемент

    У буса разметка 1.13 Уступить дорогу,Ситроен уже находился на кругу на главной и бус ему не уступил и выехал на круг!!!!!!!!!!

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    DVK:

    Krokodil_Zheka:

    Ситроен съезжал с главного кольца на второстепенную ул.Тростенецкую. Бус въехал на главное кольцо со второстепенной ул.Кошевого. Траектории ситроена и буса на схеме.

    Там не круговое движение, таким образом ситроён перед поворотом направо должен был занять крайнее правое положение на проезжей части. Он этого не сделал. Кроме того, при перестроении он должен был уступить дорогу бусу, двигающемуся прямо, не маневрируя.
    А то, что когда-то давно, на предыдущем перекрестке, бус должен был уступить ему дорогу - так он это сделал.

    Там круговое движение и круг главная!!!

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31813

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31813
    # 17 марта 2016 15:22

    OnlinerDVD, там нет круга :znaika:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • OnlinerDVD Member
    офлайн
    OnlinerDVD Member

    228

    13 лет на сайте
    пользователь #366697

    Профиль
    Написать сообщение

    228
    # 17 марта 2016 15:37
    Морж:

    OnlinerDVD, там нет круга :znaika:

    Если там нет круга(не круг овал),то я ставлю всем Пиво(Кто не пьет Кофе)

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31813

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31813
    # 17 марта 2016 15:41

    OnlinerDVD, круг=круговое движение, куда за пивом?
    Там обычный перекресток, и ситроен поворачивает направо, из второго или третьего справа ряда, при этом, из первого ряда можно двигаться прямо и направо.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 17 марта 2016 15:44
    OnlinerDVD:

    aquasik:

    Вы там сговорились чтоли?
    "2.49. пешеходный переход — участок проезжей части,"

    УЧАСТОК(обозначенный знаком или разметкой),а не элемент

    именно, участок проезжей части
    я вам напомню
    "2.55. проезжая часть дороги — элемент дороги"

    censored by forest.ranger
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    36047

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    36047
    # 17 марта 2016 15:51
    Морж:

    OnlinerDVD, там нет круга :znaika:

    как нет круга? очень даже есть. а подобные круговые перекрестки знаком 4.3 обозначать не обязательно :znaika: уже раза 2 здесь это обсуждали.
    из СТБ 1300-2014:

    5.5.7 Знак 4.3 «Круговое движение» должен применяться для разрешения движения только в указанном стрелками направлении при организации кругового движения транспортных средств на перекрестке (площади). Знак должен устанавливаться на каждом въезде на перекресток с круговым движением. Знак 4.3 не следует применять, если одновременно с круговым допускается перекрестное движение транспортных средств, за исключением трамваев.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31813

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31813
    # 17 марта 2016 15:53

    leksi1993, напомните когда изучают СТБ при обучении на ВУ?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 17 марта 2016 15:54
    leksi1993:

    Знак 4.3 не следует применять, если одновременно с круговым допускается перекрестное движение транспортных средств, за исключением трамваев.

    это говорит о том, что перекресток с перекрестным движением - не круговой, и соответственно знак не применяется
    вроде несложно

    censored by forest.ranger
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    36047

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    36047
    # 17 марта 2016 15:58
    Морж:

    leksi1993, напомните когда изучают СТБ при обучении на ВУ?

    можете отрицать, но факта это не изменит.

    aquasik:

    это говорит о том, что перекресток с перекрестным движением - не круговой, и соответственно знак не применяется
    вроде несложно

    это говорит о том, что перекресток круговой, но знаком обозначаться не должен.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • OnlinerDVD Member
    офлайн
    OnlinerDVD Member

    228

    13 лет на сайте
    пользователь #366697

    Профиль
    Написать сообщение

    228
    # 17 марта 2016 15:58
    Морж:

    OnlinerDVD, круг=круговое движение, куда за пивом?
    Там обычный перекресток, и ситроен поворачивает направо, из второго или третьего справа ряда, при этом, из первого ряда можно двигаться прямо и направо.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31813

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31813
    # 17 марта 2016 16:02

    leksi1993, что отрицать?
    OnlinerDVD, И? Если вы не понимаете, то там где выехал бус, это один перекресток, он всем уступил и едет параллельно с ситроеном, потом начинается второй перекресток, и бус едет прямо, а ситроен поворачивает направо

    Морж:

    из второго или третьего справа ряда, при этом, из первого ряда можно двигаться прямо и направо.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    36047

    13 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    36047
    # 17 марта 2016 16:05
    Морж:

    OnlinerDVD

    что там перекресток с круговым движением.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 17 марта 2016 16:06

    OnlinerDVD,

    по вашим пдд проехав три перекрестка зеленый движущийся прямо в своей полосе должен уступать красному поворачивающему из третьей полосы? Л

    censored by forest.ranger
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31813

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31813
    # 17 марта 2016 16:07

    leksi1993, да не вопрос. Давайте, я на своей машине еду как ехал бус, вы на своей по траектории ситроена, бьемся ждем ГАИ, и вы рассказываете про СТБ, круг и т.д. и т.п.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!