Посылки.Таможня: выпуск запрещен. Что делать?

sargafan:

neo1176:

мне через PayPal вернули правда пришлось с китайцем по спорить и перевести спор в притензию

Я так понимаю спорили с тинидиал, а что они вам писали ?

не чего конкретного типа подождите мы свяжемся с почтой и так далее ни каких конкретных предложений в общем время тянули,я за два дня до окончания сора перевёл в претензию и указал что не верю что смогу с продавцом договориться

Нашел небольшое пояснение, почему применяют п.1 ст 14.5 КоАП а не п.3 ст 14.5

Правовая грань между недекларированием товаров и недостоверным декларированием на практике тонкая. Даже таможенный орган при возбуждении дела об административном правонарушении и привлечении лица к административной ответственности не всегда верно квалифицирует вменяемое лицу административное правонарушение, т.е. неточно определяет, какой состав имеет место быть: недекларирование или недостоверное декларирование.

– неверно указывается наименование товара, т.е. когда фактически к таможенному декларированию представляется товар, отличный от того, сведения о котором были заявлены в таможенной декларации. Например, когда таможенному органу заявляются холодильники, а при таможенном досмотре обнаруживаются велосипеды, имеет место недекларирование велосипедов. Указание в декларации сведений о холодильниках не имеет правового значения, поскольку они не перемещаются через таможенную границу, и фактических оснований для возникновения таможенных правоотношений в связи с их заявлением в таможенной декларации не имеется.

У меня появились размышления по поводу нашего вопроса. Я совершаю сделку купли-продажи с иностранным продавцом. Я плачу деньги, взамен получаю товар. Получается , что товра после оплаты мой. Продавец отправляет его мне по почте. Из это следует, что само почтовое отправление принадлежит продавцу до момента получения мной, однако вложение принадлежит мне. То есть кортонная коробка с пупыркой - это продавца, а телефон - мой. Если мои размышления верны, то с это можно использовать, правда я пока что не знаю как.

К примеру, если я из другого города оплатил доставку цветов картой девушке, то я после оплаты становлюсь владельцем этих цветов и даю распоряжение компании что с ними сделать и куда доставить, они же не доставляют мне цветы сначала в мой город, что бы я вступил в права собственности согласно международной почтовой конвенции, а доставляю сразу.

Примерно та же ситуация и с телефоном заказанным за границей.

Есть идея, как мои размышления можно применить на практике. Когда спрашивал, у таможенника по поводу указа 140, он сказал что задекларировать не могу, т.к. не имею к нему никакого отношения. С одной стороны он прав, к МПО я никаким боком - за него отвечает отправитель (продавец), но с другой стороны я собственник, того что лежит внутри МПО, а значит уже имею какое-то отношение и тут уже можно постараться усмотрето повод в использовании указа 140.

nrm:

Ivizil:

Я совершаю сделку купли-продажи с иностранным продавцом. Я плачу деньги, взамен получаю товар. Получается , что товра после оплаты мой.

На МПО как правило написано GIFT и таможня может это расценивать соответствующе и никакие факты не указывают на то, что вы за это заплатили.

Думаю, эти факты вы можете предоставить либо сами, либо по запросу. Уверен, что галочка на против GIFT , заставит таможню не уточнять у вас данные о стоимости вложения. Спросят всё равно.

Saidas, стесняюсь спросит по какому договору вы покупали у китайца телефон? И как ГК РБ может распространяться на сделки с нерезидентами?

Для покупки договор не нужен. Вы же покупая картошку на рынке у бабушки не заключаете договор. И в случае суда с бабкой суду будет достаточно свидетельских показаний, что вы купили у неё. А при покупке в интернете у вас куча официальных документов, доказывающих покупку.

Saidas:

Владельцем посылки является отправитель. Но при этом право собственности на вложение принадлежит покупателю. Основанием такого утверждения является ГК РБ ст.424. Покупатель становится собственником товаров в момент передачи. При этом физическая передача товара может происходить через посредника, в данном случае через службу доставки (почтовую службу) Ст.225 ГК РБ.
Статья 224. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законодательством или договором.
Статья 225. Передача вещи
1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.

Выделенное обозначает, что когда китаец отдал посылку на почту (перевозчику), то в этот момент я становлюсь её собственником .

Вроде всё просто.

Ivizil:

Saidas:

Владельцем посылки является отправитель. Но при этом право собственности на вложение принадлежит покупателю. Основанием такого утверждения является ГК РБ ст.424. Покупатель становится собственником товаров в момент передачи. При этом физическая передача товара может происходить через посредника, в данном случае через службу доставки (почтовую службу) Ст.225 ГК РБ.
Статья 224. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законодательством или договором.
Статья 225. Передача вещи
1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.

Выделенное обозначает, что когда китаец отдал посылку на почту (перевозчику), то в этот момент я становлюсь её собственником .

Вроде всё просто.

Наверно не прокатит, противоречит международной почтовой конвенции... Кроме того:

"Статья 225. Передача вещи
1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки."

А почта берет на себя такие обязательства в соответствии с конвенцией

vovanbarbos:

Отсутствие документа, утвержденного актами ВПС и используемого в качестве документа, необходимого для целей таможенного оформления, является основанием для передачи МПО представителям национального почтового оператора с целью возврата международного почтового отправления отправителю.

Вы сообщили что-то новое? Они уже давно заворачивают МПО без таможенной декларации обратно.

Kottega:

иногда до передачи в таможню почта уточняет данные, в том числе и по вложению. Бывает. Кидали сюда фотки с декларацией ,которую человек заполнил на сайте. Заплатил 27 тыс и получил посылку

Сам сталкивался с такой ситуацией. Продавец отправил посылку без декларации. Уточнял содержимое через сайт белпочты. При получении заплатит тогда ещё 25 000 за уточнение данных. Но я так понял. что запрос на уточнение отправляет почта, когда видит что нет СN22. прежде чем отдать на таможню.