Спасибо за информацию
Подписывать допы нужно но с протоколом разногласий
Если кому интересно могу выложить отработанную юристами форму протокола разногласий применительно к нашему случаю
Спасибо за информацию
Подписывать допы нужно но с протоколом разногласий
Если кому интересно могу выложить отработанную юристами форму протокола разногласий применительно к нашему случаю
Сам буду подписывать доп. только с протоколом разногласий
Огромное спасибо за Вашу инициативную позицию! Чуть бы раньше заняли более принципиальную позицию и не было-бы проблем вообще.
Признаюсь, что уже начал предметно готовиться к расторжению договора.
Терпения и здоровья Вам!
Но дом то на один из лучших в Городе!
Планировки самые лучшие. За это спасибо горизонту конечно!
Да и качество работ на порядок лучше чем у Даны!
Всем доброго дня!
dosstroimdom:Сам буду подписывать доп. только с протоколом разногласий
Идея интересная, вот только в чем будут разногласия? По факту нормативный срок строительства еще не вышел. Можно, конечно, попробовать не согласиться с изменением нормативного срока строительства, но потребуется доказывать, что он завышен/необъективен. А так только старый добрый пункт о сроках подписания доп.соглашений.
ИМХО, для каждого шага нужно оценивать результат. Может оказаться, что затраченные время и силы будут несопоставимо больше полученного результата. ИМХО, наша общая цель - достроенный дом и достроенный качественно. Вероятность получить какие-либо "плюшки" от Застройщика на данном этапе минимальна.
Отдельное спасибо инициативной группе за их старания и взвешенные решения.
Если лично я могу быть чем-то полезен - с удовольствием помогу.
Нормативный срок строительства нашего дома 18,6 месяцев.
Начало строительства - октябрь 2014 года.
Дольщикам не направлялись никаких документов по перерасчету нормативного срока (их не существует).
Вот и считайте вышел срок или нет.
Решение исполкома о продлении фактического срока строительства является вынужденной мерой ( иначе объект не может быть достроен) но оно не меняет нормативного срока.
Повышение ответственности застройщика при срыва сроков является распространеной практикой.
Многие застройщики соглашаются на это, чтобы не допустить расторжения договоров ( так как несут при этом огромные убытки связанные со значительной курсовой разницей)
Разногласия по п 8.1 путем увеличения размера неустойки
А пока горизонтпроектстрой чисто на договорных условиях предлагает нам продлить срок ввода объекта в эксплуатацию.
Мы соглашаемся но прописываем, что если и этот срок будет сорван то пеня будет не 0,01 а 0,1 процента.
Внимательно рассмотрите направленный доп.
И суд не пойдет на расторжение договора, полностью оплаченного дольщиком, только на том основании что он при очередном переносе сроков ввода жилого дома предложил увеличить ответственность застройщика, что в свою очередь соответствует законодательству.
И естественно нам в суды ходить не нужно ( подписал доп с протоколом разногласий и отправил застройщику)
Мне не нужны никакие неустойки, пени и пр. от горизонтпроектстроя, но если в длижайшие два месяца работа по всем направлениям не будет вестись весь световой день и в выходные, то я пойду на расторжение договора!
Я также подписываю доп с протоколом разногласий, в соответствии с которым будет увеличен размер штрафных санкций за несвоевременный ввод жилого дома N1.
Категорический отказ со стороны ГПС от подписания такого протокола будет свидетельствовать о том,что Застройщик не планирует вводить в эксплуатацию дом в октябре 2015.
Кто еще как не мы даст ГПС беспроцентный кредит более чем на 9 месяцев!!!
dosstroimdom:Если кому интересно могу выложить отработанную юристами форму протокола разногласий применительно к нашему случаю
Здравствуйте, интересно. Выложите, пожалуйста.
Протокол разногласий
к дополнительному соглашению №___________ от "___" ___________ 2015 г. к договору создания объекта долевого строительства
№ _____________ от "___" ______________ 20___г.
Редакция Застройщика
п. 8.1 В случае нарушения сроков исполнения обязательств по Договору, Застройщик уплачивает Дольщику, внесшему предусмотренные настоящим договором платежи в полном объеме, неустойку (пеню) в размере 0,01 процента (при превышении нормативных сроков строительства до трех месяцев), 0,02 процента (при превышении нормативных сроков строительства от трех до шести месяцев), 0,03 процента (при превышении нормативных сроков строительства свыше шести месяцев) от суммы внесенных Дольщиком платежей за каждый день просрочки, если больший размер санкций не определен законодательными актами или договором
Редакция Дольщика
(Согласованная редакция)
п. 8.1 В случае нарушения сроков исполнения обязательств по Договору, Застройщик уплачивает Дольщику, внесшему предусмотренные настоящим договором платежи в полном объеме, неустойку (пеню) в размере 0,1 процента (при превышении нормативных сроков строительства до трех месяцев), 0,2 процента (при превышении нормативных сроков строительства от трех до шести месяцев), 0,3 процента (при превышении нормативных сроков строительства свыше шести месяцев) от суммы внесенных Дольщиком платежей за каждый день просрочки, если больший размер санкций не определен законодательными актами или договором
Застройщик: Дольщик:
СУП «ГОРИЗОНТПРОЕКТСТРОЙ»
Оформляется обычно в табличной форме: первая колонка редакция застройщика, вторая колонка редакция дольщика, и третья колонка Согласованная редакция. Законодательством не регламентирована форма протокола разногласий, поэтому возможны варианты оформления
Я оформил в табличной форме. Все просто.
