Теплосчетчик: за и против

Это вы попробуйте теплосетям рассказать. Или вы про то, как нужно считать исте?

А в чем связь больших квартир с методикой исты?

Касательно лифтов - это точно левак.

Мы свой кап.ремонт:
1. Пустили на установку подъездного видеонаблюдения и в гараж камеры, поставили оборудование на детскую площадку.
2. Установили внешнее видеонаблюдение.
3. Установили новые двери в холле первого этажа и у консьержей.
4. Сделали ремонт холлов первого этажа жилых подъездов и МОП офисов.
5. Сейчас меняем светильники в МОП на светодиодные.

Также не вижу смысла хранить средства в бел.руб. на депозите.

mr.oddball:

А вообще-то хозяйский подход нормального государства должен заключаться в централизованном сборе средств на капремонты и использовании их на текущие капремонты. Конечно, есть нюансы, которые надо учесть.

Это не хозяйский подход, это "все вокруг колхозное, все вокруг ничьё!". Были на онлайнере фоторепортажи из домов льготнегов из КГ. За год угадили дом так, что страшно зайти. И вы хотите чтобы государство перераспределило средства с домов где люди живут действительно по хозяйски?
Предлагаю завести отдельную тему о деньгах на капремонт, вопрос действительно актуальный и не совсем прозрачный.

зы: а вам все покоя не дают чужие золотые бирюльки и метры, этакий неугасающий лейтмотив всех сообщений

Как не крути, а "невыгодных" квартир все равно меньше. У меня у самого на последнем этаже, теплопотери больше - но я не стал с коэффициентами заморачиваться (в то время был председателем правления).

А уж тех, кто в "невыгодных" квартирах ставит еще и говноокна и говнодвери и того по пальцам пересчитать

Дело в том, что как обычно, вроде правильно скидываться в общий котел и сразу тратить на те дома, которые реально нужно ремонтировать. Но с подходом гос-ва это превращается в бардак в плане затрат и объем выполняемых работ. Так самое худшее, что потом за своими деньгами на ремонт вашего дома вам придется стоять под дверью чиновника и вымаливать включить ваш дом в план кап.ремонта на этот год... И хорошо, если ваш дом выходит куда-то на проспект или центральную улицу...

П.С. Видеонаблюдение - это модернизация охранной сети дома (самая простая - это домофон), двери - тепловая модернизация - коэф.теплосопротивления выше чем у картонных от застройщика. Под это все можно подвести.

П.П.С. Вы сегодня видите, как гос-во ведет себя в вопросе теплосчетчиков, и вы еще хотите им доверить свои деньги кап.ремонта?

Договор № ____________
Об оказании услуг по расчету оплат за отопление
г.Минск «___» __________20___г
Иностранное унитарное предприятие «Иста Митеринг Сервис» г. Минск, в лице директора Драгуна С.А., действующего на основании Устава, именуемое в дальнейшем «Подрядчик», и _____________________________________________, в лице ___________________________________________________, действующего на основании ____________________________, именуемое в дальнейшем «Заказ-чик», и именуемые Сторонами, заключили настоящий договор о нижесле-дующем:
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Заказчик, выступающий от имени собственников, нанимателей и иных лиц (далее – Жильцы) поручает, а Подрядчик принимает на себя обязательство исполнить:
- расчет доли каждой квартиры в общедомовом потреблении тепла на отоплениепо жилому дому (домам) ______________________________________________;
- составление, с учетом осуществленных оплат, счетов за отопление для каждой квартиры и передачу их Заказчику.
1.2. Перечисленные работы производятся на основании показаний индивидуальных приборов учета тепловой энергии (далее – теплосчетчиков) и в соответствии с «Методическими рекомендациями определения потребления тепловой энергии на отопление жилых, нежилых и вспомогательных помещений на основании показаний распределителей тепла и приборов индивидуального учета тепловой энергии», утвержденными Министерством жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь (далее – Методикой).
2. ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
2.1. Заказчик обязуется:
2.1.1. Производить ежемесячный расчет за отопление для Жильцов на основании показаний общедомового прибора учета тепловой энергии пропорционально отапливаемой площади квартир.
2.1.2. Предоставить Подрядчику в течение 30 календарных дней после окончания расчетного периода, в электронном и письменном виде следующие сведения:
- заверенную информацию о суммарном потреблении объектом тепловой энер-гии на отопление за расчетный период по показаниям общедомового прибора учета тепловой энергии;
- заверенные сведения о суммах оплат за отопление, внесенных Жильцами за расчетный период;
Подрядчик_________________ Заказчик__________________
- сведения о составе Жильцов и технических характеристиках квартир, а также их изменения за расчетный период;
- сведения о наличии льгот, применяемых тарифах и оплатах с их учетом.

