Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 2 октября 2015 17:49 Редактировалось 121323, 1 раз.
    Roid:

    или я что-то путаю?

    Ага!

    Roid:

    б6 ключ лезвие, а замок уже на микропереключателях

    Что меняется?

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    552

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 2 октября 2015 18:06

    Why are you, бывает, совсем уже шарики за ролики зашли...

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 2 октября 2015 18:13

    Все :) нормально.

  • Citrin Onliner Auto Club
    офлайн
    Citrin Onliner Auto Club

    7236

    20 лет на сайте
    пользователь #15251

    Профиль
    Написать сообщение

    7236
    # 5 октября 2015 02:04

    Специалисты, а что появилось из свежего железа (автозапуск-основное требование ), с вменяемой ценой?

    Компьютерная диагностика, электрика Peugeot/Citroen/Kia/Hyundai FAP/DPF_OFF...EGR-OFF...
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 5 октября 2015 09:33

    А сколько это вменяемая цена, ну и какая у вас машина и год?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • ruvaz Member
    офлайн
    ruvaz Member

    352

    12 лет на сайте
    пользователь #431380

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 5 октября 2015 13:47

    Добрый день! чтобы произвести автозапуск при помощи сигналки KGB ex-8, надо произвести подготовку. так вот раньше при ручнике машина не глохла и ключ можно было достать с работающим двигателем, теперь ставишь на ручник, ключ поворачиваешь, достаешь и машина глохнет. Подскажите, что нужно сделать (может она вышла из строя) чтобы машина не глохла когда достается ключ. В остальном сиглалка работает. (закрывает и открывает двери, температура в салоне и т.д.)

  • DuH Senior Member
    офлайн
    DuH Senior Member

    539

    16 лет на сайте
    пользователь #124086

    Профиль
    Написать сообщение

    539
    # 5 октября 2015 14:58

    Какую сим-карту (какого оператора) лучше покупать для сигналки с GSM ? Вроде как у МТСа есть некоторые проблемы (ussd-запросы не всегда работают), как обстоят дела у остальных операторов? На телефоне у меня МТС-симка, но для сигнализации основной трафик приходится на смс-ки, в принципе могу подключить в машину симку любого оператора.

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 5 октября 2015 15:39
    ruvaz:

    Добрый день! чтобы произвести автозапуск при помощи сигналки KGB ex-8, надо произвести подготовку. так вот раньше при ручнике машина не глохла и ключ можно было достать с работающим двигателем, теперь ставишь на ручник, ключ поворачиваешь, достаешь и машина глохнет. Подскажите, что нужно сделать (может она вышла из строя) чтобы машина не глохла когда достается ключ. В остальном сиглалка работает. (закрывает и открывает двери, температура в салоне и т.д.)

    а что делали с сигналкой и машиной? после чего она стала глохнуть, после того, как ключ достанешь?

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    552

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 5 октября 2015 17:25 Редактировалось Roid, 1 раз.

    DuH, у мтс проблема не с ussd, а с dtmf командами. но как правило через сутки после установки проблема пропадает.
    "основной трафик на смс-ки" - это как понять то? слово "трафик" подразумевает пакеты данных через gprs канал и к смс отношения не имеет.
    у остальных операторов проблем нету.

    ruvaz, а лампочка ручника на панели загорается?

  • DuH Senior Member
    офлайн
    DuH Senior Member

    539

    16 лет на сайте
    пользователь #124086

    Профиль
    Написать сообщение

    539
    # 5 октября 2015 17:58
    Roid:

    DuH, у мтс проблема не с ussd, а с dtmf командами. но как правило через сутки после установки проблема пропадает.
    "основной трафик на смс-ки" - это как понять то? слово "трафик" подразумевает пакеты данных через gprs канал и к смс отношения не имеет.
    у остальных операторов проблем нету.

    Трафик для меня - любая передача данных, по любому каналу, сорри если ввел в заблуждение.
    Кароче любого оператора кроме МТС можно брать смело. Спасибо за ответ.

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    552

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 5 октября 2015 19:21

    DuH, поймите, если хотя бы одна симка в канале сигнализация - пользователь будет МТС, то и проблема будет! и не важно где она будет, в сигнализации или в телефоне пользователя. если у вас в мобильном стоит МТС - то имеет смысл и в сигналку МТС ставить, и мириться первое время с глюками. если в сигналку поставите лайф или велком - это только усугубит дело.

