Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    15 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1545

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1545
    # 28 августа 2015 13:03
    Широкомордый:

    На дорогах где не запрещено движения велосипедов ему полагается занять в правой полосе левое положение, как можно ближе к левой границе полосы, именно для того, чтобы справа мог проехать велик.

    Ровно до того момента когда водителю авто нужно повернуть. Для того, кстати, что бы особо умные не пытались проскочить прямо справа от поворачивающего направо автомобиля.

  • Dirlok Junior Member
    офлайн
    Dirlok Junior Member

    91

    18 лет на сайте
    пользователь #54000

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 28 августа 2015 13:09
    Широкомордый:

    Dirlok, что тут непонятного, вы встали поближе к бордюру, чтобы велик вперед вас не проскочил, а он слева объехал. Он конечно неправ - примерно настолько же, насколько и вы.

    Странная реакция от вас. Не ожидал.
    1. Если велосипедист на проезжей части, я рассчитываю ,что он будет соблюдать определенные правила.Пускай не все... Но те, которые позволят остаться целым.
    2. Если бы на месте вело был авто или мото, не нашлось бы ни одного адвоката.
    3. Останавливаясь на светофоре, держать в голове вероятность появления велосипедиста в метре от бордюра, который не намерен стоять в очереди я не намерен.

  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    18 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 28 августа 2015 13:21
    FastForward:

    Широкомордый, но тут же был правый поворот! если прямо, то левое положение в полосе; если поворот, то крайнее :-?

    Ну где полоса закончилась - там и принимай правее, что тут непонятного. До стоп-линии никакого поворота нет, полоса нарисована четко. Зачем что-то изобретать, скажите мне? Едь как написано и всё! Проще уже кажется некуда, но и здесь косяки находятся...

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    Dirlok, я уже написал что думаю про маневр велосипедиста: он неправильный, к тому же еще и исполнен плохо: не вовремя, как раз когда трогаются. Я рассказывают, зачем он мог это сделать вообще, чтобы вы поняли в чем замес, если конечно не сознательно эту ситуацию создали.

    Albedo 0.39
  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 28 августа 2015 13:29
    Wadimishche:

    крайнее положение следует занять перед поворотом, а не во время.

    Согласен.

    Wadimishche:

    А зачем в данной ситуации велосипедист полез вперед машины - ваще не понятно. Смысла нету ваще

    На самом деле порой есть, велосипедист может проскочить между пешеходами, а авто нет. Но зачем было объезжать авто слева - непонятно, ты ведь получаешься левее левого края авто, все равно будешь ждать, пока пройдут пешеходы :-?

    Широкомордый:

    В том что захотел объехать буса - да. Но и бус тоже не без соринки в глазу.

    Бус занял крайнее правое положение перед поворотом, все верно сделал. Более того, я уверен, что там еще оставалось место под велик, просто надо было маневрировать активнее, вот веллер и решил проскочить.
    Скажу за себя, перед поворотом направо я чаще всего стою в общей очереди, где-нибудь между двумя авто. Выезжаю вперед только если 101% уверен, что сделаю это до того, как загорится желтый.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    18 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 28 августа 2015 13:35 Редактировалось Широкомордый, 1 раз.

    Насчет появления велосипедиста сбоку не переживайте. Если он не дурак, то он встанет либо чуть впереди вас, чтобы вы его видели, и чтобы легче было уйти с вашей дороги. Либо, если по какой-то причине не доедет до стоп-линии (например если вы сами ее уже пересекли и перед вами нет места) он встанет напротив вашего заднего колеса, чтобы вы его не придавили, поворачивая. Или, в конце концов, если вы слишком близко к бордюру, ему придется встать позади вас, мешая второму в очереди. Остановиться в конце очереди - плохое решение. Когда все трогаются, велосипед вихляется из-за низкой скорости, а сзади в этот момент может прилететь чел с хорошей скоростью, который собирается проехать перекресток с ходу.

    Еще один опасный момент связан с поворотом налево. Когда велосипед стоит впереди и покидает перекресток в начале цикла, опасность быть сбитым поворачивающей налево машиной на порядки меньше.

    Я эту ситуацию, и в том числе с водителями которые щемятся вправо при виде велосипеда в зеркалах, прожевываю каждый день минимум по 2 раза. Опыт кагбы есть, вот и рассказываю как оно в теории и на практике. Не надо быть непущуном, особенно в отношении "хрустиков" - вы порой сами не понимаете, с чем играетесь. Они, сами хрустики, тоже не всегда понимают. Тем больше повода вам запомнить эти ситуации и избегать участия в их.