2.1.3. Организовать совместно с Подрядчиком и Жильцами доступ для проведения считывания показаний индивидуальных теплосчетчиков.
2.1.4. Передавать Подрядчику сведения о фактах, влияющих на выполнение расчета по настоящему Договору (неисправностях индивидуальных теплосчетчиков, аварийных ситуациях и конструктивных изменениях в системе отопления, нарушениях в работе узла общедомового учета тепловой энергии и т.д.).
2.1.5. Информировать Жильцов о персональной ответственности за сохранность индивидуальных теплосчетчиков.
2.1.6. Доводить до Жильцов обязательные условия (п.3) к настоящему Договору.
2.1.7. Своевременно и в полном объеме передавать Жильцам результаты расчета, выполненного Подрядчиком.

2.2. Подрядчик обязуется:
2.2.1. Выполнить проверку правильности установки (работоспособности) и пломбировку индивидуальных теплосчетчиков.
2.2.2. Производить считывание показаний индивидуальных теплосчетчиков в течение 60 дней после окончания расчетного периода (при условии выполнения п.2.1.3.).
2.2.3. При считывании показаний и пломбировке осуществлять техническое обслуживание индивидуальных теплосчетчиков.
2.2.4. На базе данных, предоставленных Заказчиком согласно п.2.1.2., и считанных показаний осуществлять расчет фактического потребления тепла для отопления каждой квартиры и доставку счетов Заказчику в течение 60 календарных дней с момента получения от Заказчика всех данных согласно п.2.1.2. и окончания считывания показаний согласно п.2.1.3 и 2.2.2.
2.2.5. Информировать Заказчика об имевших место изменениях характеристик систем отопления и нарушениях эксплуатации индивидуальных теплосчетчиков.
2.2.6. Предоставлять Заказчику информацию об изменении тарифов на услуги после их введения.
3. ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ

3.1. Способы расчета безучетных потребителей:
- исходя из фактического норматива потребления тепловой энергии на отопление 1кв.метра жилой площади, утверждаемого местными исполнительными и распорядительными органами - в случае вины Жильцов,

Подрядчик_________________ Заказчик__________________
- исходя из количества тепловой энергии, рассчитанного из показаний общедомового прибора учета тепловой энергии пропорционально общей площади жилых помещений – не по вине Жильцов.
3.2. Потребители услуг отопления относится к безучетным в случаях:
- отсутствия прибора учета,
- неверного монтажа прибора учета,
- неисправности или повреждении прибора учета,
- выхода из строя прибора учета или элемента питания,
- нарушения пломб,
- неоднократного (более 2 двух раз) непредставления доступа к прибору учета в плановые дни считывания показаний,
- отказа от проведения расчета по показаниям прибора.
3.3. Коэффициенты расположения жилых помещений:
- использовать согласно Методике Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь.
4. ФИНАНСОВЫЕ РАСЧЕТЫ
4.1. Заказчик обязан оплачивать услуги Подрядчика после получения от него полного комплекта квартирных счетов и сводного баланса по дому за расчетный период. Передача перечисленной документации оформляется актом выполненных работ.
4.2. Заказчик производит оплату банковским переводом на расчетный счет Под-рядчика в течение 30 дней после получения от Подрядчика акта выполненных работ.
4.3. Стоимость оказываемых Подрядчиком услуг принимается на основании протокола согласования цен, прилагаемого акту выполненных работ.
4.4. Стоимость услуг Подрядчика на момент заключения договора составляет:
- пломбировка индивидуального теплосчетчика – 36000 (тридцать шесть тысяч) белорусских рублей однократно;
- считывание показаний и расчет фактического потребления – 45000 (сорок пять тысяч) белорусских рублей один раз в год с одной квартиры.
5. ШТРАФНЫЕ САНКЦИИ
5.1. За несвоевременное выполнение услуги по расчетам Подрядчик выплачивает пеню Заказчику в размере 0,1% от стоимости услуги за каждый день просрочки после согласованного срока в соответствии с п. 2.2.
5.2. За несвоевременную оплату Заказчик выплачивает пеню Подрядчику в размере 0,1% от стоимости услуги за каждый день просрочки.
5.3. В случае непредставления Заказчиком сведений в срок согласно п.2.1.2 Заказчик выплачивает пеню Подрядчику в размере 0,1% от стоимости услуги за каждый день просрочки после согласованного срока в соответствии с п. 2.1.2.
Подрядчик_________________ Заказчик__________________
6. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА
6.1. Договор заключается сроком на 5 (пять) лет с разбивкой этого срока на 5 годичных этапов (расчетных периодов).
6.2. Дата окончания первого расчетного периода принята _______________ 20___ г.. Отсчет последующих расчетных периодов длиной в 1 календарный год будет начинаться с этой даты.
6.3. Сроки выполнения работ и сроки исполнения обязательств Сторонами, в соответствии с п.п. 1, 2 настоящего Договора, привязываются к указанной дате.
6.4. Любая из Сторон может отказаться от исполнения обязательств и расторгнуть настоящий Договор, письменно предупредив другую Сторону не менее чем за 2 (два) месяца до окончания любого расчетного периода, кроме первого.
6.5. Расторжение Договора в первом расчетном периоде осуществляется только по обоюдному соглашению Сторон.
6.6. В случае, если ни одна из Сторон за 2 (два) месяца до истечения срока действия Договора не заявит о желании его расторгнуть, Договор считается пролонгированным на тот же срок на тех же условиях.
6.7. Договор вступает в силу с момента его подписания Сторонами и действует до полного исполнения Сторонами обязательств.

7. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
7.1. Стороны договариваются, что Подрядчик несет ответственность за правиль-ность исполнения расчетов согласно стандарту СТБ ЕN-1434 и Методике, утвер-жденной Министерством жилищно-коммунального хозяйства Республики Бела-русь.
7.2. Заказчик несет ответственность за правильность предоставляемых Подрядчику сведений.
7.3. За неисполнение или ненадлежащее исполнение условий настоящего Договора, Стороны несут ответственность в соответствии с законодательством Республики Беларусь.
8. ФОРС-МАЖОР
8.1. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему договору, если оно было вызвано обстоятельств непреодолимой силы. Таковыми обстоятельствами в данном договоре считаются: пожар, стихийные бедствия, военные или боевые действия, принятие государственными органами законодательных актов, делающих невозможным исполнение договора любой из сторон.
8.2. Наступление форс-мажорных обстоятельств приостанавливает исполнение принятых обязательств на срок, в течение которого они будут действовать.

Подрядчик_________________ Заказчик__________________
8.3. Сторона, подвергшаяся действию обстоятельств непреодолимой силы, обязана немедленно письменно уведомить другую Сторону о ее возникновении, виде и возможной продолжительности действия указанных обстоятельств.
9. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ
9.1. Все споры и разногласия разрешаются Сторонами путем переговоров.
9.2. При невозможности урегулирования споров путем переговоров, они подлежат рассмотрению в хозяйственном суде г.Минска.

10. РЕКВИЗИТЫ СТОРОН
Подрядчик: Иностранное унитарное предприятие «Иста Митеринг Сервис»; 220034, г. Минск, ул.З.Бядули,12; р/с 3012704010010 в ОАО «Технобанк» код 182 в г.Минске, ул.Кропоткина,44; УНП 100338436; ОКПО 14745608.
Заказчик: ______________________________________________________________ ________________________________________________________________________________________________________________________________________________.

Подрядчик Заказчик

________________/Драгун С.А../ ______________/______________/

М.П. М

Комментарии... Может кто юрист.

del

wilson, надоело делиться опытом с молчанкой, т.е. без полезных откликов.

Я давал ссылку на последний ответ как обычно без ответа на поставленный вопрос. Еще раз убедился, как трудно гражданам в принципе. Пока в раздумье, как поступить дальше.
Сначала постараюсь добиться от СовМина ответа на прежний вопрос, превысил или не превысил МинЖКХ свою компетенцию, выдав свои приказом механизм (Методику) перераспределения ресурсов, потребленных одними квартирами, на другие.
Варианты их ответа:
1. Превысил, будут приняты меры по восстановлению статус кво. (понимаю, что маловероятный ответ)
2. Ты дурак, мы правы.
Во-втором случае буду решать это через суд (сколько можно писать чиновникам). Дело принципа. Даже интересно, можно ли в нашем государстве получить ответ на вопрос, или все будут включать дурака, придумывая ответы на не поставленные вопросы.

Пока убежден, что навешивание затрат одних граждан на других - это явно не компетенция МинЖКХ и даже не СовМина. Это уровень Кодекса или Закона. В кодексе есть только один механизм распределения и тот не между собственниками, а МОПов на собственников. И всё. И тут появляется МинЖКХ со своими временными чиновниками, которые сегодня родили методику, а завтра сели в тюрьму или перешли на работу в Иста.
Я уже молчу об их посыле "внутренние квартиры согреваются угловыми". Для выдачи такой дури надо было оканчивать ВУЗы? Реально есть большее согревание улицы угловыми квартирами и максимум, что логично, так это распределить между всеми квартирами эти дополнительные потери на лишней стене угловой комнаты угловой квартиры.

Как считать, если надо считать, должен определить законодатель, а не какое-то МинЖКХ, вылезая за рамки своей компетенции. Тем более перераспределять с одних собственников на других НЕ равными коэффициентами.
Если считать сложно, то поставить точку и вернуться к м2. И запретить теплосчетчики и горизонтальные разводки ради них, удорожающие стоимость жилья.
Можно предполагать, что кто-то за греется за счет других и живет при 16 градусах (имхо, даже при 20 не комфортно). Но это не дает право МинЖКХ писать абсурдные подозревающе-обобщающие методики.

wilson:

Подать в рамках защиты прав потребителя услуг ЖКХ - дума там даже бесплатно это сделать можно.

это хорошая мысль. Правда должны быть прямые взаимоотношения физического лица, как потребителя услуги, с Истой.

wilson:

Ну я так понимаю везде, где иста работает и есть прямой договор между гражданином и истой.

ну я не в курсе, мы с истой не общаемся.