Проценты поставлю теже. Хотя можно и побольше.
Да, подписывая дополнительное соглашение не забудьте указать с протоколом разногласий!
офлайн
Matey_Buryak
Junior Member
|
|
46 |
8 лет на сайте Город:
|
А ці з'яўляецца гэтае дакументам, калі ГПС яго не падпісвае?
Думаю, што не.
А яны і не падпішуць.
Якое тут выйсце?
А вось і адказ:
"Сторона, получившая протокол разногласий, подписывает его в случае согласия с новой редакцией спорных условий. В результате соответствующее условие договора будет действовать в редакции протокола разногласий, а не договора. Однако вполне вероятно, что часть предложенных условий может не устроить контрагента. В этом случае на протокол разногласий составляется протокол согласования (урегулирования) разногласий.
Данный документ оформляется по аналогии с протоколом разногласий с добавлением колонки «Согласованная редакция», в которой прописывается спорное условие с учетом требований обеих сторон. При этом в первоначальном протоколе разногласий делается отметка «С протоколом согласования разногласий».
Если и после составления протокола согласования разногласий стороны не могут прийти к единому мнению, то можем предложить два варианта дальнейших действий: либо составить новый текст договора и начать всю работу сначала, либо искать нового контрагента."
Карацей кажучы, альбо аніякіх кампенсацый, альбо скасаваная дамова.
Здесь уже правильно писали если горизонтпроектстрой не согласен с протоколом разногласий то это означает что он и не собирается (или не в состоянии ) вводить дом в октябре.
И тогда опять доп. А там зима и неблагоприяный период и переходим в апрель май 2016 года.
Кого это устраивает?
На каком основании я должен бесконечно соглашаться с горизонтпроектстроем, а он будет полностью игнорировать требования дольщиков и это при том что дольщики полностью выполнили свои обязательства, полностью оплатив свои квартиры?
Матеу, а Вы будучи горизонтпроектстроем пошли бы на расторжение целого ряда договоров? Которое возможно только по решению суда. А откуда взять средства на возврат?
Стоимость квартир в 2015 снизились более чем на 20% и курс вырос за период строительства в два раза.
Условно горизонтпроектстрой получил от меня 1 млрд., а вернуть обязан 2 млрд.
А же расторгнув договор потребую возврат средств через суд. По решению суда в случае не возврата средств счета горизонтпроектстроя будут заблокированы.
Так что выход у горизонтпроектстроя один - изыскивать средства и заканчивать строительством дом не позднее 7 ноября 2015.
Уговоры и абяцанки закончились!
Если будем действовать совместно, то горизонтпроектстрой вынужден будет с нами считаться. А пока он что хочет то и делает, или не делает.
офлайн
Matey_Buryak
Junior Member
|
|
46 |
8 лет на сайте Город:
|
Вы ўсе правільна кажаце. Але, на жаль, рэаліі такія, што ГПС не аддасі грошы нават калі Вы скасуеце дамову ды пераможаце ў судзе. Таму што нават суд пакідае ім магчымасць не аддаваць Вам усе грошы ў адведзены час. Таму, здаецца, і я вельмі хачу памыліцца, мы цяпер закладнікі сітуацыі. Таму трэба проста хутка разам дабудаваць дом і спрабаваць забыцца на падман ГПСа.
Горизонтпроектстрой и сам знает, что достаточно пары расторгнутых договоров при очень дорогих инженерных сетях, чтобы надолго или навсегда остановить стройку.
Поэтому и говорить с людьми стали.
Но говорить мало, нужно испонять договорные обязательства, используя средства дольщиков по назначению!
Пока горизонтпроектстрою не хватает средств на сети, не то чтобы возвраты делать. Решение суда о возврате средств подлежит безусловного исполнению. Имею сам практический опыт как добиваться возврата.
И почему Вы уверены, что суд примет решение об расторжении?
Разве требования дольщиков об повышении отвественности противоречат законодательству. Мы все исполнили, горизонтпроектстрой нет. И суд пойдет на расторжение оплаченного договора? И на каком основании?
Кстати нужно обратиться в холдинг горизонт на каком основании руководство горизонтпроектстроя получает премии, невыполняя договорные обязательства, срывая графики работ.
Или для них Указы Президента уже ничто?
