Ответить
  • 4007 БОБР TeamАвтор темы
    офлайн
    4007 БОБР Team Автор темы

    755

    21 год на сайте
    пользователь #4007

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 13 апреля 2005 16:35 Редактировалось Dustyara, 68 раз(а).

    В данной ветке обсуждаем любые проблемы с компьютером и его программным обеспечением (thread)
    Давайте будем использовать грамотный подход к излечению траблов.
    Сначала воспользуйтесь поисковиком (Гуглом например).

    Пользователь спрашивает:

    народ, хелп
    вылетает драйвер от нвидиа
    при игровых нагрузках - все ок
    при простое на рабочем столе в течение 15 минут - подъем температуры до 60 градусов и вылет
    кто владеет хоть какими знаниями - просьба помочь советом

    ОТВЕТ:
    В Гугле забанили? Спрашиваем у Яндекса: внезапный нагрев в простое
    Результат: Сильная нагрузка процессора в простое, нагрев видеокарты
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    Пользователь спрашивает:

    ...Греется видеокарта nvidia geforce gtx 650 2gb... ... как поменять термопасту, на проце там все просто, а вот на видюхе Ни разу не менял.
    Заранее всем спасибо!

    ОТВЕТ:
    Спрашиваем у Гугла: замена термопасты на видеокарте
    В результатах поиска: Разборка и замена термопасты на видеокарте GTX260
    Не совсем та видеокарта? Гуглим дальше: как снять кулер gtx 650
    В результатах поиска Тест и обзор: NVIDIA GeForce GTX 650 Ti, а также Обзор и тестирование видеокарты Palit GeForce GTX 650.
    И все получается разжеванным ну до нельзя. - Инструкции как разбирать-снимать-протирать-наносить. Различные типы Вашей видеокарты в разобранном виде...

    Не давите народ килопикселями Ваших изображений. Это я о

    . Возможность показать графическую "толстумбу" со стороннего ресурса необходима, чтоб выложить крупную картинку со всеми деталями. Это требуется крайне редко. Лучше всего, жмите изображение руками (чтоб понять Вашу картинку зачастую достаточно разрешения 400х300 пикселей, а то и меньше) или

    просто выкладывайте - (онлайнер автоматом сожмет до 800х600) через кнопку "Прикрепить изображение" внизу окна редактирования.

    Используйте спойлер (чел в шляпе сверху окна редактирования) для размещения нескольких картинок.

    Возможно, Ваша проблема уже решена в соответствующей профильной ветке. Воспользуйтесь поиском в них:

    Вот упрощенный список вопросов, на которые должен ответить каждый вопрошающий:
    1) Конфигурация, подробное описание железа, на котором глючат глюки.
    2) Какое было состояние компика, пока он не заболел.
    3) Что изменилось во время болезни. Может прожку какую ставили и она натраблила. Какие важные функции отсохли у Вашего электронного друга?

