Бензин : 92 или 95 ???

Berezina:

ERTL:

С АКПП такое возможно, она наверно видит меньшее нажатие на педаль газа и тп, вследствие повышения КПД двигателя.

Еще один "гений" школьной физики и азов двс.
А "повышение кпд двигателя" с какого бодуна будет?
Вам кто-то на заправке заменил голову блока цилиндров и стала выше СЖ?

Думаю многие движки современные своего пика эффективности достигают на 98м, и как раз имеют подходящую для этого голову и СЖ. А на Аи95 работают с некоторыми мерами по подавлению детонации, те например мозг делает чуть позднее зажигание в некоторых режимах и др. Это те ДВС, где рекомендован 95/98. Ну если уж четко в ТТХ написано 95(92), или 92, тогда да, вероятно 98 не приведет к улучшению характеристик..

Lodzik:

PSA EW7J4.

этот ТОЛЬКО 95/98 по заводским данным , никакого 92.

Berezina:

С чего вдруг позднее зажигание вдруг станет "подавлять детонацию"?

бо я сам ее подавлял, крутя в сторону запаздывания распределитель зажигания на жигулях и форд сиерре в лихие 90 е, или замыкая для запаздывания соответствующий контакт на мозгах форда ... И выставлял так чтоб на нужном бензе пару раз цокнула при разгоне, как и сейчас выставляют мозги по датчику детонации, но уже в динамическом режиме, постоянно меняя угол

ERTL:

этот ТОЛЬКО 95/98 по заводским данным , никакого 92.

именно так

8_Ball:

Ржу в голос!

ржи дальше

Я не буду с вами спорить. Смейтесь сколько хотите. Просто найдите литературу про атмосферные бензиновые моторы, инжекторы и почитайте в каких режимах идет оптимальное сгорание топлива, а в каких нет

Любой знающий человек вам скажет, что переход на высшую передачу целесообразен в диапазоне оборотов двигателя соответствующих максимальному крутящему моменту, а в бензиновом атмосфернике это далеко не 1800 об/мин.

"Между тем слишком раннее переключение вверх при разгоне, когда обороты двигателя еще не достигли максимального момента, дает только негативный эффект. Мотор изнашивается интенсивнее вследствие низкого давления масла и повышенных нагрузок на детали цилиндропоршневой группы. Кроме того, при такой езде увеличивается расход топлива, поскольку для продолжения разгона с малых оборотов на каждой следующей высшей передаче приходится, сильнее нажимая на педаль газа, открывать дроссельную заслонку на больший угол."

Berezina:

Причем это касается любого двс

но надо оговариваться про электронно управляемый дроссель, который по факту ЕЦУ и так открывает на 100% всегда, бывает даже если сама педаль акселератора почти не нажата

Я соглашусь с вами только касаемо последней фразы. У большинства современных турбодизелей при оборотах 1500-2200 и достигается максимальный вращающий момент, поэтому у них и лучший КПД.

Berezina:

В-третьих, когда дроссельная заслонка открыта почти полностью это и будет режим лучшего индикаторного кпд мотора, а в сочетании с низкими оборотами и вообще лучшего кпд мотора. Т.е. просто запомните, что, чем больше нажата педаль газа, тем лучше кпд мотора. Вот когда научитесь при разгоне сильно давить на газ и при этом не давать расти оборотам (т.е. рано переключаться на более высокую паередачу), то и будете получать наименьший возможный расход топлива. А когда не давите на педаль газа, да еще и даете расти оборотам - это наихудший кпд. Отличие в разы.

это с какой стати? может я и чего-то не понимаю в принципах работы двигателей...
дроссельные заслонки в подавляющем большинстве инжекторов снабжены потенциометром (датчиком угла поворота). максимальное открытие дросселя дает команду мозгам плюхнуть в двигатель бензина, что и происходит. Но 1800 оборотов далеко до оптимальных и вращающего момента тупо не хватает чтобы разогнать автомобиль и топливо сгорает практически впустую и только с 2500 оборотов начнется более-менее эффективное сгорание. У меня такой же мотор, я по себе знаю, что не едет машина с 1800 оборотов.

И да, у меня стоит полностью электронная дроссельная заслонка

Ну что сказать. После нескольких баков 98-го залил снова 95. История повторяется: расход по БК +0.5-1 литр. Переключениt коробки вниз в натяг и в горку наступает раньше, чем на 98. Т.е. там, где на 98 машина просто спокойно вытягивала, на 95 она подтыкает передачу ниже и поднимает обороты

Сейчас снова залит 98. Результаты не заставили долго ждать. Расход по БК минус 0.5-1 литра. Знаю что это не способ замера, но это тоже показатель.
Тяга на 98-м снова лучше на низах.

Можно бесконечно читать теоретиков с 5-кой в школе по физике, но практика говорит мне о том, что конкретно мой двигатель Skyactiv G 2.5 на Mazda СХ-5 лучше себя ведет на 98 в сравнении с 95. Революции нет, но при цене в 13 000 я отдаю предпочтение езде на 98

PaulBP:

из руководства по эксплуатации

фотка

у меня по бк расход увеличился на 0.2. т.е. не изменился как и само поведение авто

У меня, например, в мануале написано что необходим неэтилированный бензин 95 и выше
Главное чтобы стандарт EN228

Berezina:

В-третьих, когда дроссельная заслонка открыта почти полностью это и будет режим лучшего индикаторного кпд мотора, а в сочетании с низкими оборотами и вообще лучшего кпд мотора. Т.е. просто запомните, что, чем больше нажата педаль газа, тем лучше кпд мотора. Вот когда научитесь при разгоне сильно давить на газ и при этом не давать расти оборотам (т.е. рано переключаться на более высокую паередачу), то и будете получать наименьший возможный расход топлива. А когда не давите на педаль газа, да еще и даете расти оборотам - это наихудший кпд. Отличие в разы.

Для собственного развития решил поставить эксперимент. Весь вечер так и ездил. Первая - старт, переключение на вторую на 1800-2000 об/мин, газ в пол, переключение на третью опять же на 1800-2000 об/мин, газ в пол, на четвертую, газ в пол, на 60 км/час уже включалась пятая, газ в пол. Между переключениями обороты растут весьма медленно.
Ну что я вам скажу. При каждом переключении на повышенную передачу обороты двигателя падали к отметкам 1300-1500 об/мин. Разгона никакого, вибрация, лишний шум от двигателя и что самое интересное практически не меняющийся расход топлива по бортовику на уровне 15 литров на сотню.
Откуда здесь вообще какая-то эффективность работы двигателя? он переливает в себя топливо и все. В моем режиме езды 2500-3500 об/мин мотор в городе есть 10 литров на сотню. Сейчас город/трасса 50/50 расход составляет 7,8 литров на сотню (не только по бортовому, но и по заправкам). Где отличие в разы?

Изначально разговор начался с того, что меня обсмеяли, когда я сказал, что переключение на повышенные передачи ведет к перерасходу топлива. Эксперимент показал, что я прав. Перебрал кучу источников, все почему-то советуют на атмосферных бензинках переключаться на повышенную на 2500-3000 об/мин.

Berezina:

Еще раз - хотите разобраться/изучить - забудьте про крутящий момент.

Мы же рассматриваем езду на авто, надо все учитывать. Двигатель на стенде это другое дело. Мы с вами говорим о разных вещах получается.

Uladik:

Эксперимент показал

один я не вижу ни видео, ни логов с диагноста?

Berezina, есть машина-испытательный стенд для экспериментов, есть диагност, запишем нормальный эксперимент?