Тема закрыта
  • dosstroimdom Member
    офлайн
    dosstroimdom Member

    157

    8 лет на сайте
    пользователь #1714103

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 26 августа 2015 19:11

    Спасибо за информацию

    Добавлено спустя 34 секунды

    Подписывать допы нужно но с протоколом разногласий

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    Если кому интересно могу выложить отработанную юристами форму протокола разногласий применительно к нашему случаю

  • dosstroimdom Member
    офлайн
    dosstroimdom Member

    157

    8 лет на сайте
    пользователь #1714103

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 26 августа 2015 19:15

    Сам буду подписывать доп. только с протоколом разногласий

    Добавлено спустя 14 минут 3 секунды

    Огромное спасибо за Вашу инициативную позицию! Чуть бы раньше заняли более принципиальную позицию и не было-бы проблем вообще.
    Признаюсь, что уже начал предметно готовиться к расторжению договора.
    Терпения и здоровья Вам!

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Но дом то на один из лучших в Городе!

    Добавлено спустя 9 минут 13 секунд

    Планировки самые лучшие. За это спасибо горизонту конечно!

    Добавлено спустя 6 минут 29 секунд

    Да и качество работ на порядок лучше чем у Даны!

  • coderic Member
    офлайн
    coderic Member

    253

    17 лет на сайте
    пользователь #66582

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 26 августа 2015 19:55

    Всем доброго дня!

    dosstroimdom:

    Сам буду подписывать доп. только с протоколом разногласий

    Идея интересная, вот только в чем будут разногласия? По факту нормативный срок строительства еще не вышел. Можно, конечно, попробовать не согласиться с изменением нормативного срока строительства, но потребуется доказывать, что он завышен/необъективен. А так только старый добрый пункт о сроках подписания доп.соглашений.

    ИМХО, для каждого шага нужно оценивать результат. Может оказаться, что затраченные время и силы будут несопоставимо больше полученного результата. ИМХО, наша общая цель - достроенный дом и достроенный качественно. Вероятность получить какие-либо "плюшки" от Застройщика на данном этапе минимальна.

    Отдельное спасибо инициативной группе за их старания и взвешенные решения.
    Если лично я могу быть чем-то полезен - с удовольствием помогу.

  • dosstroimdom Member
    офлайн
    dosstroimdom Member

    157

    8 лет на сайте
    пользователь #1714103

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 26 августа 2015 20:11

    Нормативный срок строительства нашего дома 18,6 месяцев.
    Начало строительства - октябрь 2014 года.
    Дольщикам не направлялись никаких документов по перерасчету нормативного срока (их не существует).
    Вот и считайте вышел срок или нет.
    Решение исполкома о продлении фактического срока строительства является вынужденной мерой ( иначе объект не может быть достроен) но оно не меняет нормативного срока.

    Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды

    Повышение ответственности застройщика при срыва сроков является распространеной практикой.
    Многие застройщики соглашаются на это, чтобы не допустить расторжения договоров ( так как несут при этом огромные убытки связанные со значительной курсовой разницей)

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    Разногласия по п 8.1 путем увеличения размера неустойки

    Добавлено спустя 6 минут 30 секунд

    А пока горизонтпроектстрой чисто на договорных условиях предлагает нам продлить срок ввода объекта в эксплуатацию.
    Мы соглашаемся но прописываем, что если и этот срок будет сорван то пеня будет не 0,01 а 0,1 процента.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Внимательно рассмотрите направленный доп.

    Добавлено спустя 12 минут 10 секунд

    И суд не пойдет на расторжение договора, полностью оплаченного дольщиком, только на том основании что он при очередном переносе сроков ввода жилого дома предложил увеличить ответственность застройщика, что в свою очередь соответствует законодательству.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    И естественно нам в суды ходить не нужно ( подписал доп с протоколом разногласий и отправил застройщику)

    Добавлено спустя 15 минут 9 секунд

    Мне не нужны никакие неустойки, пени и пр. от горизонтпроектстроя, но если в длижайшие два месяца работа по всем направлениям не будет вестись весь световой день и в выходные, то я пойду на расторжение договора!

  • Vik29 Junior Member
    офлайн
    Vik29 Junior Member

    41

    8 лет на сайте
    пользователь #1656984

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 26 августа 2015 21:48

    Я также подписываю доп с протоколом разногласий, в соответствии с которым будет увеличен размер штрафных санкций за несвоевременный ввод жилого дома N1.
    Категорический отказ со стороны ГПС от подписания такого протокола будет свидетельствовать о том,что Застройщик не планирует вводить в эксплуатацию дом в октябре 2015.
    Кто еще как не мы даст ГПС беспроцентный кредит более чем на 9 месяцев!!!