Очень смелые люди, очень
Нужно всем застройщикам проходить аудит, а я не хочу....
Премию платят только при выполнении плановых показателей, а мне и так премии хочется....
офлайн
Katamaran1987
Junior Member
|
|
98 |
13 лет на сайте Город:
|
с этими допами, протоколами, если преследовать цель материальной компенсациии за сроки, то конечно в этом может и есть смысл, но если цель повлиять на застройщика для ускорения темпов строительства, то наиболее эффективным методом как мне кажется будет - стучать по всем инстанциям вплоть до бати, поднимать побольше шума, требовать аудиторского заключения итд...
Да, многие недооценивают обращения и очень зря.
У нас ситуация очень не простая.
Многие дольщики думают: ждали больше потерпим еще три месяца, ну в крайнем случае полгода и все: квартиры будут наши и дом с сетями и благоустройством. Здесь уверены, что в крайнем случае к концу года дом будет введен.
Но для этого нет никаких оснований по следующим причинам:
1. Сети не просто длинные, а огромные по метражу.
2. Стоимость таких сетей может легко превысить не только 20% но и 35-40% стоимости строительно-монтажных работ по дому.
3. По самому дому большое количество недоделок - не менее 15%.
4. По информации подрядных организаций не обеспечено финансирование объекта, не все работы оплачены.
3. На сегодняшний день никто не может гарантировать, что средства дольщиков дома N 1 использованы по назначению.
Сегодня речь идет не о переносе на 3 месяца или полгода, сегодня нет никакой уверенности, что горизонтпроектстрой в состоянии проложить сети к нашему дому в какие-то обозримые сроки.
Горизонтпроектстрой должен честно сообщить дольщикам обеспечено ли финансирование объекта в полном объеме, какие конкретные меры приняты по привлечению средств в т.ч. кредитных, а также пройти в установленном порядке аудит и направить его результаты в мингорисполком.
Понимая реальную ситуацию мы должны просчитать все вианты развития событий и действовать, причем каждому.
Кстати,
нас еще ожидают сюрпризы от горизонтпроектстроя, когда под нажимом он начнет приемку дома с недоделками (не редкая порочная практика когда акт ввода подписывает при большом количестве недоделок и брака, без выполненных пуско-наладочных работ по инженерным сетям дома).
А с момента подписания акта приемки мы будем полностью оплачивать содержание дома. И не дай бог не оплатим, сразу увидим как будет действовать горизонтпроектстрой (см. договор).
В Минске не мало домов дольщики которых оплачивали содержание дома по пол года и более и не могли пользоваться своими квартирами.
Вот тогда мы и поднимем свои протоколы и будет за что руки зацепить. Тогда мы поднимем наши обращения по срыву договорных сроков во все органы и будут основания для разговора на любом уровне. Правда иногда когда приходит это время то
оказывается, что было пару обращений за все время одного или двух дольщиков....
А пока у дольщиков крайне уязвима позиция: они сами согласны с переносом сроков безо всяких оговорок и требований.
morozovzz:с этими допами, протоколами, если преследовать цель материальной компенсациии за сроки, то конечно в этом может и есть смысл, но если цель повлиять на застройщика для ускорения темпов строительства, то наиболее эффективным методом как мне кажется будет - стучать по всем инстанциям вплоть до бати, поднимать побольше шума, требовать аудиторского заключения итд...
По поводу протокола у меня следующая позиция:
договор заключили весной 2014, заверили нас что дом введут до 31.12.2014. Уже 8 месяцев я слышу одни обещания, а то и вообще - игнор (особенно игнорируют вопрос по прокладке внеплощадочных сетей - нечего ответить, т.к. ничего не сделано). Как уже писали на форуме, на вторичке сейчас гораздо дешевле можно купить квартиру, сдерживает меня одно - очень уж хороша планировка . Но если дом не будет готов в октябре 2015 - я расторгну договор, и тогда взыщу с ГПС все по - максимуму.
Скажете - эмоции...
Может и так, терпение на грани. Почитайте в нете как господин Шваюнов действовал в отношении дольщиков (социальный дом) в славном граде Могилеве, то же ждет и нас.
ГПС как то писал, что некоторые форумчане посягнули на их честь и достоинство, так они сами свою честь и порочат своим враньем!!! Надоело........
http://respublika.sb.by/problema/article/zadanie-na-dom-.html?AJA ... _YEAR=2015
это про него что ли?
Да, полезно всем ознакомиться и поучиться как действовали дольщики сообща, используя малейшие возможности. Сравните с нами: у нас безразличие и апатия, словно строим не наш дом....Мы отважились на два письма и только в комитет мингорисполкома и все, дальше подождем и подождем, да за голову возьмемся и...трэба проста хутка разам дабудаваць дом и спрабаватаць забыцца пра падман...
Куда мы с такими мудрыми подходами придем уже понятно....
И откуда столько мудрости
и наглости трижды в течении года срывать договорные сроки