  • Citrin Onliner Auto Club
    офлайн
    Citrin Onliner Auto Club

    7236

    20 лет на сайте
    пользователь #15251

    Профиль
    Написать сообщение

    7236
    # 6 октября 2015 09:39
    autodraive2000:

    А сколько это вменяемая цена, ну и какая у вас машина и год?

    СантаФе 2011 год.
    Нормальный производитель. Обратная связь. Автозапуск. Возможно управление с помощью GSM.
    Предложите варианты. Соотношение: Цена-возможности-качество.

    Компьютерная диагностика, электрика Peugeot/Citroen/Kia/Hyundai FAP/DPF_OFF...EGR-OFF...
  • Siilv Member
    офлайн
    Siilv Member

    156

    14 лет на сайте
    пользователь #183513

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 6 октября 2015 22:18

    что бы работал автозапуск нужен чип такой как в ключе
    Чип с ключом 50$

  • Citrin Onliner Auto Club
    офлайн
    Citrin Onliner Auto Club

    7236

    20 лет на сайте
    пользователь #15251

    Профиль
    Написать сообщение

    7236
    # 6 октября 2015 23:39

    А ключ зачем?

    Компьютерная диагностика, электрика Peugeot/Citroen/Kia/Hyundai FAP/DPF_OFF...EGR-OFF...
  • Джей Member
    офлайн
    Джей Member

    167

    21 год на сайте
    пользователь #4664

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 7 октября 2015 00:13

    Машина Ford Tourneo (2006, механика бензин), в ней штатный иммобилайзер и центральный замок. Всё устраивает и охранные функции особо не волнуют, но хочу авто-запуск для предварительного прогрева в зимнее время. Что можете предложить оптимального при таком варианте? Или всё же не стоит экономить и просто поставить хорошую сигнализацию, в которой эта функция есть?
    Спасибо!

  • Juk Senior Member
    офлайн
    Juk Senior Member

    2640

    21 год на сайте
    пользователь #6365

    Профиль
    Написать сообщение

    2640
    # 7 октября 2015 07:07

    Доброго утра :)

    Mercedes CLK W209, конец 2004, 270cdi, автомат.
    Нужен автозапуск, турботаймер, дожим.
    Присматриваюсь к Alligator TD350, рассмотрю аналоги.

    Предложения с установкой в лс.

  • Kasiachok Senior Member
    офлайн
    Kasiachok Senior Member

    1000

    13 лет на сайте
    пользователь #339792

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 7 октября 2015 08:11

    Рено трафик 2003. Дизель,механика,нужен автозапуск, турботаймер, дожим.сколько получится с установкой в лс..

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 7 октября 2015 10:19
    Citrin:

    А ключ зачем?

    Ключ не обязательно, можно только чип, но все равно денег стоит.

    Juk:

    Доброго утра :)

    Mercedes CLK W209, конец 2004, 270cdi, автомат.
    Нужен автозапуск, турботаймер, дожим.
    Присматриваюсь к Alligator TD350, рассмотрю аналоги.

    Предложения с установкой в лс.

    У вас оптический ключ и просто так сигнализацию не поставить, варианты есть но они достаточно дорогие.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Citrin Onliner Auto Club
    офлайн
    Citrin Onliner Auto Club

    7236

    20 лет на сайте
    пользователь #15251

    Профиль
    Написать сообщение

    7236
    # 7 октября 2015 10:23
    autodraive2000:

    Citrin:

    А ключ зачем?

    Ключ не обязательно, можно только чип, но все равно денег стоит.
    .

    Чип стоит 10, ну максимум 15...

    Непонятно зачем мне гражданин написал про 50 ? Или это , как обычно, белорусские методы работы?

    Компьютерная диагностика, электрика Peugeot/Citroen/Kia/Hyundai FAP/DPF_OFF...EGR-OFF...
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 7 октября 2015 10:37 Редактировалось autodraive2000, 1 раз.
    Citrin:

    autodraive2000:

    Citrin:

    А ключ зачем?

    Ключ не обязательно, можно только чип, но все равно денег стоит.
    .

    Чип стоит 10, ну максимум 15...

    Непонятно зачем мне гражданин написал про 50 ? Или это , как обычно, белорусские методы работы?

    На разные машины разные цены, чип может стоить и 60$ и 120$.
    На вашу машину он стоит 40$.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>