  • coderic Member
    офлайн
    coderic Member

    253

    17 лет на сайте
    пользователь #66582

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 27 августа 2015 09:54
    dosstroimdom:

    Если кому интересно могу выложить отработанную юристами форму протокола разногласий применительно к нашему случаю

    Здравствуйте, интересно. Выложите, пожалуйста.

  • Vik29 Junior Member
    офлайн
    Vik29 Junior Member

    41

    8 лет на сайте
    пользователь #1656984

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 27 августа 2015 15:05

    Протокол разногласий
    к дополнительному соглашению №___________ от "___" ___________ 2015 г. к договору создания объекта долевого строительства
    № _____________ от "___" ______________ 20___г.
    Редакция Застройщика

    п. 8.1 В случае нарушения сроков исполнения обязательств по Договору, Застройщик уплачивает Дольщику, внесшему предусмотренные настоящим договором платежи в полном объеме, неустойку (пеню) в размере 0,01 процента (при превышении нормативных сроков строительства до трех месяцев), 0,02 процента (при превышении нормативных сроков строительства от трех до шести месяцев), 0,03 процента (при превышении нормативных сроков строительства свыше шести месяцев) от суммы внесенных Дольщиком платежей за каждый день просрочки, если больший размер санкций не определен законодательными актами или договором
    Редакция Дольщика
    (Согласованная редакция)
    п. 8.1 В случае нарушения сроков исполнения обязательств по Договору, Застройщик уплачивает Дольщику, внесшему предусмотренные настоящим договором платежи в полном объеме, неустойку (пеню) в размере 0,1 процента (при превышении нормативных сроков строительства до трех месяцев), 0,2 процента (при превышении нормативных сроков строительства от трех до шести месяцев), 0,3 процента (при превышении нормативных сроков строительства свыше шести месяцев) от суммы внесенных Дольщиком платежей за каждый день просрочки, если больший размер санкций не определен законодательными актами или договором

    Застройщик: Дольщик:
    СУП «ГОРИЗОНТПРОЕКТСТРОЙ»

    Добавлено спустя 5 минут 16 секунд

    Оформляется обычно в табличной форме: первая колонка редакция застройщика, вторая колонка редакция дольщика, и третья колонка Согласованная редакция. Законодательством не регламентирована форма протокола разногласий, поэтому возможны варианты оформления

  • dosstroimdom Member
    офлайн
    dosstroimdom Member

    157

    8 лет на сайте
    пользователь #1714103

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 27 августа 2015 15:18

    Я оформил в табличной форме. Все просто.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Проценты поставлю теже. Хотя можно и побольше.

    Добавлено спустя 7 минут 4 секунды

    Да, подписывая дополнительное соглашение не забудьте указать с протоколом разногласий!

  • Matey_Buryak Junior Member
    офлайн
    Matey_Buryak Junior Member

    46

    8 лет на сайте
    пользователь #1660731

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 27 августа 2015 18:37 Редактировалось Matey_Buryak, 2 раз(а).

    А ці з'яўляецца гэтае дакументам, калі ГПС яго не падпісвае?
    Думаю, што не.
    А яны і не падпішуць.
    Якое тут выйсце?

    Добавлено спустя 10 минут 39 секунд

    А вось і адказ:

    "Сторона, получившая протокол разногласий, подписывает его в случае согласия с новой редакцией спорных условий. В результате соответствующее условие договора будет действовать в редакции протокола разногласий, а не договора. Однако вполне вероятно, что часть предложенных условий может не устроить контрагента. В этом случае на протокол разногласий составляется протокол согласования (урегулирования) разногласий.

    Данный документ оформляется по аналогии с протоколом разногласий с добавлением колонки «Согласованная редакция», в которой прописывается спорное условие с учетом требований обеих сторон. При этом в первоначальном протоколе разногласий делается отметка «С протоколом согласования разногласий».

    Если и после составления протокола согласования разногласий стороны не могут прийти к единому мнению, то можем предложить два варианта дальнейших действий: либо составить новый текст договора и начать всю работу сначала, либо искать нового контрагента."

    Карацей кажучы, альбо аніякіх кампенсацый, альбо скасаваная дамова.

  • dosstroimdom Member
    офлайн
    dosstroimdom Member

    157

    8 лет на сайте
    пользователь #1714103

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 27 августа 2015 21:16

    Здесь уже правильно писали если горизонтпроектстрой не согласен с протоколом разногласий то это означает что он и не собирается (или не в состоянии ) вводить дом в октябре.
    И тогда опять доп. А там зима и неблагоприяный период и переходим в апрель май 2016 года.
    Кого это устраивает?
    На каком основании я должен бесконечно соглашаться с горизонтпроектстроем, а он будет полностью игнорировать требования дольщиков и это при том что дольщики полностью выполнили свои обязательства, полностью оплатив свои квартиры?

