Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    21 год на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • polar-bear Senior Member
    офлайн
    polar-bear Senior Member

    2577

    12 лет на сайте
    пользователь #549721

    Профиль
    Написать сообщение

    2577
    # 29 июля 2015 14:41

    Подскажите, завтра буду врезать твитеры от акустики УРАЛ АК74с. Хочу поставить в карты дверей, в самом верху(как показано на фото) Уж очень лень и неохота делать подиумы на стойках и тд. Требования к звуку - абы играло. Но тоже не хочется испортить весь звук не правильным расположением твиттера(один человек говорил что там им будет ппц) Как считаете, сойдет тут для любительского уровня.

    So what's the problem ? Let's do it quick .
  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    13 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 29 июля 2015 22:09

    polar-bear, в треугольник никак? хотябы туда...

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    380

    12 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 30 июля 2015 03:34
    VileFish:

    блин, ничего не понимаю (где тут смайл головой об стену?), тест фазы с аудиодоктора
    фаза получается диктор в центре, противофаза - голос диктора расплывается
    включаю музыку - слышу как звук идёт с разных динамиков... т.е. не строится сцена :-?

    Диктор всего лишь показывает правильна ли фазировка между динамиками пища-пища мид-мид...Что значит слышу с разных динамиков...Какая у вас система и какие вы динамики слышите))Сцену если строите поканалка как я понимаю у вас...

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 30 июля 2015 23:35
    fujiya:

    как это можно для правой и левой стороны отдельно говорить в фазе и противофазе???

    Ну если динамиков несколько, то на стыках частот фильтра могут быть нескладушки, особенно, если расстояние между динамиками приличное.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    13 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 31 июля 2015 00:59

    polar-bear, для "любителя" сойдет..ничего не испортишь..но более правильно повыше надо ставить,треугольники..стойка..но если требования не высоки,то по барабану-ставь и не парься))

    Joker...
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    380

    12 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 31 июля 2015 03:33
    Soundguard:

    fujiya:

    как это можно для правой и левой стороны отдельно говорить в фазе и противофазе???

    Ну если динамиков несколько, то на стыках частот фильтра могут быть нескладушки, особенно, если расстояние между динамиками приличное.

    Все правильно он спросил как диктор фаза противофаза в одной стороне говорить будет и как ето аыглядеть должно.Диктор показывает правильное подключение между собой мидов и пищей между собой.Если будет правиььная между ними фазировка,все там нормально будет по сторонам.Друоое дело менять общую фазу пищалок,либо фильтрами и срезами играться в поканалке,это уже совсем другая история.

  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1371

    18 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1371
    # 31 июля 2015 12:42
    HouseMusic:

    Что значит слышу с разных динамиков...Какая у вас система и какие вы динамики слышите))Сцену если строите поканалка как я понимаю у вас...

    нет, не поканалка, компонентка через крос, всё от майфуна, на тестовых дисках всё ок, всё слышиться как в описании к диску, а когда слушаешь что-то своё, то ганжубас начинается - голос по бокам, а инструменты ближе к центру...

  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    380

    12 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    380
    # 31 июля 2015 16:02 Редактировалось HouseMusic, 8 раз(а).
    VileFish:

    HouseMusic:

    Что значит слышу с разных динамиков...Какая у вас система и какие вы динамики слышите))Сцену если строите поканалка как я понимаю у вас...

    нет, не поканалка, компонентка через крос, всё от майфуна, на тестовых дисках всё ок, всё слышиться как в описании к диску, а когда слушаешь что-то своё, то ганжубас начинается - голос по бокам, а инструменты ближе к центру...

    Нуу... про понятие сцены желательно сильно не загоняться,ее просто красиво не построить в такой системе.Поканалка и временные задержки,вынос мозга по настройке,и только тогда может быть какой-то результат.В вашем варианте системы,при правильном звучании динамиков вы должны слышать свою сторону впервую очередь,пасажир свою.А там уже только махинациями что-то поменять можно конечно попробывать..Смотря какие есть возможности у системы авто,даже самые мелкие возможности,можно по эксперементировать.

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    А где расположены динамики у вас,какое ГУ,что за компонентка у вас.Люди сцену строят и без процев,но там сто миллионов раз крутят вертят пищалки расположение ищут кучи махинаций,нервы и яйца нужны железные))Просто так поставить в штатные например места и хотеть сцену сложно,можно пытаться добиться как вариант чтобы музыка звучала с райоеа лобового стекла,торпеды,а не где-то с пола или на уровне сисек например)))
    Смотрите впринципе так называемую сцену можно своего рода попробывьать подпилить.Напишите состав системы ГУ что за фронт,где стоят динамики,там подумаем что у вас за каша малаша.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    10 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 2 августа 2015 17:34

    Лучше сфотографировать, причём желательно снимать всю панель с заднего сидения.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • oleg1995 Member
    офлайн
    oleg1995 Member