    1. Порядок написания:
    1.1. описываете саму проблему;
    1.2. описываете события предшествующие появлению проблемы (выключался свет, был запах палёного или жареного, антивирусник, когда обновляли, к кому или кто ходили/приходили с флэхой, падения ноута, нежные пинки системника любящей женой/мамой в 3 часа ночи и так далее);
    1.3. описываете, что сами пытались делать (даже такие мелочи, как пробовали с одной и двумя планками памяти, раньше диск с ОСью был такой, а теперь другой, какая ОСь (оригинал или сборка), чистка, осмотр визуальный только мамки или БП тоже и так далее)
    1.4. конфигурация (по возможности указывайте все компоненты, включая корпус и БП, можете добавить, что ставили дополнительно кулеры, но не пишите лишние слова проц такой, мать такая... мы как бы по кратким названиям способны это понять), это касается и ноутбуков, для которых давайте ссылку на онлайнер или пишите по принципу:
    MSI GT60 0ND (9S7-16F311-427)
    MSI GT60 i7 3630QM/16/750+128SSD/DVD-RW/GTX675MX/WiFi/BT...
    2. Программы для мониторинга/тестирования бесплатные и Demo (ссылки на официальные сайты, т.к. правилами запрещено давать ссылки на другие):
    2.1. Для HDD - CrystalDiskInfo. Есть русский язык, может без проблем работать с флэшки, визуальное информирование о состоянии харда (если есть проблема, пишет "Тревога" ).
    Ссылка: http://crystalmark.info/download/index-e.html
    2.2. Для видеокарты ("бублик", баранка", "мохнатый/волосатый/бородатый бублик" и прочие ассоциации) - FurMark. Классика жанра для "ветеранов куликовской битвы". Нагружает на 100% ГПУ для определения температуры и выявления артефактов (если таковые имеются), умеет считать попугаев, различные режимы и разрешения экрана.
    Ссылка: http://www.ozone3d.net/benchmarks/fur/
    2.3. Для системы - OCCTPT. Классика жанра и легенда суровых бородатых мужиков. Отлично подходит для экстремальной нагрузки системы с кучей графиков, которые могут многое рассказать.
    Ссылка: http://www.ocbase.com/
    2.4. Процессор - cpu-z. Информация о ЦПУ.
    Ссылка: http://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html
    2.5. Видеокарта - gpu-z. Информация о ГПУ.
    Ссылка: http://www.techpowerup.com/gpuz/
    2.6. Чистка системы - Wise Disk Cleaner. Имеется русский язык и чистка 3 различных направлений (мусор, интернет с историей, ненужные резервы установок). Понимаю, что к данной теме не совсем относится, но лично я стараюсь на системном диске иметь как можно меньше постороннего хлама.
    Ссылка: http://www.wisecleaner.com/wisediskcleanerfree.html
    2.7. Гаджеты-мониторы для Win7. Очень полезные наглядные "рюшечки", которые позволяют по графикам понять, что система вытворяет в данный момент времени.
    Ссылка: http://www.myfavoritegadgets.info/
    2.8. Аida64.
    ВНИМАНИЕ!!! Эта программа может много рассказать о системе, но условно-бесплатная. В DEMO некоторые функции будут недоступны, но и вы не маленькие дети! По возможности делайте скрины температур БЕЗ и ПОД НАГРУЗКОЙ, если это необходимо или вас попросили. В последних версиях есть возможность нагружать ГПУ.
    Ссылка: http://www.aida64.com/downloads
    2.9. Тестировать ОЗУ (оперативу, планки памяти, память ...) желательно в DOS режиме.
    post updated by Dustyara: Например воспользуйтесь программой для тестирования памяти Memtest86. Она есть на многих загрузочных дисках.
    ***
    Для внесения ясности в работу системы советую прочитать следующие статьи:
    -Устройство и назначение материнской платы.
    -Справочник по настройкам BIOS.

    Для дискуссий и словопрений специалистов, которые выходят за рамки консультаций, создана ветка Компьютерная флудилка. Место для дискуссий специалистов. Примеры пользования ей по методу взаимных ссылок: первый пример, второй пример.

    ЗДЕСЬ АКТУАЛЬНО!!!:

    Не надо дублировать целые сообщения. - Этим Вы нарушаете Правила, пункт 3.5.19. Есть другие варианты.
    1) Можно перенести инфу в новое сообщение, а в старом сообщении, вместо того, что было, написать "del" (сокращение от deleted).
    2) Можно дать ссылку на первоисточник.

    Любые рассуждения, кроме вопросов, консультаций и помощи - потенциальный оффтопик. Незначительные отклонения допускаются. Но длинные холиварные рулады будут награждены картами по пунктам 3.5.14 и 3.5.18 Правил. Также, кара постигнет грубияшек и матерщинников...

