Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • maliuk Senior Member
    офлайн
    maliuk Senior Member

    2417

    14 лет на сайте
    пользователь #185100

    Профиль
    Написать сообщение

    2417
    # 6 октября 2015 14:37 Редактировалось maliuk, 1 раз.
    4tress:

    Никто не ограничивает вас в свободе перемещения, узнайте вначале что это такое.

    Право на свободу передвижения и выбор жительства принадлежит человеку от рождения, считается неотчуждаемым, но может быть ограничено в случаях, предусмотренных законодательством, в частности об этом говорится в ст.23 и ст.63 Конституции Республики Беларусь

  • RAM84 Senior Member
    офлайн
    RAM84 Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #103863

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 6 октября 2015 14:46
    Коллега:

    Формально велам можно на ПЧ. Но только "когда можно". Вот и все

    Я вот только не нашел этого в ПДД, про можно-нельзя. Нашел про нет возможности, но опять же кто это определяет есть возможность или нет ? Если есть велодорожка и по ней возможно ехать вопросов нет. А вот если по ней невозможно ехать, к примеру из за высоких бордюров? Да из за низких тоже невозможно иногда проехать, что тогда ? Что если по той самой велодорожке пешеходы играют в броуновское движение, это можно отнести к возможности ехать ? Я этих моментов не нашел в ПДД.

  • trugaz Senior Member
    офлайн
    trugaz Senior Member

    784

    8 лет на сайте
    пользователь #1697251

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 6 октября 2015 14:47 Редактировалось trugaz, 1 раз.

    Что говорит венская конвенция о методологии наказания нарушителей венской конвенции?


    Нарушены ли права члена венской конвенции дорожными службами в данном случае?

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 6 октября 2015 14:53
    RAM84:

    А вот если по ней невозможно ехать, к примеру из за высоких бордюров? Да из за низких тоже невозможно иногда проехать, что тогда ? Что если по той самой велодорожке пешеходы играют в броуновское движение, это можно отнести к возможности ехать ? Я этих моментов не нашел в ПДД.

    То ехать возможно во всех перечисленных случаях.

  • RAM84 Senior Member
    офлайн
    RAM84 Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #103863

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 6 октября 2015 14:55 Редактировалось RAM84, 1 раз.
    DenisN89:

    То ехать возможно во всех перечисленных случаях.

    ехать возможно потому что ехать возможно :trollface: ну или я могу сказать ехать невозможно потому что ехать невозможно. как то так.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    есть пробелы в наших ПДД на которые почему то закрывают глаза.

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12567

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12567
    # 6 октября 2015 15:00
    DenisN89:

    То ехать возможно во всех перечисленных случаях.

    ой ну вы еще скажите, что пересекать дворовые проезды нельзя, потомушта дальше метра от правого края нельзя :trollface:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 6 октября 2015 15:00
    RAM84:

    ехать возможно потому что ехать возможно ну или я могу сказать ехать невозможно потому что ехать невозможно. как то так.

    Проводите экспертизу, привлекайте ГАИ, пусть Вам справку напишут, что ехать невозможно.
    А люди не являются препятствием для движения по велодорожке. Пусть их штрафуют за движение там. Вам это не дает право ехать по ПЧ.

  • RAM84 Senior Member
    офлайн
    RAM84 Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #103863

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 6 октября 2015 15:03
    DenisN89:

    Вам это не дает право ехать по ПЧ.

    но и не запрещает

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11196

    18 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11196
    # 6 октября 2015 15:03
    RAM84:

    Коллега:

    Формально велам можно на ПЧ. Но только "когда можно". Вот и все

    Я вот только не нашел этого в ПДД, про можно-нельзя. Нашел про нет возможности, но опять же кто это определяет есть возможность или нет ? Если есть велодорожка и по ней возможно ехать вопросов нет. А вот если по ней невозможно ехать, к примеру из за высоких бордюров? Да из за низких тоже невозможно иногда проехать, что тогда ? Что если по той самой велодорожке пешеходы играют в броуновское движение, это можно отнести к возможности ехать ? Я этих моментов не нашел в ПДД.

    1. Из пдд следует что вело может быть на ПЧ. Оспорите?
    2. Из пдд следует что вело может быть не всегда на ПЧ. Оспорите?
    3. В пдд действительно очень расплывчато и неконкретно оговорены случаи когда вело может быть на ПЧ и когда низзя. Гаи предпочитает трактовать "низзя" очень широко и "можно" очень узко.

    Для соблюдения конвенции достаточно что вело может-имеет_право-обязан_быть на ПЧ. Точка. Венская конвенция не дает обязательство вынужденно дать разрешение велосипеду раскатывать ВЕЗДЕ где есть ПЧ, например по автобану.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • RAM84 Senior Member
    офлайн
    RAM84 Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #103863

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 6 октября 2015 15:09 Редактировалось RAM84, 2 раз(а).
    Коллега:

    Из пдд следует что вело может быть на ПЧ

    у нас все что не запрещено разрешено или вы оспорите ?

    Коллега:

    Из пдд следует что вело может быть не всегда на ПЧ

    совершенно верно в ПДД есть оговорки когда велосипед не может ехать по проезжей части и я об этом писал и даже не спорю

    Коллега:

    В пдд действительно очень расплывчато и неконкретно оговорены случаи когда вело может быть на ПЧ и когда низзя. Гаи предпочитает трактовать "низзя" очень широко и "можно" очень узко.