    Добавлено спустя 20 минут 55 секунд

    Матеу, а Вы будучи горизонтпроектстроем пошли бы на расторжение целого ряда договоров? Которое возможно только по решению суда. А откуда взять средства на возврат?
    Стоимость квартир в 2015 снизились более чем на 20% и курс вырос за период строительства в два раза.
    Условно горизонтпроектстрой получил от меня 1 млрд., а вернуть обязан 2 млрд.
    А же расторгнув договор потребую возврат средств через суд. По решению суда в случае не возврата средств счета горизонтпроектстроя будут заблокированы.
    Так что выход у горизонтпроектстроя один - изыскивать средства и заканчивать строительством дом не позднее 7 ноября 2015.
    Уговоры и абяцанки закончились!

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    Если будем действовать совместно, то горизонтпроектстрой вынужден будет с нами считаться. А пока он что хочет то и делает, или не делает.

  • Matey_Buryak Junior Member
    офлайн
    Matey_Buryak Junior Member

    46

    8 лет на сайте
    пользователь #1660731

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 27 августа 2015 21:57 Редактировалось Matey_Buryak, 1 раз.

    Вы ўсе правільна кажаце. Але, на жаль, рэаліі такія, што ГПС не аддасі грошы нават калі Вы скасуеце дамову ды пераможаце ў судзе. Таму што нават суд пакідае ім магчымасць не аддаваць Вам усе грошы ў адведзены час. Таму, здаецца, і я вельмі хачу памыліцца, мы цяпер закладнікі сітуацыі. Таму трэба проста хутка разам дабудаваць дом і спрабаваць забыцца на падман ГПСа.

  • dosstroimdom Member
    офлайн
    dosstroimdom Member

    157

    8 лет на сайте
    пользователь #1714103

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 27 августа 2015 21:58

    Горизонтпроектстрой и сам знает, что достаточно пары расторгнутых договоров при очень дорогих инженерных сетях, чтобы надолго или навсегда остановить стройку.
    Поэтому и говорить с людьми стали.
    Но говорить мало, нужно испонять договорные обязательства, используя средства дольщиков по назначению!

    Добавлено спустя 5 минут 23 секунды

    Пока горизонтпроектстрою не хватает средств на сети, не то чтобы возвраты делать. Решение суда о возврате средств подлежит безусловного исполнению. Имею сам практический опыт как добиваться возврата.

    Добавлено спустя 5 минут 46 секунд

    И почему Вы уверены, что суд примет решение об расторжении?
    Разве требования дольщиков об повышении отвественности противоречат законодательству. Мы все исполнили, горизонтпроектстрой нет. И суд пойдет на расторжение оплаченного договора? И на каком основании?

    Добавлено спустя 7 минут 13 секунд

    Кстати нужно обратиться в холдинг горизонт на каком основании руководство горизонтпроектстроя получает премии, невыполняя договорные обязательства, срывая графики работ.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Или для них Указы Президента уже ничто?

    Добавлено спустя 34 секунды

    Очень смелые люди, очень

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    Нужно всем застройщикам проходить аудит, а я не хочу....
    Премию платят только при выполнении плановых показателей, а мне и так премии хочется....

  • Katamaran1987 Junior Member
    офлайн
    Katamaran1987 Junior Member

    98

    13 лет на сайте
    пользователь #319281

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 28 августа 2015 07:09

    Добрый день ребята, а доп соглашения когда планируют прислать дольщикам?

  • Vik29 Junior Member
    офлайн
    Vik29 Junior Member

    41

    8 лет на сайте
    пользователь #1656984

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 28 августа 2015 11:13

    Добрый день. Мне уже доп прислали.

  • morozovzz Junior Member
    офлайн
    morozovzz Junior Member

    59

    10 лет на сайте
    пользователь #1050903

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 28 августа 2015 12:49

    с этими допами, протоколами, если преследовать цель материальной компенсациии за сроки, то конечно в этом может и есть смысл, но если цель повлиять на застройщика для ускорения темпов строительства, то наиболее эффективным методом как мне кажется будет - стучать по всем инстанциям вплоть до бати, поднимать побольше шума, требовать аудиторского заключения итд...