    У ветки есть куратор. Это Dustyara. - The show must go on, and the rules must be followed! (типа "шоу должно продолжаться, а правила должны соблюдаться" )
    Все замечания, предложения, возражения прошу писать в личку (наводим курсор на мой ник - Dystyara и выбираем появившуюся надпись "Отправить личное сообщение" )

    Компьютер виснет при загрузке Windows, при этом горит загрузка винчестера, кнопка Reset компьютер не перезагружает, просто выключается монитор, кнопка питания при этом не работает, приходится отключать питание копкой на сетевом фильтре. Windows переустанавливал, винчестер форматировал с удалением разделов, пробовал поставить винду на другой HDD - таже картина, ничего не помогает. Причем началось все это не понятно с чего :-(
    Что это такое, не понимаю :-?
  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18082

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18082
    # 28 ноября 2015 09:42 Редактировалось Elv, 2 раз(а).
  • А.Байраков Member
    офлайн
    А.Байраков Member

    266

    8 лет на сайте
    пользователь #1630481

    Профиль
    Написать сообщение

    266
    # 28 ноября 2015 10:06

    Парни! Проблема такого плана-при запуске ОС Пк уходит в автоматическое исправление проблем, мешающих запуску ПК . Ошибка значиться такая : имя события проблемы : starturRepainoffline
    Что я только не делал ....и откатывался на пред. состояние и делал восстановление с помощью установочного диска, все равно, как только доходит до загрузки ОС, перенаправляет на исправление проблем. Что было до этого-вчера с помощью Revo Uninstaller Pro искал пустые папки на ПК. После всего удалили, все что нашла прога и все. Вечером выключил, с утра вкл. не могу. Хорошо, что второй винт есть с установленной ОС , зашел через нее . Как терь быть, неужели только переустановка ОС?

  • А.Корсаков Member
    офлайн
    А.Корсаков Member

    118

    8 лет на сайте
    пользователь #1673209

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 28 ноября 2015 11:48

    А.Байраков, Если архивацию делали( желательно на другой хард ) то можно все восстановить. К примеру Акронисом

  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 28 ноября 2015 15:29 Редактировалось ssaf, 1 раз.
    sapach_kirill:

    Нужна помощь! Поставил сейчас win 8.1, а она не видит полностью 3тб. моя мать. На win 7 пользовался прогой 3tb+unlock, а на 8.1 не могу никаких толковых альтернатив найти. Помогите кто чем может!!!

    Винда не при чем, мать тоже.
    Вам нужно при разметке этого диска использовать таблицу GPT вместо стандартной MBR.
    Если есть возможность переформатируйте диск Акрониксом или установочником Win 8.1 / Win 10, там при форматировании диска есть возможность выбрать, какую таблицу создать.
    Можно попробовать переконвертировать таблицу MBR в GPT без форматирования диска, но 100% гарантии, что все пройдет нормально - нет. Могут быть проблемы.
    Лучше формат с нуля.

    Добавлено спустя 10 минут 35 секунд

    Compiller:

    3aslonoff::

    Гнусмас ваще ёб..тые аппараты

    Это смотря с кем сравнить - если с Acer - то самсунг в выигрыше. А ещё иногда попадаются Pacific Bell, eMachines, Benq и прочие ответвления от высеров....

    Да ладно!
    В семье два Acer - проблем никаких. На обоих сейчас отлично пашет Win 10. Раньше так же без проблем работала Win 7.
    Ноуты всех производителей собираются из абсолютно одинаковых комплектов железа. Другой вопрос, что в некоторых моделях ноутбуков производители умудряются засунуть или сильно редкое "железо" или согласовать его через ...опу. Но это скорее проблема конкретных моделей, а не производителя в целом.
    На моей памяти больше всего гемора мне доставил Sony Vaio (модель уже не помню). Три дня долбался, пока все нормально заработало.
    Пару раз много секаса доставляли HP. Из последнего - довольно долго возился с Packard Bell.

  • 3aslonoff Senior Member
    офлайн
    3aslonoff Senior Member

    5629

    13 лет на сайте
    пользователь #377098

    Профиль
    Написать сообщение

    5629
    # 28 ноября 2015 17:02

    Одиссей, у вас просто чистая винда или та, что из восстановления на харде? Если чистая, то при установке можно ставить последние на чипсет, видик, юсб/картридер, а вот звуковухи с прочими обвесами качать с сайта. С моим НР такая же хрень. BIOS часом не прошивали, мало ли поможет?