    Добавлено спустя 19 минут 54 секунды

    Wadimishche:

    Широкомордый:

    На дорогах где не запрещено движения велосипедов ему полагается занять в правой полосе левое положение, как можно ближе к левой границе полосы, именно для того, чтобы справа мог проехать велик.

    Ровно до того момента когда водителю авто нужно повернуть. Для того, кстати, что бы особо умные не пытались проскочить прямо справа от поворачивающего направо автомобиля.

    Вообще-то у нас дальше метра от правого края ПЧ велосипеду запрещено выезжать, а тем более останавливаться там. И велосипедист "па педеде" обязан двигаться так: в полосе "только направо" выкатиться перед автосами, и уйти прямо, пользуясь тем что он стоит первым. В этом случае он никому не мешает, никого не задерживает и ничего не нарушит. Правда, ГАИ молчат о том, как проезжать такие места с ходу: автосы вообще-то должны уступить велосипеду, но никто не готов это сделать, поэтому (только поэтому) с ходу проезжать безопаснее по второй полосе. Нарушение, но лучше уж так. Очередное спасибо нашим законотворцам.

    Albedo 0.39
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1545

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1545
    # 28 августа 2015 14:20
    Широкомордый:

    Вообще-то у нас дальше метра от правого края ПЧ велосипеду запрещено выезжать, а тем более останавливаться там. И велосипедист "па педеде" обязан двигаться так: в полосе "только направо" выкатиться перед автосами, и уйти прямо, пользуясь тем что он стоит первым. В этом случае он никому не мешает, никого не задерживает и ничего не нарушит. Правда, ГАИ молчат о том, как проезжать такие места с ходу: автосы вообще-то должны уступить велосипеду, но никто не готов это сделать, поэтому (только поэтому) с ходу проезжать безопаснее по второй полосе. Нарушение, но лучше уж так. Очередное спасибо нашим законотворцам.

    В описанной ситуации велосипедист не может ничего не нарушить, потому что в ПДД нигде нет разрешения велосипедисту из полосы "только направо" ехать прямо. Такие правила. :-?
    И все эти размышления выше не отменяют обязанности водителя перед поворотом занять крайнее положение на проезжей части

  • suforgottenbooks Junior Member
    офлайн
    suforgottenbooks Junior Member

    60

    9 лет на сайте
    пользователь #1576643

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 28 августа 2015 14:30 Редактировалось suforgottenbooks, 1 раз.

    Добрый день.
    Подскажите, где можно купить жёлтое стекло на велоочки G970?
    Или сразу очки со стеклом.

    Спасибо.

  • RAM84 Senior Member
    офлайн
    RAM84 Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #103863

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 28 августа 2015 14:48
    Wadimishche:

    И все эти размышления выше не отменяют обязанности водителя перед поворотом занять крайнее положение на проезжей части

    а можно ссылку на ПДД где описано что водитель должен занимать крайнее положение в полосе для поворота направо ? Ну то есть не крайнюю полосу, а именно крайнее положение в правой полосе. Я что то с ходу не смог найти такого правила.

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    14874

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    14874
    # 28 августа 2015 14:51 Редактировалось DeathInfector, 1 раз.

    RAM84,

    63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.

    2.23. крайнее правое (левое) положение на проезжей части дороги — положение транспортного средства на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, не дающее возможности движения даже одноколейных транспортных средств соответственно правее (левее) в попутном направлении;

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • RAM84 Senior Member
    офлайн
    RAM84 Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #103863

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 28 августа 2015 14:55
    DeathInfector:

    RAM84,

    63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.

    2.23. крайнее правое (левое) положение на проезжей части дороги — положение транспортного средства на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, не дающее возможности движения даже одноколейных транспортных средств соответственно правее (левее) в попутном направлении;

    Спасибо, а как это бы выглядело скажем для мотоцикла или скутера не говоря уже о велосипеде ?

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 28 августа 2015 14:57
    RAM84:

    Спасибо, а как это бы выглядело скажем для мотоцикла или скутера не говоря уже о велосипеде ?

    Ну так и выглядит. То есть для поворота налево с однополосной дороги велосипедист занимает крайнее левое положение в полосе. Ну и для правого поворота соответственно. То же самое обязан сделать водитель мопеда и мотоцикла.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    14874

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    14874
    # 28 августа 2015 15:04
    RAM84:

    Спасибо, а как это бы выглядело скажем для мотоцикла или скутера не говоря уже о велосипеде ?