    Я о том же, если бы в ПДД написали конкретику когда можно, когда нельзя. А так это все пустое. Каждый трактует по своему усмотрению.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 6 октября 2015 15:09
    RAM84:

    но и не запрещает

    Запрещает, при наличии велодорожки должны по ней ехать

  • trugaz Senior Member
    офлайн
    trugaz Senior Member

    784

    8 лет на сайте
    пользователь #1697251

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 6 октября 2015 15:10 Редактировалось trugaz, 2 раз(а).

    Выписка из ПДД, которая оспаривает право 99,9% вело покинуть подъезд жилого дома, не то что на ПЧ...
    Глава 26. Основные положения о допуске транспортных средств к участию в дорожном движении, их техническое состояние, оборудование
    200. Велосипед должен иметь исправные
    тормозную систему,
    рулевое управление
    и звуковой сигнал,
    быть оборудован зеркалом заднего вида,
    спереди световозвращателем белого цвета,
    сзади — световозвращателем (световозвращателями) красного цвета,
    а с каждой боковой стороны — световозвращателями оранжевого цвета.

  • RAM84 Senior Member
    офлайн
    RAM84 Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #103863

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 6 октября 2015 15:11
    Коллега:

    например по автобану.

    на автобане установлены соответствующие знаки, запрещающие ехать на велосипеде по автобану

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12567

    14 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12567
    # 6 октября 2015 15:11
    DenisN89:

    А люди не являются препятствием для движения по велодорожке.

    ващет согласно пдд они именно этим и являются :znaika:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 6 октября 2015 15:12
    FastForward:

    DenisN89:

    А люди не являются препятствием для движения по велодорожке.

    ващет согласно пдд они именно этим и являются :znaika:

    Ладно, не так выразился. Люди не являются поводом съезжать на пч с велодорожки.

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11196

    18 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11196
    # 6 октября 2015 15:12
    RAM84:

    Коллега:

    Из пдд следует что вело может быть на ПЧ

    у нас все что не запрещено разрешено или вы оспорите ?

    Коллега:

    Из пдд следует что вело может быть не всегда на ПЧ

    совершенно верно в ПДД есть оговорки когда велосипед не может ехать по проезжей части и я об этом писал и даже не спорю

    Коллега:

    В пдд действительно очень расплывчато и неконкретно оговорены случаи когда вело может быть на ПЧ и когда низзя. Гаи предпочитает трактовать "низзя" очень широко и "можно" очень узко.

    Я о том же, если бы в ПДД написали конкретику когда можно, когда нельзя. А так это все пустое. Каждый трактует по своему усмотрению.

    Это все преамбула, вы пропустили самое важное---Венская конвенция не дает обязательство вынужденно дать разрешение велосипеду раскатывать ВЕЗДЕ где есть ПЧ, например по автобану. Т.е. формально пдд соответствует конвенции.

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    RAM84:

    Коллега:

    например по автобану.

    на автобане установлены соответствующие знаки, запрещающие ехать на велосипеде по автобану

    А какая разница, ограничить знаком ли, разметкой ли, прямым указанием в пдд? :)

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • RAM84 Senior Member
    офлайн
    RAM84 Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #103863

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 6 октября 2015 15:15 Редактировалось RAM84, 1 раз.
    DenisN89:

    RAM84:

    но и не запрещает

    Запрещает, при наличии велодорожки должны по ней ехать

    если есть велодорожка вопросов вообще не должно быть, а если есть раскрашенный тротуар на который не смотрят ни пешеходы ни водители паркующие свои авто, то тут бабка на двое делила.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Коллега:

    А какая разница, ограничить знаком ли, разметкой ли, прямым указанием в пдд?

    разметку видел в ПДД и знаки видел, а вот прямых указаний на запрет не видел. Чорт, может у меня не та версия ПДД?

  • trugaz Senior Member
    офлайн
    trugaz Senior Member

    784

    8 лет на сайте
    пользователь #1697251

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 6 октября 2015 15:20 Редактировалось trugaz, 2 раз(а).

    Выписка из ПДД, которая оспаривает право 99,9% отечественных велосипедов покинуть подъезд жилого дома, не то что на ПЧ...
    Глава 26. Основные положения о допуске транспортных средств к участию в дорожном движении, их техническое состояние, оборудование
    0,1% может разместить тут фото своего байка с приделанным в фотошопе зеркалом заднего вида например...

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 6 октября 2015 15:22
    RAM84:

    если есть велодорожка вопросов вообще не должно быть, а если есть раскрашенный тротуар на который не смотрят ни пешеходы ни водители паркующие свои авто, то тут бабка на двое делила.

    А знаки велодорожка это уже не указ?

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11196

    18 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11196
    # 6 октября 2015 15:30
    RAM84:

    DenisN89:

    RAM84:

    но и не запрещает

    Запрещает, при наличии велодорожки должны по ней ехать

    если есть велодорожка вопросов вообще не должно быть, а если есть раскрашенный тротуар на который не смотрят ни пешеходы ни водители паркующие свои авто, то тут бабка на двое делила.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Коллега:

    А какая разница, ограничить знаком ли, разметкой ли, прямым указанием в пдд?

    разметку видел в ПДД и знаки видел, а вот прямых указаний на запрет не видел. Чорт, может у меня не та версия ПДД?

    Ну выбросьте свою версию пдд и купите действующую, увидите прямое ограничение про вела на ПЧ текстом. Че та коряво вы подковырнули, попытка ниачем, попытайтесь еще раз :)

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)