    Добавлено спустя 22 минуты 25 секунд

    ssaf, проблема не только в буках. Буки могут работать, но гнусмасы любят ключи в слик зашивать или так мудрить с ними, прошивка BIOS сносит активацию, но на сайте об этом ни слова. Разбор и чистка могут напрягать, отдельные модели имеют ненадёжное гнездо питания.
    НР просто мудрят с дровами и нужно знать эти нюансы, часто долго ждать обновления, но с другой стороны, если работает - нефиг трогать. Есть серии, которые нечего брать, как игровые они тоже никакие. Исключительно как рабочие лошадки пробуки надёжные аппараты.

    HP ProBook 4540s (i5-3230m / Corsair Vengeance 1600 (CL9) 2x4 ГБ / Crucial_MX100 512 ГБ + HGST 1ТБ (7200 об/мин) / Win 10 Pro)
  • sapach_kirill Member
    офлайн
    sapach_kirill Member

    360

    11 лет на сайте
    пользователь #592819

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 28 ноября 2015 19:04

    т.е. весь веник конвертировать не надо, только тут часть, которая не отображается?

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    8057

    12 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    8057
    # 28 ноября 2015 21:20
    Compiller:

    kva49:

    самая главная универсальная мысль - рубить компу 220

    Из личной (IMHO) статистики - большинство техники дохнет при включении и выключении, а не при постоянной работе без нагрузки в дежурке. Хотя вопрос экологии и потребления тоже остаётся. Но ведь времена старых и больших блоков питания AT или трансформаторных прошли, а нынешние импульсники потребляют не так уж и много. Да и компьютеры массового спроса стали намного энергоэффективнее.
    Как вариант - купите смартфоноуправляемую розетку с релюхой и батарейкой для питания релюхи - и включите технику через неё. Сможете отключать почти всё одной кнопкой.
    Хотя у товарища для этого отдельный автомат в щитке стоял, мимо него был только холодильник и свет в сортире.

    Моя фраза касалась лишь ситуации с раздражающими своим горением светодиодами, хотя лично меня это тоже касается.
    Насчёт выделенного согласен и в курсе, но. Нужно определиться, что мы "не выключаем", оставляя БП подключенным к розетке. Вы же сами и ответили - не выключается лишь дежурка, остальные основные цепи питания (компа к примеру) полностью отключены и "эффект отказа" при включении остаётся таким же, как если бы рубили 220 полностью.

  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 29 ноября 2015 12:40 Редактировалось ssaf, 1 раз.
    sapach_kirill:

    т.е. весь веник конвертировать не надо, только тут часть, которая не отображается?

    Таблица создается одна на весь веник. Форматировать под создание новой таблицы желательно весь веник, особенно если на нем еще и система. Соответственно, убираем с диска все нужное на другой носитель, форматируем диск ПОЛНОСТЬЮ, в процессе формата выбираем создание таблицы GPT (по умолчанию создается MBR, которая Вам не нужна) и бьем диск на разделы, как нужно.
    Есть программы, позволяющие преобразовать таблицу без формата диска, а потом на невидимом ранее месте создать еще один раздел или расширить предыдущий. Но повторяю, подобные действия (особенно неспециалистом) могут привести к порче всей файловой системы, и , соответственно, потере данных на всем диске. Если решите пойти этим путем - предварительно сохраните ценную информацию на другом носителе.

    Добавлено спустя 22 минуты 41 секунда

    3aslonoff:

    ssaf, проблема не только в буках. Буки могут работать, но гнусмасы любят ключи в слик зашивать или так мудрить с ними, прошивка BIOS сносит активацию, но на сайте об этом ни слова.