    А какие вопросы? Поворачивайте так, чтобы слева-справа от вас никто не пролез и все.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    18 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 28 августа 2015 15:17
    Wadimishche:

    И все эти размышления выше не отменяют обязанности водителя перед поворотом занять крайнее положение на проезжей части

    Если на ПЧ есть полоса для поворота, то она и есть ваше "крайнее положение". Не придумывайте сложности там, где их нет. Есть разметка - едем по разметке. Нет разметки - вот тогда думаем сами.

    Albedo 0.39
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 28 августа 2015 15:22
    Широкомордый:

    Wadimishche:

    И все эти размышления выше не отменяют обязанности водителя перед поворотом занять крайнее положение на проезжей части

    Если на ПЧ есть полоса для поворота, то она и есть ваше "крайнее положение". Не придумывайте сложности там, где их нет. Есть разметка - едем по разметке. Нет разметки - вот тогда думаем сами.

    Крайнее положение определено. Это не полоса, а положение внутри полосы

  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    18 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 28 августа 2015 15:29

    DeathInfector, это все конечно круто, когда ТС на дороге примерно равнозначны. Я там выше написал, зачем велосипедисту дана возможность, и более того, даже предписывается (в странах где развито велодвижение по ПЧ) пролезть вперед при остановке на светофоре. И как вы не старайтесь, он таки пролезет. Вопрос только в том, сделает ли он это в штатном режиме, или же нарушит что-нибудь, напугает кого-нибудь и рискнет чем-нибудь. Если даже он не полезет перед и не помешает лично вам - то помешает кому-то позади вас, пока будет встегиваться и раскручиваться.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Кстати, на разминку обозначьте мне, на каком расстоянии перед поворотом я могу занять это "крайнее правое положение".

    Albedo 0.39
  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1545

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1545
    # 28 августа 2015 16:15
    Широкомордый:

    Wadimishche:

    И все эти размышления выше не отменяют обязанности водителя перед поворотом занять крайнее положение на проезжей части

    Если на ПЧ есть полоса для поворота, то она и есть ваше "крайнее положение". Не придумывайте сложности там, где их нет. Есть разметка - едем по разметке. Нет разметки - вот тогда думаем сами.

    ну выше же процитировали уже
    повторю
    "2.23. крайнее правое (левое) положение на проезжей части дороги — положение транспортного средства на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении, не дающее возможности движения даже одноколейных транспортных средств соответственно правее (левее) в попутном направлении;"

  • mihhas_barada Senior Member
    офлайн
    mihhas_barada Senior Member

    1995

    20 лет на сайте
    пользователь #16721

    Профиль
    Написать сообщение

    1995
    # 28 августа 2015 16:15
    Dirlok:

    Я сам велосипедист обычный увлекающийся. И очень лояльно отношусь к велобратии на дорогах. Но это откровенный дурдом. Было бы это не утро до чашки кофе в офисе, а обычное рабочее состояние "на взводе" - педаль газа нажалась бы резче, райдер мог перейти в состояние короткого полета, а я был бы прав. Осторожнее, господа, осторожнее...

    Прелестно!! Человек ездит на красный и возмущается, что его объехал велосипедист.

    Какие ёмкие у вас пальцы!
  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12271

    14 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12271
    # 28 августа 2015 16:33
    mihhas barada:

    Прелестно!! Человек ездит на красный и возмущается, что его объехал велосипедист.

    То есть, если он тронулся на желтый, то велосипедист в таком случае может так объезжать?

  • mihhas_barada Senior Member
    офлайн
    mihhas_barada Senior Member

    1995

    20 лет на сайте
    пользователь #16721

    Профиль
    Написать сообщение

    1995
    # 28 августа 2015 16:34
    DenisN89:

    mihhas barada:

    Прелестно!! Человек ездит на красный и возмущается, что его объехал велосипедист.

    То есть, если он тронулся на желтый, то велосипедист в таком случае может так объезжать?

    Нет, конечно.

    Какие ёмкие у вас пальцы!
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    14 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 28 августа 2015 16:47

    mihhas barada, на ролике человек поехал на желтый.
    Все время так стартую (поглядывая по сторонам на наличие "заканчивающих маневр" на продолжительный красный.
    А что, лучше ждать зеленый, неспешно втыкать первую, плавно отпускать сцепление.. Вы то успеете проехать :)