  • dosstroimdom Member
    офлайн
    dosstroimdom Member

    157

    8 лет на сайте
    пользователь #1714103

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 28 августа 2015 15:50

    Да, многие недооценивают обращения и очень зря.
    У нас ситуация очень не простая.
    Многие дольщики думают: ждали больше потерпим еще три месяца, ну в крайнем случае полгода и все: квартиры будут наши и дом с сетями и благоустройством. Здесь уверены, что в крайнем случае к концу года дом будет введен.
    Но для этого нет никаких оснований по следующим причинам:
    1. Сети не просто длинные, а огромные по метражу.
    2. Стоимость таких сетей может легко превысить не только 20% но и 35-40% стоимости строительно-монтажных работ по дому.
    3. По самому дому большое количество недоделок - не менее 15%.
    4. По информации подрядных организаций не обеспечено финансирование объекта, не все работы оплачены.
    3. На сегодняшний день никто не может гарантировать, что средства дольщиков дома N 1 использованы по назначению.
    Сегодня речь идет не о переносе на 3 месяца или полгода, сегодня нет никакой уверенности, что горизонтпроектстрой в состоянии проложить сети к нашему дому в какие-то обозримые сроки.
    Горизонтпроектстрой должен честно сообщить дольщикам обеспечено ли финансирование объекта в полном объеме, какие конкретные меры приняты по привлечению средств в т.ч. кредитных, а также пройти в установленном порядке аудит и направить его результаты в мингорисполком.
    Понимая реальную ситуацию мы должны просчитать все вианты развития событий и действовать, причем каждому.

    Добавлено спустя 21 минута 50 секунд

    Кстати,
    нас еще ожидают сюрпризы от горизонтпроектстроя, когда под нажимом он начнет приемку дома с недоделками (не редкая порочная практика когда акт ввода подписывает при большом количестве недоделок и брака, без выполненных пуско-наладочных работ по инженерным сетям дома).
    А с момента подписания акта приемки мы будем полностью оплачивать содержание дома. И не дай бог не оплатим, сразу увидим как будет действовать горизонтпроектстрой (см. договор).
    В Минске не мало домов дольщики которых оплачивали содержание дома по пол года и более и не могли пользоваться своими квартирами.
    Вот тогда мы и поднимем свои протоколы и будет за что руки зацепить. Тогда мы поднимем наши обращения по срыву договорных сроков во все органы и будут основания для разговора на любом уровне. Правда иногда когда приходит это время то
    оказывается, что было пару обращений за все время одного или двух дольщиков....
    А пока у дольщиков крайне уязвима позиция: они сами согласны с переносом сроков безо всяких оговорок и требований.

  • flufli Member
    офлайн
    flufli Member

    217

    12 лет на сайте
    пользователь #431346

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 28 августа 2015 16:50 Редактировалось flufli, 1 раз.

    dosstroimdom, полностью с Вами согласна,обязательно с протоколом разногласий, только вот дождаться бы доп соглашения, все никак не придет...
    больше чем уверена , что дом не будет готов к срокам(((

  • Vik29 Junior Member
    офлайн
    Vik29 Junior Member

    41

    8 лет на сайте
    пользователь #1656984

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 28 августа 2015 19:06
    morozovzz:

    с этими допами, протоколами, если преследовать цель материальной компенсациии за сроки, то конечно в этом может и есть смысл, но если цель повлиять на застройщика для ускорения темпов строительства, то наиболее эффективным методом как мне кажется будет - стучать по всем инстанциям вплоть до бати, поднимать побольше шума, требовать аудиторского заключения итд...

    По поводу протокола у меня следующая позиция:
    договор заключили весной 2014, заверили нас что дом введут до 31.12.2014. Уже 8 месяцев я слышу одни обещания, а то и вообще - игнор (особенно игнорируют вопрос по прокладке внеплощадочных сетей - нечего ответить, т.к. ничего не сделано). Как уже писали на форуме, на вторичке сейчас гораздо дешевле можно купить квартиру, сдерживает меня одно - очень уж хороша планировка . Но если дом не будет готов в октябре 2015 - я расторгну договор, и тогда взыщу с ГПС все по - максимуму.
    Скажете - эмоции...
    Может и так, терпение на грани. Почитайте в нете как господин Шваюнов действовал в отношении дольщиков (социальный дом) в славном граде Могилеве, то же ждет и нас.
    ГПС как то писал, что некоторые форумчане посягнули на их честь и достоинство, так они сами свою честь и порочат своим враньем!!! Надоело........

  • flufli Member
    офлайн
    flufli Member

    217

    12 лет на сайте
    пользователь #431346

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 28 августа 2015 21:08
  • Vik29 Junior Member
    офлайн
    Vik29 Junior Member

    41

    8 лет на сайте
    пользователь #1656984

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 28 августа 2015 22:44

    Да, полезно всем ознакомиться и поучиться как действовали дольщики сообща, используя малейшие возможности. Сравните с нами: у нас безразличие и апатия, словно строим не наш дом....Мы отважились на два письма и только в комитет мингорисполкома и все, дальше подождем и подождем, да за голову возьмемся и...трэба проста хутка разам дабудаваць дом и спрабаватаць забыцца пра падман...

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    Куда мы с такими мудрыми подходами придем уже понятно....

    Добавлено спустя 10 минут 3 секунды

    И откуда столько мудрости

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    и наглости трижды в течении года срывать договорные сроки

Тема закрыта