    Есть такая проблема, причем не только у Гнумаса. Если на ноуте имели лицензионную Винду - БИОС нужно трогать осторожно, предварительно разузнав. куда и как зашит ключ, слетит ли он после замены БИОС и можно ли его восстановить.

    3aslonoff:

    , Разбор и чистка могут напрягать, отдельные модели имеют ненадёжное гнездо питания.

    И это имеет место быть не только у Гнумаса. Общее правило - чем тоньше и навороченнее ноутбук, тем больше гемора будет при разборке и чистке. Сам правда не разбираю и не чищу - очкую, особенно с чужой техникой (максимум, через лючки в днище компоненты меняю). Но есть специально обученный человек, который это отлично делает и берет по-божески, если что - иду к нему. Он кстати такого же мнения.

    3aslonoff:

    НР просто мудрят с дровами и нужно знать эти нюансы, часто долго ждать обновления, но с другой стороны, если работает - нефиг трогать.

    Так это первое правило - нормально работает - не лезь :D
    Только "Десятка" очень навязчиво предлагает себя обновить :D А как юзер ее обновит - тут нам работы и подваливает :trollface:
    Я еще ни одного ноута не встретил, куда "Десятка" поверх предыдущей системы без танцев с бубном корректно стала. Везде алгоритм один: обновил - пробил новый ключ - снес нафиг - поставил с нуля - активировал подсмотренным ключом.
    Проблемы с зарядными гнездами - беда многих ноутов, не только Гнумасов. Размещение гнезда сбоку чревато в т.ч. его случайным заломом юзером в процессе работы. В этом плане молодцы HP - если возможно - делают вход зарядки сзади.
    На счет дров НР - согласен полностью

    3aslonoff:

    Есть серии, которые нечего брать, как игровые они тоже никакие. Исключительно как рабочие лошадки пробуки надёжные аппараты.

    ИМХО - понятие "игровой" ноутбук - в настоящее время вообще нонсенс. То, что выдается за оные - либо чуть-чуть продвинутая мультимедийка, либо - "закос под игровой ноутбук за нереальные деньги".
    НР - да, в большинстве - неубиваемые "офисники" в чистом виде. Встречаются исключения, но нечасто.

  • sapach_kirill Member
    офлайн
    sapach_kirill Member

    360

    11 лет на сайте
    пользователь #592819

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 29 ноября 2015 14:23

    Спасибо!

  • DeFrank Junior Member
    офлайн
    DeFrank Junior Member

    63

    11 лет на сайте
    пользователь #752171

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 29 ноября 2015 21:59

    нашел два переходника 2Х мулекс на 6пин и просто один мулекс на 6пин.. какая разница? в первом случае нужно два мулекса втыкать?

  • s3kaaZa WoT Club
    офлайн
    s3kaaZa WoT Club

    986

    13 лет на сайте
    пользователь #359355

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 29 ноября 2015 22:05

    DeFrank, не нужно одинаковые мессаги плодить в разных темах. Ответил.

    Скромность - не то качество, от которого я умру
  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    8436

    20 лет на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    8436
    # 30 ноября 2015 11:58
    ssaf:

    Да ладно!
    В семье два Acer - проблем никаких

    И вы на базе 2 ноутов обобщаете мнение про Acer? Мало вы их щупали - мне тащат всё подряд, так вот асеров среди того что тащат - довольно много. И болячек там - мама не горюй. От вылетевших в первые полгода батареек, скрипящих из коробки во всех местах корпусов, косых драйверов на сайте поддержки не под ту модель, страшных по виду и качеству матриц дисплеев, убогого родного сервиса в лице одной Минской конторы и много чего ещё. Всё IMHO - разубедите меня. Сравнить есть с чем, потому в сравнении с Toshiba, HP, Lenovo, Asus для меня Acer совсем не вариант.
    P.S. На фирме, где я работаю, мой выбор HP.