    232

    13 лет на сайте
    пользователь #284887

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 3 августа 2015 17:26

    Хочу в 407 впихнуть саб. Как это можно сделать кроме как отказаться от задних динамиков и кинуть их провода на усилок?
    со штатной магнитолой

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 4 августа 2015 17:13
    oleg1995:

    Хочу в 407 впихнуть саб. Как это можно сделать кроме как отказаться от задних динамиков и кинуть их провода на усилок?
    со штатной магнитолой

    Отказываться от задних динамиков не нужно, саб подключается параллельно, т.е. будет работать и саб и задние динамики.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • oleg1995 Member
    офлайн
    oleg1995 Member

    232

    13 лет на сайте
    пользователь #284887

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 4 августа 2015 18:35
    autodraive2000:

    oleg1995:

    Хочу в 407 впихнуть саб. Как это можно сделать кроме как отказаться от задних динамиков и кинуть их провода на усилок?
    со штатной магнитолой

    Отказываться от задних динамиков не нужно, саб подключается параллельно, т.е. будет работать и саб и задние динамики.

    кабель с задних колонок кидать на усилок, и с усилка на задние колонки и саб мостом?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 4 августа 2015 21:45 Редактировалось autodraive2000, 1 раз.

    кабель с задних колонок кидать на усилок, и с усилка на задние колонки и саб мостом?

    Так нельзя, потому что на усилке надо включить ФНЧ ( фильтр нижних частот), и если его включить задние динамики как надо играть не будут( будут просто бубнеть), плюс выходное сопротивление усилителя в мосте будет меньше 4-й ом, что может сказаться на работе усилителя.
    Как вариант если там 4-х канальный усилитель, 2-а канала на саб и 2-а канала на задние динамики, тогда все будет работать.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • AMiDX3 Junior Member
    офлайн
    AMiDX3 Junior Member

    32

    10 лет на сайте
    пользователь #1089686

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 4 августа 2015 22:55 Редактировалось AMiDX3, 10 раз(а).

    del

  • mavto1985 Junior Member
    офлайн
    mavto1985 Junior Member

    59

    8 лет на сайте
    пользователь #1702850

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 5 августа 2015 01:01 Редактировалось mavto1985, 1 раз.
    AMiDX3:

    Всем привет, знатокам и гуру автозвука в частности.
    Mazda 626 GF (птица, 99й). Штатная акустика стоит в передних и задних дверях, овалы 5"x7" ( 13x18 ). Колхозить и резать ничего не хочется (крайний вариант, в одной конторе посоветовали поставить проставки для круглых динамиков на 16cm, но особого желания этим заниматься нет). Слышал, что овалы сами по себе не очень по звучанию, плюс размер не ходовой, поэтому найти что-то дельное сложно. Не сказать чтобы я меломан, слушаю почти всё (рок, современные песенки с басами и т.д.). Бюджет - до 1 млн за пару (+/- 200k). Магнитола стоит Kenwood KMM-361SD. Усилителя\саба нет, да и вроде не планирую. Может кто-то что-то посоветует? Что сейчас рассматриваю:
    - JBL GTO 8629
    - Focal Auditor R-570C
    - Hertz DCX 570.3
    - Lanzar VX-572
    - Lanzar MX573

    А что со штатными,поломка, проблемма?или что не устраивает вас,не всегда замена штатных на бюджетные акустики просто отвентил штатки и прикрутил типа новые крутые колонки,дают толком результат какой-то...Получается денюшка на ветер и после недели прослушки задаешься вопрос,а что поменялось,где все то,что я предстовлял как завалит и будет музыки полная машина...Возможно если живая штатка попробывать для начала хорошо зашумоизолировать двери!В любом случае шумка не помешает.Интерестно что за штатка у вас там в стоке стоит...

  • AMiDX3 Junior Member
    офлайн
    AMiDX3 Junior Member

    32

    10 лет на сайте
    пользователь #1089686

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 5 августа 2015 10:57 Редактировалось AMiDX3, 1 раз.

    del

  • oleg1995 Member
    офлайн
    oleg1995 Member

    232

    13 лет на сайте
    пользователь #284887

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 5 августа 2015 21:22

    autodraive2000, а на вход усилка что бросить?
    мне говорили саб мостом, запутали совсем)

  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 5 августа 2015 21:34

    Добрый вечер, вам нужен усилок с высокоуровневых входом, на него бросаете продолжение проводов от задней акустики и на выход вешаете мостом саб.

  • oleg1995 Member
    офлайн
    oleg1995 Member

    232

    13 лет на сайте
    пользователь #284887

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 5 августа 2015 21:47

    такой подойдет? http://catalog.onliner.by/caramps/blaupunkt/blaupunktema455
    и что скажите по-поводу этого саба http://catalog.onliner.by/carspeakers/pioneer/pioneer_tswx305b

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 6 августа 2015 09:02
    oleg1995:

    autodraive2000, а на вход усилка что бросить?
    мне говорили саб мостом, запутали совсем)

    На вход усилка подключить колоночные провода, а саб мостом - это выход усилителя.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>