    IT сантехник-ассенизатор
  • 3aslonoff Senior Member
    офлайн
    3aslonoff Senior Member

    5629

    13 лет на сайте
    пользователь #377098

    Профиль
    Написать сообщение

    5629
    # 30 ноября 2015 13:31

    Вчера на корпус своего НР поставил очередную вмятину: на лёдике опу словил, но если учесть, что я 120 кг, а ноут был в рюкзаке за спиной, на который я приземлился, то отделался побаливанием спины сегодня. Будь галимый пластик... ну, вы поняли...

    HP ProBook 4540s (i5-3230m / Corsair Vengeance 1600 (CL9) 2x4 ГБ / Crucial_MX100 512 ГБ + HGST 1ТБ (7200 об/мин) / Win 10 Pro)
  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    19 лет на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 30 ноября 2015 13:40
    Compiller:

    Всё IMHO - разубедите меня

    Покупали как-то аж 3 штуки Асеров D260, ради компактности и встроенного 3G.
    В 2 из 3 через полтора года сдохли HDD (я так понимаю, вина асера тут лишь в выборе производителя винтов).
    Спустя три года всё работает, батареек хватает на 3-4 часа.
    А домашний Асус сперва мерцал подсветкой, потом ррраз и она сдохла, теперь это медиасервер :)

    Так что мнение складывается из того, кому с чем не повезло.
    Вообще давно не смотрю на лейбу производителя. Всё больше ТТХ, материалы, дизайн, эргономика.
    Вот с асусом не повезло, хотя бренд "круче асера".

  • 3aslonoff Senior Member
    офлайн
    3aslonoff Senior Member

    5629

    13 лет на сайте
    пользователь #377098

    Профиль
    Написать сообщение

    5629
    # 30 ноября 2015 13:41

    Compiller, если ssaf привёл в порядок Асеры, то они работают как и любая другая настроенная техника, но когда юзверы эксплуатируют их по принципу "а что тут такого" - тогда и получают картину маслом.

    Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

    pashil, а кто в теме, сразу память/винт под замену при покупке и SSD, куда ж без него в "ласточке".

    HP ProBook 4540s (i5-3230m / Corsair Vengeance 1600 (CL9) 2x4 ГБ / Crucial_MX100 512 ГБ + HGST 1ТБ (7200 об/мин) / Win 10 Pro)
  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18082

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18082
    # 30 ноября 2015 13:58 Редактировалось Elv, 1 раз.

    Глянул HP Pavilion 15-ab056nw (M5M83EA) , новее моего асус, параметры те же, дороже на 277 $, пишут, что шумит и греется :D + с дровами гемор будет потом или при разборке, оно надо такое счастье ?

  • 3aslonoff Senior Member
    офлайн
    3aslonoff Senior Member

    5629

    13 лет на сайте
    пользователь #377098

    Профиль
    Написать сообщение

    5629
    # 30 ноября 2015 14:01

    Elv, а на эти модели никто не смотрит из уважающих себя.

    Добавлено спустя 6 минут 10 секунд

    На предыдущей странице я описал ситуацию со своим буком. Не будь он "жалезны", был бы набор для очумелых ручек.

    HP ProBook 4540s (i5-3230m / Corsair Vengeance 1600 (CL9) 2x4 ГБ / Crucial_MX100 512 ГБ + HGST 1ТБ (7200 об/мин) / Win 10 Pro)
  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18082

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18082
    # 30 ноября 2015 14:15

    3aslonoff ну не все же падают на свои буки, их грызет собака, дети роняют и тд, можно брать в пластике и не платить за "имя" HP.

  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    19 лет на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 30 ноября 2015 14:40
    3aslonoff:

    pashil, а кто в теме, сразу память/винт под замену при покупке и SSD, куда ж без него в "ласточке".

    Та ласточка была на 1-ядерном Атоме N450.
    И SSD в то время стоили как пол-теплохода Рихард Зорге.
    :D

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    8436

    20 лет на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    8436
    # 30 ноября 2015 15:24

    ssd на тот момент объёмом 4gb стояли в конкуренте от Asus EEEbook
    Правда там от того ssd толку было как мёртвому от припарки...

    IT сантехник-ассенизатор